Вангую кратко.
Сначала - страшное: ни одна страна Евросоюза не станет производить закупки газа по предложенному нами алгоритму.
Страшно?
Объясняю. Так Россия получает слишком мощный инструментарий для внесения раскола в стройные ряды Евросоюза. Биржа - мутное дело. Одни будут платить меньше, а у других постоянно будут проблемы...
Единственный логически обоснованный и разумный ответный ход - создание Европейской Комиссии по закупкам с последующим централизованным квотированием ресурсов.
ЗЫ
Украина - цэ Йэуроппа! Забирают остатки без республик: пофигу, хоть частями хоть одним куском.
Комментарии
Если она не будет покупать по этой схеме, то где возьмёт газ?
Централизованные закупки нужно делать, а после - делить газ уже у себя на территории.
Расскажите венграм, австрийцам и немцам про централизованные закупки. Позабавьте их.
Я не стану.
У них для этого Еврокомиссия есть - чтоб говорить, что делать. Верховенство права Европы.
Это же и будет вносить раскол. Там все равны, но более равные будут получать больше и вне очереди. И это есть хорошо(АнТюр ©).
Ну это уж они сами решат, кому сколько. Главное чтоб не Кроваво-Терран Путин.
Да, и главное чтобы у нас не свернули с выбранного пути.
Надеюсь на новости сего дня .
Это еще больше расколет ЕС. Как говорили ранние колхозники, "отдай жену дяде, а сам иди к... на коляди".
Не-а!
Мы на бирже расколем их быстрее. ):-]
1. Для квотирования нужен этот самый ресурс. Который за рубли.
2. Там где квотирование - там всегда срач, ужас, и ненависть к более удачливым конкурентам, которые продавили бОльшие квоты.
3. А на бирже закупаться будет только ЕК, всем остальным запретят ?
1. Закупки производит уже не каждая страна по отдельности, а ЕС.
2. Лучше внутренний срач, чем рассерание извне.
3. Да.
Осталось обсудить состав этой комиссии ;)
Простите, а это как ?
Решил кто-то продать пару газовозов, выходит на евробиржу, а ему ЕК говорит "мы купм за три сольдо, и не центом больше, все равно кроме меня тут никого быть не может, я всем запретила". Продаван говорит "спасибо этому дому, пойду к другому".
Особенно счастливы будут норги и алжирцы со своей трубой )
Эти мрии не реализуемы
И? Ну и сидят без газа.
Продаван - это продавец, он без газа сидеть точно не будет.
К примеру, Катар решил немного продать на евробирже. Или амер какой-то.
Суется туда, а ему ЕК "а я тут всего один покупатель, так что сколько назначу, за столько и будешь продавать".
Этот катарец (американец), говорит "а, ну ладно, хорошо, приятно было пообщаться" и идет продавать в Азию.
Проблема только у тех у кого труба работающая на спот, типа норгов, они её развернуть в Азию не смогут.
ЕК без газа сидит в смысле, если кривляться будет.
Т.е. идею с централизованными закупками вычеркиваем, на рынок с монопольным покупателем не пойдет ни один продавец
Вот это вычеркиваем:
Что им дадут – то возьмут.
Им этот вариант сделали для удобства, чтобы сейчас в платежах ничего не изменилось. Общая идея была озвучена ранее: "за рубли". Как только появятся другие механизмы получения рублей (за товары), свобода появится.
Это упростит отключение.
Нет. С чего? Отключение только при отсутствии оплаты. Оплачивать будут стабильно.
Вы на святое покушаетесь.
Покупают не страны, а компании. Получившие благословение от страны.
У каждого покупателя свой гешефт. А вы предлагаете свалить этот гешефт в одну кучу.
Сперва ЕК будет покупать - а потом уже распределять по конторам.
Не до жиру - быть бы живу.
Кто с умом к процессу подходит, тот и будет жив с долгосрочным договором на поставку российского газа.
А скандалисты идут лесом. Пеллеты, бурый уголь, солнце и ветер им в помощь.
То есть ЕК будет контрагентом Газпрома?
Например. Или какая-то центральная контора.
Ну значит она и будет платить по указанной схеме. Или не будет. И тогда будет сидеть без газа.
Странно, что вас заклевали, об этом говорили ещё до всяких ультиматумов.
Это, был, собственно, финальный аккорд многолетнего плана, после которого Газпром уже не смог бы ничем манипулировать.
Путин, как обычно, выбрал самый удобный момент, чтобы обратить этот удар против себя: если Еврокомиссары продолжат выполнение своего плана, то через год они получат жесточайший кризис во всех странах евросоюза.
Людям банально жрать будет нечего. При этом идеологическую накачку они могут устроить какую угодно, но спасутся те, кто откажутся от пресловутой “солидарности”.
А ведь истерия вокруг COVID-19 уже показала, что “солидарно” Европа может только кого-нибудь грабить. Как только речь идёт о выживании — вся “солидарность” куда-то улетучивается.
Для новой конторы нужен новый контракт. Надеюсь, что текущие контракты не включают возможность односторонней цессии без согласия Продавца. А в новом контракте и цена, и валюта цены тоже будут новыми.
Не, нормально так: грабь своих, что б чужие боялись!
А кто оплачивать будет? У ЕК договора на поставку нет. И есть запрет на долгосрочные договора. И закупать она может только на бирже, а Венгрия, Австрия, Германия с их ценами по долгосрочным контрактам вряд ли согласятся на такие цены.
Слушь, я за них механизмов придумывать не буду. Чего-то решат сами.
Просто если оставить как есть - ЕС развалится нафик.
Расторгнуть, переподписать...
Спрашивать их не станут.
Кто спрашивать не станет? В Европе при принятии решений действует правило консенсуса.
Не введут тоталитарных решений - не будет ЕС.
... А это то, что нам нужно.
Значит мы уже их переиграли! Судя по визгу и вою дело близко к этому..
И только я - Весь-в-Белом и Высоко-Благородный пытаюсь спасти ЕС правильными призывами!.
Нельзя спасти то, что уже, фактически, не существует.
Вы бы ещё ВТО попытались спасти.
У ЕС осталась жёство единой только печать безналичных евро пока ещё.
Благо её физически перенесли в одно место и чисто технически разные страны так просто от ЕЦБ отказаться не могут.
На все остальные действия страны ЕС приходится уговаривать и с каждым годом делать это становится всё сложнее.
Так что развал ЕС — это просто вопрос времени… хотя путей, по которым ЕС будет идти к своему развалу — великое множество.
Они об этом и бормочут последнее время.
Но зная их бюрократию - это вопрос не дней и недель, а месяцев (в лучшем случае) или даже года-двух.
А газ нужен завтра (условно).
Так что брыкаться будут, но и платить (во всяком случае пока) будут. Им просто деваться некуда.
А во-вторых, контракты заключены пока с каждой конкретной страной (upd: и даже не со страной, а с компанией, как правильно подметили чуть выше). Тогда их надо все отменять, и писать единый контракт (ну, на весь ЕС сразу). А это тоже вопрос интересный и процесс не самый быстрый.
И что-то мне говорит о том, что валюта оплаты в новом контракте не изменится. Рубли там тоже будут.
Теперь уже без вариантов: либо объединяют закупки, либо ЕС разваливается к осени.
... Да к лету даже.
И нужно еще чтобы Газпром (Россия) согласились вообще говорить об этом новом контракте.
Мы-то открыты к переговорам – мы это дело любим и предпочитаем. А вот еврюки, думаю, ступят.
Я боюсь вы переоцениваете готовность России к переговорам.
То есть да, в Газпроме говорить любят и всегда готовы разные обсуждения обсуждать.
Вот только у них функцию формирования договорённостей у них забрали. Только подготовку к ним.
Торговля за рубли была подготовлена Газмромом, но правила были зафиксированы указом Президента.
А у Путина есть одно жёсткое правило: переговоры идут по принципу голландского аукциона: каждое предложение хуже предыдущего.
Потому так и получилось, что нонешнее предложение, на самом деле, весьма умеренное.
Потому что это — не предложение, которое Европа может обсуждать.
Но предложение, которое она должна принять.
Иначе переговоры просто не начнутся. Газпром, может и рад бы, но ему банально не разрешат.
И это тоже, да.
Но здесь, как я понимаю, Газпрому выгодно. Газпром давно настаивает именно на длинных контрактах (легче долгосрочное планирование делать, как я понимаю).
С другой стороны, политику никто не отменял. И ГП будет делать то, что ему скажут, (а не то, что хочется).
Поэтому да, еще должна Россия на такой контракт согласиться.
И здесь еще момент: ГП - это газовая компания. И заключает он договора с такими же компаниями. То есть, варианта два: либо ЕС создает единую газовую компанию, которая и будет работать с ГП от лица ЕС.
Либо (если не создает) должно быть тогда межправительственное соглашение, типа РФ-ЕС.
Но насколько я понимаю наше руководство, оно совсем не стремиться работать с ЕС. Мы предпочитаем работу с отдельными странами. Поэтому в подписание меж.прав. соглашения мне не очень верится.
Значит, должны будут создать единый европейский концерн какой-то для работы с Газпромом.
А вот тут засада: это дело точно не одного дня. Ну и опять же их же собственные антимонопольные законы...
В общем, сложно это всё.
Централизованность власти имеет свои преимущества. Вот мы эти преимущества как раз и реализуем.
Мы в состоянии быстро решения принимать. Молниеносно. А они - нет.
В быстрых шахматах они проигрывают в хламину!
Это предполагает отказ от всех предыдущих контрактов. То, что Евросоюз согласен - охотно верю. Согласится ли Россия?
Почему бы и нет?
Потому что невыгодно. Цена по контракту - результат договоренности. Кому хотим, можем снизить. Или повысить. Русофобия имеет цену.
Нам теперь всяко выгодно.
С чего вдруг?
России не нужны евро. Потому что их могут конфисковать (проверено).
России не нужны рубли (ибо она всегда может их напечатать).
России нужны товары (покупаемые за евро или рубли).
И точка, до которой Россия, в этом деле, дошла — один банк, куда могут поступать евро. Дальше — только рубли.
Это позиция зафиксирована, отката не будет, дальше может быть только ещё более жёсткие (или даже жестокие) предложения.
Нужны, но без избытка. Конфисковали у нас именно невостребованную, избыточную валюту, под которую мы не стали печатать рубли и разгонять инфляцию. Мы инфляцию экспортированную не приняли - вот за это Набиуллину ругают.
Нет, конечно. Это чушь. Просто так никто денег не печатает. Инфляцию не разгоняют.
Страницы