Ирпень, Гостомель, Буча – с точки зрения лингвоконспиролога

ты плохо хвалить заботу партии о народе!

партия забирать у тебя кошкожену!

Здесь вопрос в том, что каждый иероглиф имеет множество значений. И может состоять, в свою очередь из других иероглифов, каждый из которых имеет свои значения.

Вы, наверное, хотели сказать  «иероглиф состоит из графем», которые могут совпадать, а могут и не совпадать по внешнему виду с некоторыми современными иероглифами.

 

哈 - действительно, один иероглиф, междометие "ха". Но состоит из много чего:

哈 - ha, ха

Но все эти изыскания – лишь чтобы показать бесполезность поиска смысла внутри иероглифа с помощью пографемного разбора современного рисунка иероглифа.

К тому же 哈 – это междометие, которые искусственно создавались (не так чтоб давно) по принципу: слева ставим 口 («рот») как признак междометия, а справа – обозначаем его звучание графемой-фонетиком. Вот смотрите какими иероглифами это междометие (ныне обозначаемое как 哈) передавалось в китайском языке в разные периоды:

Справа у всех знаков – графема, обозначавшая звучание. Если пытаться в ней искать смысл, то там чёрт ногу сломит. Там нет сути. Лишь случайно в современном китайском для междометия 哈, обозначающего смех, прижился именно фонетик 合.

Понятно, что мой "перевод" весьма вольный, этакая "народная" лингвистика.

 

Разбирать современное начертание иероглифа, ища в нём смысл зачастую бесполезно. Это как «туркмен» = турецкий мэн.

Нынешний рисунок графем очень часто совершенно не напоминает то, что там было изначально.

Если уж хочется копаться, то от уровня «ща раскидаю на графемы в Pleco» надо решительно уходить и смотреть на знак в диахронии, спускаться до цзягувэня и цзиньвэня. Вот хороший пример: иероглиф 前 «вперёд», тут есть слева графема 刂 «нож», которая изначально была рисунком 人 «человек». А ведь можно голову сломать и придумать совершенно фантастические интерпретации, глядя на современные знаки и пытаясь понять как связаны по смыслу «вперёд» и «нож».

Можно попробовать из всего многообразия смыслов выбрать ещё более адекватный вариант. Например, учесть, что второй слог "ли" кроме значения "польза, выгода" может иметь значение "жертвоприношение (подношение) душе умершего." Весьма символично, не находите?

Это и есть правильный пример разбора транслитерации.
Наверняка дополнительный смысл «жертвоприношение» был ещё одной гирькой на весах выбора именно этого иероглифа для передачи имени «Мальчика, который выжил».

Могу завтра у коллег-китайцев уточнить, если интересно.

Было ли интересно уточнить у китайцев, занимаются ли сами китайцы подобной расшифровкой.

Например, мама = женщина+лошадь. Или никогда об этот не задумываются? Мама есть мама и неважно из чего она состоит?

Это если и делают, то только в детских книжках-обучалках. Взрослые зачастую не воспринимают деление иероглифа на графемы, так же как русские не задумываются над разбиением слов «СегоДня», «НеЛепо», «ПаМять», «ИноГда», «ТоГда»...

Другой вопрос. Обращают ли внимание китайцы на то, какой смысл несут слова, отличающиеся тонами. Как у нас каламбуры на тему "писАть" и "пИсать".

Чаще у них каламбуры на совпадение (полное, по тонам тоже) иероглифов с разными смыслами. На этом много шуток построено, к примеру, 嫖 «связаться с проституткой» и 瓢 «черпак». Шутка в непонимании чего ему надо – «девочек», или он просит черпак?

Типа избитое Россия - "страна голодных крокодилов" (Крокодил, на самом деле не от Россия, а от "русский язык").

Да эту чушь несут люди для которых знаки 俄 «Русь» и 饿 «голод» на одно лицо. На самом деле Русь пришла через монголов как «урус», для первого «у» подобрали подходящий на тот момент по звучанию знак 俄. Если мне уже маразм не изменяет (давно смотрел словарь древних значений), то он в те времена означал «внезапно». Уж вот не знаю, подбирали по характеру русских, или только по звучанию… темна вода во облацех.

Почему при транслитерации выбирается тот вариант, а не этот. Когда, как Вы сами заметили, один и тот же звук можно передать совсем разными по смыслу иероглифами.

Я выше пояснил – принято брать какие-то характеристики героя и затем подбирать близкие по звучанию иероглифы, чтоб передаваемый ими смысл намекал на эти характеристики. Сейчас так стараются делать.

_{Мы ушли в сильнейший оффтоп. Попытаюсь на тему добавить свои копейки:}
Название Буча ещё удобно и для китайского языка, звучание оригинале на китайском легко передаётся и совпадает с английским. Оно с этой точки зрения гораздо удобнее, чем Гостомель и Ирпень.

сами не понимают между собой

На слух?

Говорят, что если от общих иероглифов, которые могут произноситься по-разному, но пишутся одинаково, перейти к алфавитному письму, то Китай достаточно быстро развалится.

Хотел тут вернуться к исходной теме статьи и провести аналогию с тем, как судьбы славянских народов определяли и определялись развитием языков. Стал искать подходящий пруф, наткнулся на такую статью "Развитие украинского языка" (46 страниц в PDF).

Может кому тоже будет интересно посмотреть. Судя по надзаголовку статьи "10-й очерк", там есть и другие очерки от Института славяноведения Российской академии наук.

В каком смысле? Так вам если звучание нужно - вы тогда произношение смотрите, а не написание. Вы ж написали "В английском нет слов, начинающихся на IR+согласная." Это неправда, таких слов много. А произношение в разных странах разное.