Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Нужно что-то делать со спамом на ресурсе.

Аватар пользователя Muller

Ресурс регулярно атакуют спамеры "Ночной киноман" и " Гламур-дилер". Вполне возможно, это один и тот же спамер. Атаки ведутся с помощью ботов, умеющих распознавать капчу ReCaptcha. Русским языком пользоваться не умеет или изображает, что не умеет. Кроме того, был замечен лжеюзер, косящий под спамера ("Мраморный статуй"), но умеющий удалять комментарии в отличие от ботов. Понятно, что дальше активность спамеров будет только возрастать.

Список мер, предлагаемых к обсуждению:

1. Введение кнопки "Спам" с лимитом (к примеру, 10 нажатий=премодерация)

2. Введение на регистрацию матан-капчи, кисо-капчи или подобной меры, позволяющей гарантированно отличить робота от человека. (кисо-капча -капча, требующая указать количество объектов определенного типа, изначально там были кошки). Минус - если возьмутся целенаправленно за нас, не поможет.

3. Создание базы IP-диапазонов спамеров и бан по ним.

4. Введение премодерации и/или матан-капчи на первое сообщение в форуме (вариант - первых трех).

5. Что еще?

Потому что рано или поздно на сайт придут не только случайные спамеры, но и политические, которые будут целенаправленно загаживать ресурс политических оппонентов. И если меры не принимать заранее, мы здесь все взвоем.

Предложенные в ходе обсуждения меры:

1. Введение института ликвидаторов дыхоты, то есть наделение части доверенных пользователей правом удаления явного спама. Плюс - эффективно. Минус - могут воспользоваться в личных целях. Для пресечения - вести логи "кто, кого, за что".

2. Спам-фильтр по типу почтового. Я не уверен, что мы это потянем.

3. Введение инвайтов и создание инкубатора. По моему мнению, преждевременно.

4. Запрет на создание новых тем лицам без определенного числа осмысленных комментариев.

5. Запрет названий постов, текстов и комментов, написанных только на иностранных языках, без русского пояснения.

Ночной Киноман снова появился 19.07 00:45. Новая капча не помогла.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя КотоВаська

Таки подписываюсь. Спам остохорошел.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(12:45:35 / 18-07-2012)

нормальные меры, поддерживаю

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 2 месяца)(12:47:21 / 18-07-2012)

запретить спамерам - )матан или кисокапчей) комментировать - а то они иногда и статьи наши засоряют.

особенно 3ий пункт, и по железу бан - не помешает, я считаю

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 2 недели)(12:47:44 / 18-07-2012)

решать что-то нужно.

Спасибо за создание темы.

А то вон нищий дом кристиана лубутена пользует вот такие нездоровые методы продвижения своей продукции.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(12:50:12 / 18-07-2012)

Второй по списку. он вообще всякую гламурную хуиту рекламирует.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(6 лет 2 месяца)(12:51:13 / 18-07-2012)

Я понять не могу, почему нельзя ввести систему банов авторов? Ну ведь простая схема - у каждого отдельный черный список. Завел одного придурка в него и все. Появился следующий бот, тоже в список.

Потом можно делать статистику по забаненым в целом, например если кто-то забанен у 20 человек... значит можно его банить вообще на весь ресурс. Хотя последнее необязательно.

PS. Пишу, пишу про это решение в разных местах... ни одного ответа от админа :( Уже даже деньги собрали под реализацию этой фишки. По сути ведь главной причиной сбора средств как раз был спам.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(12:55:55 / 18-07-2012)

Тогда Вована забанят вместе с Леной. А политический бан - не наш метод.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(6 лет 2 месяца)(12:55:42 / 18-07-2012)

Простите ВАШ это чей? Вот лично я бы с удовольствием НЕ ВИДЕЛ их статьи. Если кому интересно пусть не банит и читает. Может быть реклама фильмов на сайте тоже кому-то интересна, мало ли...

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(12:59:37 / 18-07-2012)

Я их тоже терпеть не могу, однако считаю достаточным личный бан от всех несогласных с вованством (и чем больше их, тем лучше) - а глобальный бан за политические убеждения, какими бы они не были, это несправедливо.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(6 лет 4 дня)(22:32:28 / 18-07-2012)

А политический бан - не наш метод. - предпочитаете пороть розгами? ^___^

Опять же, метод Кнута и Пряника хорош (когда пряник запихивается куда надо рукояткой кнута).

Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 1 месяц)(12:51:53 / 18-07-2012)

4-й пункт должен помочь по идее.

IP диапазоны не помогут

2 не поможет, так как человек используется при регистрации однозначно.

Первое может привести к непредсказуемым последствиям. 10 уёбков, смогут подорвать работу ресурса, не говоря о том, что это может быть робот.

Я предлагал в самом начале капчу на знание русского языка, по крайней мере от иностранных ботов должно помочь, а кино не так часто предлагают смотреть, но это не нашло отклика у программиста.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(12:54:37 / 18-07-2012)

Думаете, человек используется при регистрации? Я сильно в этом сомневаюсь. Какая там защита кроме капчи? Никакой. А ReCaptcha успешно распознается большинством современных ботов если не с первой, то с третьей-четвертой попытки. И цена услуг удаленного распознавания - от 1 доллара за 1000 распознаваний.

Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 1 месяц)(13:11:45 / 18-07-2012)

ну вот как раз какой-нибудь индус сидит и за 1$ в день фигачит.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 1 месяц)(12:55:13 / 18-07-2012)

5. Что еще?

Пробить IP спамеров... с ноги!

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

1. премодерация первых трёх комментов/постов - достаточное условие для решения проблемы.

2. предполагаются умные люди на ресурсе - матан-капча не ограничит контингент.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(00:34:49 / 19-07-2012)

Это постоянная работа модератора. За неё надо постоянно платить. Не наш метод.

Аватар пользователя agafonoff2000
agafonoff2000(6 лет 2 месяца)(12:59:29 / 18-07-2012)

Идею поддерживаю, методы не очень. Помечать кнопкой спам должны не все, а сторожилы, вроде Корсуненко и еже с ним, то есть у пользователя должны появиться права. Тогда Лена останется, и полезные посты не уйдут в бан.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(13:02:27 / 18-07-2012)

Согласен, для позволения пользования кнопкой "Спам" нужен некий фильтр по стажу, комментариям и постам, причем не единовременным.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 10 месяцев)(16:21:05 / 18-07-2012)

поддерживаю. Формируем "дворянство" - элиту форума. Или "опричников", если угодно. Или ГБ. Не шучу, просто гос. аналогии защиты называю.

Вопрос только - критерии. Либо авторитарный способ - наделяет правами владелец ресурса, либо "демократический" - методом рейтинг-очков одних посетителей - другими (типа лайков). Либо автоматически-демократический - стаж, количество комментов и прочее.

Мне кажется, лучше нечто среднее из всех этих методов назначения "элиты". При получении какого-то рейтинга владелец ресурса обращается к "кандидатам" с личным предложением стать модератором.

Больше всего достает (на данный момент, все может изменится) кино-мусорный спам. С этим легко справятся "опричники". Нажал кнопку, которая появляется только у них: "Delete" и все. Конечно, они тоже должны отвечать в случае необоснованного удаления, превышения прав.

Можно ввести "Судилище", куда могут обратиться "обиженные" с "иском о несправедливости". Туда же может модератор выкладывать предложение о бане юзера - с изложением причин, для голосования.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(17:35:27 / 18-07-2012)

Не скатиться бы в кармадрочерство. Афтершок и хорош тем, что здесь рейтингов нет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 10 месяцев)(17:58:15 / 18-07-2012)

можно не навсегда, а выбрать "избирательный период" - неделя, например. Кто заработал больше "+ " - кандидат. Если сам не против, разумеется.

Или не в самих темах голосование и высказывания вести. А завести на этот период постоянную тему - "избирательную".

Главное, до грызни не довести. Так что, может, лучше без высказываний, а просто анонимные "+" и "-". И чтобы голосовать имели возможность только реальные юзеры, а не "понабежавшие роботы".

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(6 лет 4 дня)(22:21:14 / 18-07-2012)

"элитка и плебс", "лайки" (повышай свой социальный капитал, юзернейм), продажа инвайтов  - как бы не блевануть. Очень это мне напомнила такой говно-ресурс - "Дёти" (змеиное гнёздышко рукопожатных).

Можно же ввести кнопку "Убей спам!"  - энное кол-во нажатий и автоматически в бан, или в премодерацию админу (а до его решения пост не виден). 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 10 месяцев)(22:35:48 / 18-07-2012)

а если гады зарегятся в нужном количестве и ваш материал сольют ? И других ? С разных IP, если понадобится, хоть с сотни ?

Второе - нечто похожее предлагал раньше. Но тогда новости будут возможно долго не видны и просто станут старостями. Предлагал тогда "песочницу". Новички складывают свои темы, новости там. Кто захочет, зайдет, посмотрит. Проверенным бойцам - можно публиковать сразу во "Всех статьях".

А иерархии - были и будут, везде и всегда, чего блевать-то ? Вопрос в том - полезные или вредные они сообществу или обществу. Давайте тогда и власть не выбирать уж. Будем жить в Большом Гуляй-Поле. Хотя вру, иерархия и там была.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(6 лет 4 дня)(02:17:20 / 21-07-2012)

про "песочницу" - хорошая идея! Было бы время присмотреться.

А все эти "элитки" и "рейтиги" вызывают стойкую идиосинкразию, благодаря жуже, мордокниге и иже с ними. Как показывает практика, и "миллион мух" - не авторитет, а у "элитки" случается "головокружение от успехов", и превращение вменяемого человека в павиана с манией величия весьма вероятно. 

И, потом, есть такая штука, как личные предпочтение. Допустим, решающий голос имеют приверженцы фричества и теории креационизма. Здравствуй, смерть рассудка. Или наоборот - атеисты взяли верх, человеку верующему станет на ресурсе весьма неуютно, когда его посты "с опиумом для народа" начнут банить.  А так - можно и не читать, если не хочешь. 

Вот, уродов с  их киношками и рекламой какой-то псины  НАДО банить, спору нет, но одиозных либеров (вроде леночки) читать бывает забавно (хотя и противно).  

Так же противно читать мат (особенно стыдливо, "по-интеллигентски", замурзанный знаками, мол, вот я какой культурный, даже матерюсь жантильно), но, видимо, не умеет человек без мата. Бывает. И, вот, допустим, попадает в "элитку" человек, ненавидящий мат (и просто граммар наци) - привет, участники дискуссий! Вы посмотрите, каково соотношение комментов с матом и без мата. Все матерщинники попадают в "чёрный список". Бггг. Я понимаю, что этого не будет (мат - священная корова интернетов, эйфория мнимой вседозволенности зажатого человека, куда ж без него), но забавно ^___^ 

Аватар пользователя Gretta
Gretta(5 лет 7 месяцев)(13:00:51 / 18-07-2012)

Я за систему бана авторов. А на возражение, что у нас не должно быть бана за политические мотивы - так это не политическими мотивами достают, а альтернативным способом мышления во-первых и агрессивно-навязчивым продвижением своего мнения, сформированного этим альтернативным способом мышления, во-вторых.

Аватар пользователя Volody
Volody(5 лет 11 месяцев)(13:05:28 / 18-07-2012)

1. Введение кнопки спам (и сразу бан автора) и раздача прав на неё проверенным людям.

2. Проверенных людей выбирать через голосование.

3. В голосовании сразу ссылку на блог кандидатуры.

4. Добавление новых кандидатур и создание голосований по ним только от уже избранных.

Через недельку наберется людей так 20-30 и спам сразу будет пресекаться.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(13:09:25 / 18-07-2012)

В общем, нужно задуматься об институте глобального модераторства, какой был на Авантюре до Войны клонов, правильно?

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 2 недели)(13:15:00 / 18-07-2012)

никаких политических банов!

только спам, экстремизм (секты туда же) и прочее противозаконное.

_______

Ну и да!

Скоро нужно будет проводить второй тур сбора средств.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 10 месяцев)(13:13:27 / 18-07-2012)

Я за матан капчу

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 месяц)(16:19:34 / 18-07-2012)

Отпугнет массу людей от ресурса. Может быть, лучше использовать что-то вроде пословиц и поговорок, или простые математические примеры: 2+2*2=?

Аватар пользователя Аспид
Аспид(5 лет 8 месяцев)(13:16:34 / 18-07-2012)

может быть запилить спам фильтр по типу почтовых?

Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 1 месяц)(13:23:02 / 18-07-2012)

а это как ?

Аватар пользователя Аспид
Аспид(5 лет 8 месяцев)(13:27:46 / 18-07-2012)

http://en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_spam_filtering прошу прощения за язык "вероятного" противника=)

Думаю, можно найти и готовые реализации, на множестве языков.

Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 1 месяц)(13:22:38 / 18-07-2012)

До следующей недели всё равно придётся потерпеть, а потом вернётся Alexsword и скажет своё веское слово. Без него будет некорректно что-то предпринимать.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 9 месяцев)(13:25:46 / 18-07-2012)

Опять идея " Глобального правительства" - не получится, скучно станет!!!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 1 месяц)(13:29:57 / 18-07-2012)

не, глобального правительства быть не должно. Это вне рамках концепции ресурса. Хотя бы с точки зрения безопасности. Взломают кого-то и он всё поудаляет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(13:32:38 / 18-07-2012)

дать права 3-5 человекам чтобы удаляли спам и матан-капчу на регистрацию

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 2 недели)(13:32:54 / 18-07-2012)

То что происходит у  нас, это не спам :) Вот когда за 1 ночь на форуме боты создают 200 тысяч сообщений, это спам :)

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(13:34:53 / 18-07-2012)

Сплюнь три раза через левое плечо

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 месяц)(13:46:05 / 18-07-2012)

===
То что происходит у нас, это не спам :) Вот когда за 1 ночь на форуме боты создают 200 тысяч сообщений, это спам :)
===

то есть надо сначала дождаться полного ахтунга и только потом думать как с ним бороться?

можно конечно бороться постфактум, но лучше превентивно

Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 2 недели)(14:37:41 / 18-07-2012)

ну прямо и пошутить нельзя :)

Проблему когда спамер рекламирует один и тот же ресурс можно решить элементарно с технической точки зрения. Это же друпал :)

Админу ресурса просто надо оторвать З от С и сделать :)

Аватар пользователя PigPog
PigPog(6 лет 2 недели)(13:53:20 / 18-07-2012)

Сделать кнопку, "не видеть сообщений %username%". Пусть спамят на здоровье, нажал кнопочку и все, больше лично тебя он не побеспокоит. Ну и статистику раз в месяц можно подбивать, кого больше всего "нажали", тот не хороший бот, которого надо снести.

Плюсы:

каждый сам разбирается с тем, что он предпочитает читать (демократично, неполживо)

на модераторов нагрузка меньше 

Минусы

дисковое пространство

 

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(14:01:44 / 18-07-2012)

Они каждый раз с новым ником приходят, бесполезно. Их и так банят навечно при первой же серии.

Аватар пользователя Carlo
Carlo(6 лет 1 месяц)(14:26:25 / 18-07-2012)

Или регистрация через инвайт, или публикация через инкубатор.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 1 месяц)(14:31:32 / 18-07-2012)

мне кажется все можно  сделать намного проще. Дать право удалять явный спам еще для несколько человек.

Аватар пользователя eneken
eneken(5 лет 9 месяцев)(16:58:14 / 18-07-2012)

Да, это проще, дешевле и эффективнее. Я тоже такое решение предлагала админу.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Вот эти якобы пересказы сериалов достали. Если человек участвует в дискуссии, это одно, а откровенная хрень - достала. Этих надо сразу банить. За тупорылость и абракадабру.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(17:38:18 / 18-07-2012)

Это спам-бот, с условным названием "Ночной Киноман" Возможно, не русский. Постит свою хуиту преимущественно по ночам.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 месяц)(16:21:14 / 18-07-2012)

Вот присутствующим в теме и дать права. С протоколированием в логах, кто кого пристрелил за спам. )

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(17:38:54 / 18-07-2012)

Протоколировать - правильно, надо. И ветка "Модерация" чтобы была.

Аватар пользователя slavau
slavau(6 лет 1 месяц)(19:47:32 / 18-07-2012)

- Запрет на регистрацию/удаление "бессмысленных" (ботовых) ников. Проверяется модератором и/или скриптом.  

- Статус "имеет право создания новой темы", присуждаемый модератором  по заявке пользователя: "чукча хочет стать писателем",  только после "н"-ного кол-ва осмысленных комментариев в уже существующих темах.  Осмысленность оных тоже проверяет модератор.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 9 месяцев)(20:09:04 / 18-07-2012)
...кстати про " Ночного киномана" - никто не заметил, что в его текстах стало меньше ошибок, грамматических, синтаксических( каким бы ещё вумным словом плюнуть...)????....у меня впечатление, что скоро прогриммисты доделают бота и будет он строчить вумные тексты на заданную тему, как в фильме" Хотт@быч"....Только пичалька у программистов одна выходит - чо делать с Русским МАТОМ???....чтоб бл@, правилно нах... расположить сцуко слова и был смысл - душа нужна Русская!!!(компьютер не канает - идиоты ботаники...).
Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя eneken
eneken(5 лет 9 месяцев)(02:37:29 / 19-07-2012)

Да, заметно, и это не может не радовать )))

Еще вариант - не делать ничего, следить за развитием "интеллекта" и, возможно, наблюдать тренд одушевления русской душой :)

Аватар пользователя root
root(6 лет 4 месяца)(20:34:54 / 18-07-2012)

Согласен со спамом - он достал.

Конкретно сейчас применена друга капча - riddler, которая предлагает ответить на вопрос (на русском). Сейчас вопрос простой, но можно надеяться на отсечение нерусскоговорящих ботов. Предлагаю набрасывать сюда варианты контрольных вопросов.

Требования просты - для ответа на него не должны требоваться глубокие знания, то есть ответ должен быть общеизвестным и желательно не касаться текущего момента (кто нынешний президент России - пример такого неудачного вопроса). 

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(20:52:13 / 18-07-2012)

Для этого лучше создать отдельную тему, здесь уже и так много народу отписалось.

Аватар пользователя uzopb
uzopb(6 лет 1 месяц)(21:03:17 / 18-07-2012)

Можно из темы "продолжи пословицу" или лучше "вставь пропущенное слово в пословице".

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(06:35:31 / 19-07-2012)

Первые десять цифр числа  ПИ, подсказка смотри Wiki --> http://ru.wikipedia.org/wiki/Пи_(число)/

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Фарцовщик

+++++++++++++

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя buzzi555
buzzi555(6 лет 3 недели)(21:37:12 / 18-07-2012)

Сделать запрет на комментирование для только что зареганных, разрешить, ну  допустим на 5-й день. Для спама это губительно, плюс, вновь прибывший будет иметь время для ознакомления с концепцией ресурса, а не сразу строчить.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(6 лет 4 дня)(22:31:47 / 18-07-2012)

+100500!

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 3 недели)(00:39:05 / 19-07-2012)

Добавить в качестве критерия наличие только текста на английском. При отсутствии других, рускоязычных постингов. Отсечем рекламиста на собачьей мове.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(00:49:57 / 19-07-2012)

Согласен, добавил

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(06:29:11 / 19-07-2012)

В случае перечисленных Капча бесмыслена они используют систему ручного распознавания капчи так что это отпадает...

Предложение по Масочной фильтрации статей в раздел проблемные  без отсвечивания в  ленте уже направляли, просто другого адекватного способа борьбы нет и не будет так как пока  боремся с роботами еще куда не шло то вот как только дойдет до людей будут проблемы.

Из понастоящему реальных мер позволяющих отсечь спамеров вижу только одну: Всем коментарии срейтингом и настраиваемом автоскрытием при отрицательных значениях и read-only в отношении статей, а если человек  хочет начать размещать статьи ввести платную доп регистрацию хотя бы 100 рублей или 350. Сумма мизерная оплатить проблемы сейчас нет никакой. Ясно что уже отсветившиеся авторы  должны  попасть в список авторов  бесплатно. 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(07:16:36 / 19-07-2012)

На текущий момент запрет на публикацию статей без 10+ коментов 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mescalito
mescalito(6 лет 1 месяц)(09:16:19 / 19-07-2012)

спамят, обычно, ради ссылочного,  запретить HTML-тег <a>  

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(6 лет 1 месяц)(21:17:55 / 21-07-2012)

2,3,4

+

введение уровней доступа для пользователей.

для только что зарегистрировавшихся--сложная каптча,

тем , чьи статьи спамом не являются, возможно упрощать публикацию

Аватар пользователя Greit
Greit(5 лет 7 месяцев)(07:13:20 / 04-05-2013)

Не смог заблокировать пользователя earjerseyqq19

выдает:

HTTP запрос AJAX завершен неправильно.
Следует отладочная информация.
Путь: http://new.aftershock.news/?q=user/2868/banning/auto
СтатусТекст:
ResponseText:
ReadyState: 4

Прошу исправить...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...