Указ Путина по оплате за газ рублями. Скрытые стороны и тонкие нюансы

Аватар пользователя ALG

Сегодня вышел указ Путина о новом механизме оплаты за газ недружественными странами.
Я внимательно ознакомился с текстом этого указа, и понял, что надо написать этот материал.
Дело в том, что в ближайшее время нас вполне вероятно ждёт информационный шторм, подобный тому, какой мы имели вчера-позавчера по теме якобы "провала" на стамбульских переговорах.
И вот, по старому доброму принципу "обжёгшись на молоке, дуем на воду", я решил сразу поработать, превентивно, ибо очередной информационный шторм из серии "снова провал", "снова всё пропало" — вполне вероятен в ближайшие дни.

Почему я полагаю, что такой шторм вероятен?
Да потому, что в связи с этим указом мы имеем ситуацию, аналогичную ситуации с переговорами — НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ.

Вспомним причину информационного шторма в связи с переговорами: неоднозначное заявление Мединского. И из этой неоднозначности люди скатились в истерику.

Эта истерика, разумеется, объяснима: месяц все на нервах, эмоциональный план разогнан по максимуму, а рациональный план наоборот — сильно просел. Отсюда и лёгкость скатывания в истерику при наличии любой неоднозначности.

Неоднозначность же — абсолютно необходимый элемент в войне! Вспомните ещё Сунь-цзы: "война — это искусство обмана". Поэтому без неоднозначных моментов никакую войну не выиграть.

Важно понять: неоднозначности, подобные тому, какую мы имели недавно в связи со стамбульскими переговорами — обязательно будут! И не раз! 
И всякий раз они будут заканчиваться так же, как и закончилась эта "переговорная" неоднозначность: через день-два-три окажется, что всё нормально, никто ничего не сдаёт, никакого слива нет, но те разрушения в нервной системе, какие производит закрученность в истерические воронки — никуда не денутся. Нервная система станет слабее и в следующий раз влетит в психоз ещё легче, при гораздо меньшем уровне неоднозначности.

В результате такого истощения нервной системы (при самом негативном сценарии) есть опасность, что люди вообще перестанут воспринимать неоднозначности и потребуют к власти жёсткого лидера, тирана, который будет говорить всё однозначно, действовать прямолинейно и разумеется, погубит всю страну. Но зато все те, кто не способен воспринимать неоднозначные вещи будут довольны, ибо думать больше не надо, разбираться в сложной реальности не надо, а то ,что страна погибла — ну так придёт новый хозяин и там тоже никакой неоднозначности не будет, ибо все выжившие русские будут просто рабами. А у рабов всё просто и однозначно: чо хозяин сказал, то и делает.

Повторю всем известную банальность: работа на информационном фронте — так же важна как и на любом другом. Поэтому, вот давайте разберём следующую неоднозначность, какую мы имеем прямо сейчас в связи с указом Путина, определяющим механизм оплаты за газ.

Но начнём мы всё-таки с однозначного момента и скажем, что поскольку это указ президента, то никакого тут торга не подразумевается. Наши европейские контрагенты либо этот механизм примут, либо не примут.
Если они его не примут, то газ будет отключен. И это будет уже другая история, не касающаяся нынешнего момента.
Если же они этот механизм примут, то тут-то нас и ждёт очередной информационный шторм.

Что будет?
Все западные СМИ будут громогласно трубить о своей победе: мы прогнули Путина и продолжаем платить в евро!
Мы будем видеть в западной прессе вот такие заголовки:


Разумеется, украинские СМИ будут эти заголовки активно репостить и громогласно вопить: Европа прогнула Путина и продолжает платить за газ в евро!

Российские истерические ура-патриоты и нытики будут стенать на весь белый свет: Путин слил! Никакого газорубля не появилось! Это никакая не продажа за рубли, поскольку Европа продолжает платить в евро!

Во все эти информационные нарративы будет вложена огромная энергия и потому мы запросто можем иметь такую же истерию от ощущения "слива, сдачи, предательства", какую имели в связи с переговорами.

Поэтому, вот, в этом посте я опишу самым-самым простым языком суть этого указа, чтобы эту суть мог понять любой не специалист и пересказать её даже случайному попутчику в электричке или стоя в очереди на кассу в супермаркете.

Итак, сначала определим, в чём тут главная загвоздка, т.е. в чём главная неоднозначность.

Всё то время, которое прошло с момента эпохального заявления Путина о том, что европейцы будут платить нам за газ рублями, в народе стойко сформировалось такое представление: Россия вынудит европейцев напрямую покупать у России рубли и этими рублями расплачиваться за газ.

Это представление транслировали практически все экономисты.
При этом, народ ехидно потирал руки: мол, вот теперь европейцы попарятся, бегая по миру в поисках рублей! Они же, европейцы, сами наш ЦБ внесли в санкционный список, а где ж взять столько рублей, если не в ЦБ? Ни у какого отдельного коммерческого банка такого чудовищного количества рублей нету! Нате вам, буржуины, страдайте!

Вот вышел этот указ. И на основании этого указа все вышеописанные субъекты международного информационного пространства и будут громогласно заявлять всё то, о чём я написал выше: европейцы продолжат платить за газ в евро.

НО. Самое интересное тут в том, что одновременно с этим, все люди, кто не столь легко закручивается в истерику, а умеет разбираться в деталях, будут говорить, что благодаря механизму, определённому в этом указе, Россия действительно начала продавать газ за рубли.

Во как! Один и тот же указ, один и тот же механизм будет трактоваться диаметрально противоположно разными сторонами процесса!
Т.е. тут мы имеем не просто неоднозначность, а чистый сюр:)))

А прежде, чем объяснить в чём тут фокус, в чём секрет, я хочу сделать лирическое отступление...а то и два...

Лирическое отступление №1.

Путин (и вообще российское руководство, включая финансовый блок) всё-таки гении... 
Их гениальность просто уже не укладывается у меня в голове.
Иначе, как Чудом Господним я не могу объяснить то, что в России-матушке вдруг возникло такое руководство.
Механизм, предложенный для оплаты газа — это шедевр! 
Мы снова тут имеем ту самую ситуацию, о которой уже тыщу раз говорили — умение Путина находить нестандартные, никем не просчитываемые решения.
И вот тут мы имеем дело именно с такой ситуацией: уникальное, нестандартное, никем не просчитанное заранее решение.


Лирическое отступление №2.

Путин строго держит курс на спасение Европы как платёжеспособного рынка.
Он делает всё, чтобы не дать Европе рухнуть в полный хаос и дезинтеграцию — поскольку это будет лучшим подарком для США, которые как раз-таки имеют курс на крах Европы и евро.
Фактически Путин спасает Европу против её собственной воли — если понимать под её "волей" то руководство Евросоюза, какое сейчас есть.
Это руководство — ставленники США, поэтому они на самом деле работают на развал Евросоюза в пользу США.
А Путин играет против развала Евросоюза. И за  его постепенное экономическое "привязывание" к России ("технологический придаток России" — если уж совсем цинично выразиться).

 

Ну так и вот.
Этот совершенно нестандартный механизм оплаты газа, какой Россия предложила Европе — это как раз следствие огромной бережности Путина к Европе.
Путин позволяет Европе сохранить лицо и действительно продолжать платить за газ в евро — для внешнего, поверхностного наблюдателя, который не в состоянии самостоятельно разобраться в предложенном механизме (а разобраться в нём даже русскоязычному человеку непросто ,не будучи экономистом, а уж когда этот указ переведут на европейские языки, то простому европейцу там вообще ничего невозможно будет понять).

Но на самом же деле, несмотря на то, что на входе будет оплата в евро, на выходе, Газпром действительно будет получать за свой газ рубли.

В чём же секрет?

Секрет в том, что между Газпромом, качающим газ, и европейцами, получающими газ, создаётся образно говоря "волшебный ящик": европейцы будут класть в него евро, а Газпром будет брать оттуда рубли.

И первое, что нам тут важно зафиксировать — и тут, слава Богу, никакой неоднозначности нет — этот "волшебный ящик" принадлежит России!

Т.е. с момента закладки в него европейских евро — всё дальнейшее происходит уже в российской юрисдикции, это уже наше, и никто на это лапу не наложит, никаким санкциям не подвергнет.

Идём дальше.
Этим "волшебным ящиком" в реальности является Газпромбанк — российская структура, по сути дела принадлежащее государству.

Европе повезло, что она не успела наложить на него санкции и потому теперь он будет для неё спасением (в смысле — спасением лица).

Ну и вот, внутри этого "волшебного ящика" будет происходить превращение евров в рубли: на входе евро, на выходе — рубли.
Экономическим языком это называется конвертация.

Вот самая простая и наглядная схема всего этого процесса, которую я встретил в интернете:

Расписывать схему даже не буду, ибо для не-экономиста все эти нюансы не особо существенны.
Это просто для дополнения.

Если отобразить ещё более точно, то схема будет чуть другая (с отображением ещё и процесса конвертации евро в рубли на Московской международной валютной бирже)

Опять же, не буду эту схему уточнять и расписывать, поскольку нам это не особо важно, поскольку этот материал посвящён не самой схеме а её скрытым нюансам и тому, как противостоять очередному анти-путинскому и анти-российскому информационному шторму с использованием этой схемы.

Пойдём дальше.

У человека, кто не вник в первоисточник, и не разобрался в деталях указа, возникает вопрос: а какой смысл конвертации? Просто ж лишнее действие появляется, а европейцы как платили в евро, так и платят...

Запомните этот вопрос. Ибо именно он и будет наиболее распространённым аргументом нытиков и всепропальщиков, которые будут истерить о том, что "Путинслил".

На самом же деле принципиальным моментом, меняющим весь расклад, является пункт номер 7 данного указа, в котором сказано следующее:

Видите? Газпром отпустит газ только после того, как получит рубли.

Т.е. Газпром встаёт в ту самую позицию ,которая описана в популярном ролике, который мы с вами уже все видели в прошедшие пару недель:
 


 

Это — ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ МОМЕНТ! НЕТ РУБЛЕЙ — НЕТ ГАЗА.

Соответственно, любые проблемы, которые возникнут внутри этого "волшебного ящика" — это будет головная боль европейцев, ведь пока Газпром не получит рубли, газа не даст.

Все проблемы с обменным курсом — это тоже будет головная боль европейцев, ведь за время конвертации курс может измениться и от того могут возникать различные проблемы...

Ну и так далее — любые проблемы, возникающие в процессе конвертации евро в рубли внутри Газпромбанка — Газпром не колышут. Он ждёт рубли. И газ будет качать только за рубли.

Идём далее.

Бойцы информационного фронта, воюющие на стороне наших врагов и имеющие своей главной задачей дестабилизацию наших мозгов и нервных систем, далее будут вбрасывать следующий нарратив: а всё равно суть не меняется, поскольку в схеме участвуют евро. И коли они участвуют — то никакая эта не победа, никакой это не газорубль.

Это — более тонкий и коварный приём и потому важно его хорошо понять.

Дело в том, что с формальной точки зрения это действительно так: если в схеме участвуют евро, то никакая это пока не победа, и никакой это не газорубль.
Полноценный газорубль — это когда для покупки газа покупатель гоняется за рублями САМ, обивая пороги российских банков и Московской валютной биржи. А тут покупатель продолжает платить в евро, а вся работа по конвертации делается российскими служащими внутри российского банка. Белые господа по-прежнему не марают руки о "грязные российские рубли".

И вот тут мы снова должны вспомнить о том, что я сказал в "Лирическом отступлении №2" — Путин хочет сохранить Европу в качестве партнёра и нормального, вменяемого геополитического субъекта.

И потому Путине не хочет припирать к стенке европейских лидеров! Он не хочет их опускать, уж извините за сленг, перед своим электоратом. А также (что, возможно даже ещё более существенно) — не хочет их опускать в глазах американцев, ведь те с огромным удовольствием оттопчутся на европейских лидерах, если Путин их жёстко припрёт к стенке и вынудит потерять лицо.

Именно для того, чтобы помочь европейским лидерам сохранить лицо, Путин осуществляет перевод оплаты газа за рубли не одним шагом (резким и однозначным), а двумя шагами — первый из которых вот именно этот механизм, который не является однозначным.

Важно понять тут тонкую, неочевидную, но чрезвычайно важную вещь: ПЕРВЫЙ ШАГ В ЭТОМ ДЕЛЕ — САМЫЙ ВАЖНЫЙ!!!
Если европейцы сделают этот шаг — ВСЁ, дальше они уже пойдут туда, куда нам надо. И уже не смогут соскочить, ибо дальше будут уже нюансы развития схемы. А сама схема возникнет после этого первого шага.

Приведу вам тут наглядный пример.

Вот в 1944 году возникла Бреттон-Вудская мировая финансовая система, в основе которой был принят доллар США.

Почему именно доллар США стал главной (резервной) валютой? Да потому, что у США было больше всех золота, и доллар имел надёжное золотое обеспечение.

Вот она — схема. Она возникла в 1944 году.
А в 1974 году, когда весь мир уже был по самую макушку вовлечён в эту схему, США взяли и отвязали доллар от золота. Т.е. схема изменилась и весь мир это съел, поскольку уже никуда из схемы было не деться.

Так вот, спросите любого экономиста (хотя это и любому здравомыслящему человеку понятно): согласился ли бы весь мир на такой доллар, не обеспеченный золотом, в 1944 году в Бреттон-Вудсе?
Или по-другому тот же вопрос: согласился ли бы мир ы 1944 году принять в качестве резервной валюты валюту, не обеспеченную золотом?

Ответ однозначный: НИКОГДА бы мир на такую валюту, не обеспеченную золотом не согласился.

Вот вам конкретный пример того, как может развиваться схема, когда она УЖЕ принята, и уже устоялась.

Разумеется, в нашей ситуации никто 30 лет ждать не будет — тут всё-таки другой масштаб. Всё тут произойдёт гораздо быстрее — в течение одного-двух лет.
Сейчас же для нас главное, чтобы европейцы в принципе приняли схему, которая отличается от предыдущей и которая не доступна для какой-либо блокировки в плане санкций.

Впервые процесс оплаты за газ выйдет из их юрисдикции и не сможет быть ими заблокирован.

Впервые Газпром начнёт ориентироваться именно на получение рублей, а не евро или долларов (см.вышеприведённый видефрагмент:))

И далее уже будет постепенное движение ко второму шагу — уже когда покупатели САМИ обнаружат что эта двухступенчатая схема несёт им убытки (по разным причинам — не буду их тут расписывать), и соответственно им самим выгоднее покупать напрямую рубли и расплачиваться ими за газ.

К тому же, покупателей к этому второму шагу можно будет ещё и мягонько подталкивать (без принуждения, а чисто экономически): например, назначая крайне невыгодный обменный курс в рамках этой схемы. Соответственно, САМ покупатель будет видеть, как много он теряет находясь внутри этой схемы по сравнению с тем, как он бы покупал рубли просто на российской валютной бирже.

При этом, не забываем, что согласно более раннему поручению Путина правительству, газ-то теперь будет номинирован в рублях:

А если газ в контракте номинирован в рублях, значит и "игры рублём" (ослабление/укрепление и т.д.) — тоже становятся инструментом России в торговле газом.

Совокупность всех этих инструментов неизбежно приведёт к тому, что европейские покупатели российского газа вскоре САМИ — тихой сапой — перейдут на прямую покупку рублей на ММВБ.

В общем, важно понять, что второй шаг вообще пройдёт тихо-мирно! Второй шаг будет выглядеть как просто оптимизация хозяйственной деятельности.

Т.е. никто не будет нигде трубить в трубы, бить в барабаны, вешать себе орден на грудь, заявлять о великой победе...всё будет тихо и незаметно для широкой публики...

Газорубль родится в тишине!

Но и это ещё не всё!

Второй шаг, скорее всего будет сделан тогда, когда эта (половинчатая, неоднозначная) схема будет применена ко всем наиболее значимым ресурсам России: нефть, металлы, зерно, удобрения, космос и т.д.

Вспомните пример с Бреттон-Вудской системой: второй шаг (отвязка доллара от золота) был сделан только тогда, когда мир привык к доллару (ну или, грубее говоря, "подсел на доллар") и потому уже не мог воспротивиться столь радикальному изменению схемы.

Так и в нашем случае: сначала Россия переведёт оплату всех своих ресурсов на эту схему, а потом уже будет движение ко второму шагу, и у нас возникнет нефтерубль, зернорубль, металлорубль, удобрениерубль, косморубль и т.д.
А в совокупности это будет ресурсорубль — первая в мире полноценная ресурсная валюта. Т.е. валюта, обеспеченная реальным природным богатством самой богатой страны на планете земля.

Итак, важно чётко понять в чём суть неоднозначности данного механизма оплаты газа, какой предложен Россией нашим европейским партнёрам.

И если это понять, то, когда мы будем слышать вопли о том, что "Путин прогнулся", "Путин слил", "Россия не смогла перевести оплату газа на рубли" и т.д. — мы будем знать, что это либо сознательный провокатор, работающий на врага, либо глупец, не разобравшийся в вопросе и легко подпадающий под чужое влияние.

Нам — тем, кто реально болеет за Россию и желает ей процветания — сейчас нужно молиться (ну или там "держать кулачки" для атеистов), чтобы европейские лидеры ПО ФАКТУ СОГЛАСИЛИСЬ НА ЭТУ СХЕМУ — пусть даже и под прикрытием информационной шумихи а-ля "мы прогнули Путина и продолжаем платить в евро".

Что касается, сроков, то ближайшие платежи за экспорт газа намечены на вторую половину месяца и на май.
Таким образом у европейцев есть 10-14 суток на то, чтобы определиться.
Соответственно, эти две недели будут особенно напряжёнными в информационном плане.

И всё это время нам надо крепко помнить, что шумиха — ничто, фактическое принятие схемы — всё.

Как только это принятие произойдёт — займётся заря Новой Эпохи, в которой Россия будет одним из главных центров мира.


_

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Добавлю ещё мысль.

Вариант сразу перейти ко второму шагу и покупать рубли напрямую у ЦБ через ММВБ и ими расплачиваться с Газпромом — не закрыт.

Пожалте на биржу, базар большой:)))

Ну а для тех стран ,которые санкции не ввели этот вариант изначально открыт...

Комментарии

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 3 месяца)

Как всегда Путин варит лягушку медленно. Уверена - сварит. На извилины европейцев наматывается связка газа и рубля, своеобразное "Окно Овертона".

Аватар пользователя SLU
SLU(4 года 4 месяца)

Мы поставляем туда газ. Это факт. Они поставляют оружие на Украинк. Это тоже факт. Так кто кого варит?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

кто кого варит?

Российская армия варит укронациков в котлах.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

своеобразное "Окно Овертона"

типа того:)

чтобы раззомбировать зомбированного нужно обратное применение "окна Овертона"

Аватар пользователя Абдулла
Абдулла(6 лет 7 месяцев)

Тоже считаю, что это мягкий заход, что бы втянуть оппонентов, потом потихоньку их подведут к прагматика в виде продажи за рубли того, что можно нам продать ну и тд

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

в виде продажи за рубли того, что можно нам продать ну и тд

Конечно! Там уже море новых вариантов будет!

Аватар пользователя Ахимыч
Ахимыч(7 лет 7 месяцев)

Очевидно следующее.

Путин решил избежать хаоса в следствии разрыва контрактов и перевода их в рубли.  Это был бы неверный ход.

Выбрана мягкая форма оплаты действующих контрактов. Открытие импортным юрлицом рублевого счёта в российском банке это мягко говоря не быстрый процесс, ещё и в ФНС надо регистрироваться. Все это заняло бы минимум пару месяцев со всеми последствиями. 

А вот насчёт новых контрактов, как там будет происходить оплата - тут надо смотреть.  Если все таки будет схема именно открытия импортным юрлицом рублевого счета в Россией ком банке то, на мой взгляд это правильно. 

 

Аватар пользователя Escoban
Escoban(3 года 9 месяцев)

Особенно доставило из Вашей статьи перемога: "Путин строго держит курс на спасение Европы как платёжеспособного рынка.
Он делает всё, чтобы не дать Европе рухнуть в полный хаос и дезинтеграцию — поскольку это будет лучшим подарком для США".

да, если Европа рухнет в хаос, куда потекут производства? Туда где есть дешёвые энергоносители! К нам они должны потечь, к нам их надо заставить потечь , а не бережно с Европой обращаться. Россиянам сильная Европа задарма не нужна. 

Мы сейчас как в школьном дворе стоим перед двумя хулиганами: Европой и США, есть шанс прихлопнуть одного гарантированно, но нет мы "сохраняем им лицо". 

газ за рубли это когда оттуда рубли, а от нас газ. А это вот все.... Предали опять.

не дадут рублю укрепиться, правильно подмечено, ЦБ скупая золото по фиксированному курсу привязал рубль на веревочку.

 

 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

К нам они должны потечь, к нам их надо заставить потечь

Если бы в этом была уверенность, то стопудово — так бы и делали.

Но я боюсь, что при таком раскладе всё самое вкусное уйдёт Америке, а мы получим Четвёртый Рейх и очередное евронашествие.

 

Предали опять.

Нытиком быть — какждый имеет право.

Но так же каждый имеет право перестать быть нытиком

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Тут есть еще важный нюанс. Обмен валют будет происходить на Московской валютной бирже.☝

Где регулятор - ЦБ РФ. Что позволит держать курс в выгодном коридоре. Используя все правовые инструменты ЦБ.

2. Валюты обмениваться будет много. Часть купят предприятия для погашения западных кредитов. Часть - население. Кто купит остальное? Ответ один. Иностранные брокеры. И для этого у них должны быть рубли.

Т.е. имеет место быть элегантная схема перекладывания поисков рублей с плеч энергокомпаний на плечи биржевых игроков. ☝

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

элегантная схема перекладывания поисков рублей с плеч энергокомпаний на плечи биржевых игроков

именно так!

...лёгким движением руки...

Скрытый комментарий Андрей_Медведкин (c обсуждением)
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Не в тему.

Сегодня встретил человек с Украины, который уже Россиянин. Оперный певец. Голос - супер. Сейчас самоотрекся от любых действий. Сказал, что у него куча родственников с Украины, они там погибают, и т.д. и т.п. Депрессия и угнетение сознания в чистом виде. Тем более, он постоянно с ними общается. А там картина простая - "наше руководство - дерьмо, мы - дерьмо, и все, что мы делаем, дерьмо."

Я ему, благодаря вашим последним двум статьям мозги немного вправил. Но не факт, что надолго.

Как психолог, не могли-бы написать примерную инструкцию освобождения чужой психики от постоянного загаживания? Очень бы помогло. Много таких. Именно самый критичный момент. Перелом. Чтобы не сломать.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Приветствую.
Каждый случай, конечно, очень индивидуальный и трудно дать какой-то один алгоритм.

Если хотите помочь человеку, то первое, что вам тут надо понять, это основной принцип помощи.

"Загаживание" происходит от слабости психики в плане устойчивости.

Это примерно как в случае с иммунитетом у тела: если иммунитет сильный, то никакая зараза не страшна — несмотря на то, что "зараза" постоянно циркулирует сквозь наше тело.

Так и с психикой: если человека захватили какие-то деструктивные процессы, значит его "психический иммунитет" — или психическая устойчивость — ослаблены.

И потому, в такой ситуации что бы вы ему не говорили, какие бы доводы, идеи, концепции ему не предлагали — ничего не сработает.

Точно так же, как в случае ослабленного иммунитета, какими бы витаминами и микроэлементами мы его не кормили — это не поможет.

Соответственно, прежде всего надо повышать этот "психический иммунитет".

Как это делается?

Тут три варианта: подпитка от природы, подпитка от религии и подпитка от человека, имеющего высокий уровень энергии и соответствующие знания.

Соответственно, если этот человек склонен к природе, любит природу, то ему надо побыть на природе какое-то время, чтобы его психика подпиталась там: костёр пожечь регулярно, гулять, под деревьями сидеть, в идеале — палатку и в ней спать (если это не зима, конечно), купаться (если опять же, не зима). А если холодное время года, то хотя бы ноги в водоёме подержать.

Если человек склонен к религии (именно навык какой-то религиозной практики имеет), то надо воспользоваться инструментарием религии (там много чего есть: от молитв до обрядов — всё это очень работает).


Ну и если есть в окружении очень мудрый, знающий человек, являющийся для него духовным авторитетом — в общении с таким человеком тоже создаёт пространство для подпитки психики.

Т.е. уловите главную суть: важны не столько слова, убеждения, доводы, аргументы и т.д. Если человек уже в воронке депрессии — не сработает ничего словесное. Нужна именно энергия — психическая энергия.

Как только психика этого человека подпитается, укрепится (и его, что называется "отпустит) — вот тогда можно уже потихоньку работать словесно: аргументы какие-то приводить, выстраивать логические модели и т.д.

Вот примерно так, если навскидку.

Повторюсь: каждый случай индивидуален и точные рекомендации тут дать трудно.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Спасибо. За подкинутые идеи. Насчет природы - не подумал:))

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(8 лет 2 недели)

Часть купят предприятия для погашения западных кредитов.

А зачем она (валюта) им? Разрешено гасить валютные кредиты рублями. Еще с начала марта. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Потому-что это дефолт. Компаний. Они, конечно, всякое могут, но пока лучше оставаться в правовой сфере. Пока.

Имидж, однако.

Аватар пользователя StringD
StringD(2 года 1 месяц)

На самом деле так до конца и не понял, почему-то это нигде не уточняют, в контракте цена будет зафиксирована в рублях или евро, а это важно. Касательно курса рубля есть еще такой фактор как бивалютная корзина, если на Мосбирже евро за рубли будет дешеветь, то спекулянты кинуться скупать рубль чтобы купить евро, у больших спекулянтов как-раз с форексом все в порядке, и далее по цепочке.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

так до конца и не понял, почему-то это нигде не уточняют, в контракте цена будет зафиксирована в рублях или евро

Как я понял из объяснений, в действующих контрактах цена была и остается в евро. Но исполнены они будут считаться только после того, как поступит соответствующая сумма в рублях. Что такое "соответствующая" - это детали.

Какие будут  новые контракты, да, это интересно.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Это самый главный вопрос. Пока предложенный механизм, касается только платежа и то, является, как считает ТС, является первым шагом. Но если он так и останется единственным, то это будет фиаско. 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Это самый главный вопрос

В рублях!

Вот я добавил в текст статьи:

не забываем, что согласно более раннему поручению Путина правительству, газ-​то теперь будет номинирован в рублях:

А если газ в контракте номинирован в рублях, значит и "игры рублём" (ослабление/укрепление и т.д.) — тоже становятся инструментом России в торговле газом.

Аватар пользователя Молодцов Игорь

На период проведения оплаты от газовых покупателей курс рубля можно плавно повышать нашим банкам (морозить операции внутри страны в евро).

Как это было раньше когда ЦБ обязал экспортеров продавать 35% валютной выручки в конце квартала. Рубль до 15 числа первого после окончания квартала месяца слегка укреплялся. Отсюда вывод западным импортерам газа нужно будет отслеживать курс и покупать не тогда когда нужно оплачивать, а на выгодном курсе. То есть всегда иметь рублевую заначку в рублях на счетах  в Газпромбанке.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

западным импортерам газа нужно будет отслеживать курс и покупать не тогда когда нужно оплачивать, а на выгодном курсе. То есть всегда иметь рублевую заначку в рублях на счетах  в Газпромбанке.

да!

спасибо за дополнение.

Аватар пользователя Робот
Робот(2 года 1 месяц)

Хорошая статья, автору спасибо.

Вопрос - многие здесь полагают, что рубль неизбежно начнет укрепляться как следствие реализации данной схемы. Насколько это хорошо ? При сохранении котировок газа в евро и при условии укрепления рубля, наша рублевая выручка снизится. Положительный эффект укрепления рубля - снижение цен на импортные товары (техника, гаджеты и т.п.), но государство, как основной инвестор в экономику, при укреплении рубля проиграет. Мне кажется, только котирование наших ресурсов в рублях на ММВБ  в итоге даст положительных эффект как с точки зрения государства, так и для отдельного обывателя.

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb(3 года 2 недели)

Спасибо автору за интересный материал, разжёвывающий механизм продажи за рубли. И поданный популярно и интересно. В сжатом виде я примерно упоминал о таком здесь вчера

https://aftershock.news/?q=comment/12177368#comment-12177368

Но маленькое сомнение меня гложет, как бывшего автослесаря 4 разряда и шофёра финдиректора и директора фондовой биржи. Попробуем, следуя стилю автора на упрощение ситуации, для понимания нами, простыми людьми, этой ситуации, вспомнить формулу обруганного и забытого нами Карла нашего Маркса «товар-деньги-товар», что справедливо не только для производства, но и для обмена (ну, кроме примитивного бартера типа «шкуры-раковины», «бусы-бензин…эээ…луки», но тогда и деньги не нужны, даже, страшно сказать, доллары…

А сомнение в этих схемах простое: «товар (газ)-деньги (евро) - ???». И неважно, на каких полках осели эти евро, не обмененные на товар (важно, конечно, лучше наших, отечественных), но что дальше?

На эти скопившиеся евры/баксы золото нам не продадут, технологии тоже, сплавить китайцам/индусам за их товар?...а они что, дурнее нас?...у них наверняка этой бумаги (пусть и электронной) скопилось тоже достаточно (пусть и в других обязательствах, в т.ч. облигациях…). Конечно, можно снова фактически обменивать газ на компы, джинсы, автомобили и смартфоны, но это, как мы знаем, тупик.

Честно, этого ответа я не нахожу, хотя и не искал, поскольку не читал полностью ветку, возможно кто-то более умный форумчанин и знает.

Так что автор материала достиг вместе с Темнейшим своей цели – держать меня в непонятках, сомнениях и НЕОДНОЗНАЧНОСТИ! Остаётся только верить, что «Не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!» (наша любимая строевая песня, когда я был курсантом на Украине в 66-м).

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

На эти скопившиеся евры/баксы золото нам не продадут, технологии тоже

эта фраза к реальности никакого отношения не имеет. евро сейчас — такие же нормальные деньги, как и доллар. и купить на них можно немерянно чего — во всех дружественных странах.

Вот навскидку варианты использования полученных евро:

1. в дружественных странах есть очень много того, что нам нужно — в том числе и высокотехнолгичного (Китай, Индия, Иран, Вьетнам, Бразилия, Аргентина и т.д.)

2. разрешён параллельный импорт, т.е. будем покупать всё, что нам надо из недружественных стран через дружественные — и пофиг переплата, поскольку евров, как вы правильно заметили, у нас дохрена

3. есть золото, которое тоже можно покупать и покупать — оно не портится и не теряет ценности

4. есть всякие разные редкозёмы, которые можно закупать впрок

5. восстановление бУкраины — туда тоже много чо надо будет закупать

6. поддержка наших "протекторатов" (Куба, Сирия, ЦАР, Венесуэла, Мали и т.д.) — на них будем тратить щедро, а они потом нам будут давать много чего вкусного, вплоть до военных баз

список не полный...

Так что, не переживайте. Пока ещё евро — вполне себе деньги.

 

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(2 года 1 месяц)

Уважаемый ALG! 

Спасибо Вам за то, что Вы постарались описать самым простым языком суть этого указа, чтобы эту суть мог понять любой неспециалист и пересказать её даже случайному попутчику в электричке или стоя в очереди на кассу в супермаркете. 

Но! Ваши усилия пропали втуне. 90% комментов это "Путин слил!" Подождём месячишко, на носу пасха, майские праздники. К этому времени всё устаканится, будут еврогейцы платить рублями, никуда не денутся.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Ваши усилия пропали втуне. 90% комментов это "Путин слил!"

Ни в коему случае:)

"Путинслильщики" — это ж в основном боты!

Поэтому каждый челвоек, для кого эта статья оказалось полезной — стоит десятка тех, кто блеет что-то из серии "всёпропало".

Так что, нет основания для уныния:)

 

 

будут еврогейцы платить рублями, никуда не денутся

однозначно!

Путин ждал этого момента более 20 лет...шёл к нему очень терпеливо, ВСЁ просчитал и подготовил...

Так что, прогнутся европейсы, никуда не денутся.

Аватар пользователя Goddo F
Goddo F(2 года 4 недели)
Да, важно, что на многих циклических графиках неделя с 17 по 23 апреля имеет решающее стратегическое значение.
Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(2 года 5 месяцев)

Неприятно то, что они опять эту резаную бумагу будут печатать в неограниченном количестве, а мы ее конвертировать в рубли, на секунду, обеспеченную валюту. Вот если бы они бегали за рублями, им бы пришлось технологии сначала продать за рубли, а потом мы им газ и т.д. 
Конечно, для Путина виднее, он всё делает правильно, уверена, но хотелось бы  прекратить наконец этот цирк с резаной бумагой и ноликами в базах данных. 
Что касается западного электората, им бы слегка жира сбросить, полезно будет. Заодно спесь слетит. Плохо, что они закрыли наши СМИ. Это проблема. А так было бы хорошо им пропаганды туда, что им теперь платить и каяться лет 200 следующих.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

опять эту резаную бумагу будут печатать в неограниченном количестве, а мы ее конвертировать в рубли

теперь это им уже не поможет, а нас так сильно не затронет

Причина: газ будет номинирован не в евро, а в рублях! Это и есть отвязка от долларо-евровых штормов

Аватар пользователя koba
koba(11 лет 2 месяца)

Это третий шаг.smile1.gif

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 1 месяц)

Большое спасибо за статью. На ботов не обращайте внимания, работа у них такая ))). Удивляют урапатриоты и недалёкие люди, но попробуй пойми сколько их среди большого количества ботов.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

На ботов не обращайте внимания, работа у них такая

Спасибо. Я в курсе:)

Давно с ними дело имею и потому хорошо знаком с этим явлением:)

Аватар пользователя Олег Митяй
Олег Митяй(8 лет 5 месяцев)

Автор.

Желание ваше похвально.

Но есть такая пословица. Чёрного кобеля не отмоешь добела.

Если утрировать, то было ясно заявлено-продажа за рубли.

По факту - ничего подобного. 

Вместо этого  -очередной ХПП.

Вопрос. Что сподвигло вас на написание сего опуса?

Комментарий администрации:  
*** отключен (угрозы участникам сообщества расправами без суда) ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

По факту - ничего подобного. 

Вы просто не в состоянии понимать то, что читаете (если вы пост мой прочитали)

 

Что сподвигло вас на написание сего опуса?

Об этом тоже сказано в посте. Но, как уже сказал выше, вы не в состоянии понимать то, что читаете глазами.

По простому говоря — глупенький вы:)

 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 6 месяцев)

smile9.gif Отлично расписано. А то уже даже на АШ в комментах начались панические вопли. Игсперды, понимаш! smile3.gif

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

даже на АШ в комментах начались панические вопли

ага...тоже удивляюсь...

а что говорить о ширнармассах, которые не в курсах что есть АШ?

Аватар пользователя Олег Митяй
Олег Митяй(8 лет 5 месяцев)

"Ширнармассы" (кстати очень показательно применение такого определения) очень в курсе. В силу того что несут основные тяготы неграмотных и преступных решений предателей во власти.

А вот проплаченные пропагандоны (которые конечно не "ширнармассы")  во всем согласны с мразотой, заказывающей им "музыку" за малый прайс.

Вас видно за километр. И на этой площадке вчера вы по меткому определению одного комментатора "обоссали все столбы"  в попытке вывернуть женский половой орган мехом вовнутрь.

Но расплата будет.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (угрозы участникам сообщества расправами без суда) ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Чувак, не пропускай приём прописанных таблеток! Сам же видишь, как тебя таращит без них!:))))

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 3 месяца)

Сударь вы из духовенства?

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Хорошая статья для оптимизма. А что мешает ЕС организовать подобный банк?

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

А что мешает ЕС организовать подобный банк?

Раньше — ничто не мешало.

А сейчас — поздно: есть Указ Государя. И с ним можно только либо согласиться, либо убиться:) Третьего ща уже не дано:)

 

Аватар пользователя rustin
rustin(2 года 3 недели)

Не очень я конечно понимаю, как это всё увязывается с пунктом 6.

Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа, а уполномоченный банк на основании поручения иностранного покупателя, полученного в порядке, установленном правилами уполномоченного банка, осуществляет продажу иностранной валюты, поступившей от иностранного покупателя на такой счет, на организованных торгах, проводимых публичным акционерным обществом «Московская Биржа ММВБ – РТС», зачисляет вырученные средства в рублях на специальный рублевый счет типа «К» этого иностранного покупателя и производит перевод зачисленных средств в рублях на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.

7 пункт понятен, но куда он продаст эту валюту и кто её возьмёт, роль утилизатора какая-то. 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

куда он продаст эту валюту и кто её возьмёт

зачем её продавать?

её направят на какие-то реальные вещи — пока за евро ещё много чо можно купить.

Навскидку:

1. в дружественных странах есть очень много того, что нам нужно — в том числе и высокотехнолгичного

2. разрешён параллельный импорт, т.е. будем покупать всё, что нам надо из недружественных стран через дружественные — и пофиг переплата, поскольку евров, как вы правильно заметили, у нас дохрена

3. есть золото, которое тоже можно покупать и покупать — оно не портится и не теряет ценности

4. есть всякие разные редкозёмы, которые можно закупать впрок

5. восстановление бУкраины — туда тоже много чо надо будет закупать

6. поддержка наших "протекторатов" (Куба, Сирия, ЦАР, Венесуэла, Мали и т.д.) — на них будем тратить щедро, а они потом нам будут давать много чего вкусного, вплоть до военных баз

список не полный...

Аватар пользователя Штурман Зелёный

По поводу схемы - посмотрим, как будет работать.

Но что-то я не видел обсуждения (может, пропустил?) вот какого момента:

В существующих договорах цена указана в евро. И арбитраж - Стокгольм.

Далее, покупатель перечисляет сумму по договору в евро, для конвертации ГПБ не хватает, ГП газ не качает (или качает на сколько хватило рублёвого перевода).

Покупатель идёт в арбитраж и выигрывает дело (думаю, результат арбитража ни у кого сомнений вызывать не может?). Обязательство поставить/допоставить газ, штрафы и т.п. Т.е., приходим к тому же самому варианту - или мы готовы перекрыть газ в европу, или мы её "пытаемся сохранить" (по ТС).

Что может помешать такому развитию событий? Навскидку:

1. Сейчас им не до судов, нужно ПХГ заполнять. А вот после заполнения, например,  60% (из постов выше) - почему бы и не покочевряжиться?

2. Новые контракты. Вариант, но,  опять же, чтобы в них была прописана данная схема и НАШ арбитраж, нужно быть готовым к жёстким шагам с нашей стороны. Что не очень-то согласуется с концепцией "сохранения европы".

 

У кого есть какие мысли?

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

арбитраж - Стокгольм

какой смысл об этом париться, пока мы не знаем, каково будет решение европейцев?

обращение в арбитраж — вполне логичное, но сами ж знаете, что арбитраж — это годы!

а газ нужен прям щас, поскольку газпром заботливо держит европейские ПГХ практически пустыми:) и не начнёт туда ничего качать, пока европейцы не перейдут на новую схему

Аватар пользователя russo touristo
russo touristo(6 лет 4 месяца)

Тут в комментариях какой-то раздрай. Вот если разложить логически, то все упирается в валюту в которой происходит установление цены на газ. Но есть нюанс. (с) анекдот. Если смотреть с точки зрения задачи "принуждения к рублю", то с учетом того что в долгосрочных (не всех) контрактах предусмотрена валюта расчетов, то задача сводится к универсальному механизму, который бы с одной стороны не нарушал эти самые контракты (ну пока они действуют), а с другой исключал бы влияние западных психов на процесс торговли, даже если используется другая валюта. Действительно был найден конгениальный способ решения этой задачи. Не секрет, что во многих действующих долгосрочных контрактах валюта расчета определена в евро (ну или в долларах, что не принципиально), но так же не секрет что объем поставок по этим контрактам (а заметим, что они предусматривают обязательства не только продавца, но и покупателя на сделку по определенному объему товара) не покрывают все потребности покупателя и недостающий объем добирается на основе разовых контрактов. Это касается, например, газа, но вот насчет остальных товаров, в частности продовольствия, это может быть не так.

Но вернемся к газу, предложенный механизм просто переносит точку расчета в российский банк и таким образом создается универсальный механизм расчета за экспортируемые товары. Схема простая как мычание: для контрактов в иностранной валюте - перечисление на валютный счет -> покупка рублей на бирже банком -> зачисление рублей на счет -> перечисление рублей продавцу -> поставка товара (или отметка что оплата произведена вовремя), для контрактов в рублях - покупка рублей на бирже банком (если за валюту) по поручению покупателя -> зачисление рублей на счет -> оплата товара -> поставка товара. В приведенной схеме можно оценить степень геморроя покупателя при использовании разных вариантов расчетов и валюту в которой будет определяться цена во втором варианте.

Теперь после приведения механизма расчетов к единому знаменателю, почтеннейшей публике предлагаю угадать в какой валюте Газпромом и другими российскими поставщиками будут заключаться те самые разовые контракты на поставку газа, которые и определяют нынче качели на этом рынке.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Уточните, плз, "разовые контракты на поставку газа" — это какие? Спотовые?

Аватар пользователя russo touristo
russo touristo(6 лет 4 месяца)

вероятно да. я просто не совсем представляю себе рынок газа. а в чем принципиальная разница?

Страницы