Первые признаки оторопи в ЕС - Личные наблюдения

Аватар пользователя Просто Лёня

Сегодня начали проявляться некоторые признаки оторопи в ЕС от всем известных событий. 

У нас в Греции оптовые цены на электричество взлетели уже до 360 евро за мегаватт-час (поправили, сначала написал киловатт). В других странах тоже взлетели. У нескольких людей в первый раз лишь сегодня я заметил серьёзное беспокойство, так как до них начало доходить, что, похоже, это надолго. Но это не у политиков, это у простых обывателей.

В первый раз за восемь дней, популярные новостные сайты позволили себе поставить на передовицу на пару часов хоть какие-то другие новости, кроме Украины. Но интересно другое. Интервью Лаврова, где он говорил, что операция будет доведена до конца, некоторые из них переиначили так, что "увидели" в нём признаки слабости и подали так, как будто бы Россия даёт задний ход. Дело здесь не в том, что имел в виду Лавров, дипломатический язык полон всяких недосказанностей. Но проявилось сильное желание со стороны СМИ хоть как-то показать, что Россия не пойдёт до конца. А это означает подсознательный страх. 

Спустя пару часов, Путин сказал Макрону что цели будут достигнуты так или иначе (или что-то в этом роде), и это было преподнесено в чёрно-траурном тоне, что, мол, худшее впереди. При этом, в первые дни операции, когда вводили санкции, ничего такого не прослеживалось. Их каждой дыры излучалась какая-то ярость, что ли. Значит была уверенность, что санкции остановят операцию, а теперь начало доходить, что ничего подобного не вышло. 

То, что на санкции было поставлено очень многое, косвенно подтверждается и тем, что лишь сегодня в ЕС пошли разговоры о посылке на Украину добровольцев (не в Греции, здесь пока о таком не слышал). То есть, не получилось санкциями, надо послать кого-то воевать. 

С другой стороны, немало простых людей в ужасе и искренне считают, что Россия там всех вырежет, убьёт, а потом ещё и зажарит и съест, а многие просто не приемлют войну в принципе, что логично. Начали собирать гуманитарную помощь для Украины, их посольство и консульства этим активно занимаются, есть организаторы в больших городах. Здесь много внимания СМИ уделили грекам Мариуполя, но это как раз нормально. 

Также проявляется усталость у людей от информационного потока. В первые дни все сидели и потребляли пропаганду, которая лилась и льётся из всех щелей, в огромных количествах. Сегодня уже два человека спросили меня, "а что там на Украине". Значит, они сами уже не могут за этим следить, ведь куда не ткни - Украина, Украина, Украина. Думаю, что их количество быстро пойдёт по нарастающей.

В первый день операции я посоветовал друзьям запастись бензином, макаронами и газовыми горелками с баллонами на всякий случай. Сначала на меня посмотрели с некоторой, так сказать, лёгкостью. Я им объяснил, что такая операция не может быть наспех спланирована и что не может быть, что за этим нет договорённостей с Китаем, с другими странами. А когда прошло несколько дней, я начал указывать на то, что весь мир кроме Запада ни слова не пикнул и ждёт что из этого выйдет. То есть там понимают, что дело совсем не так, как оно преподносится в СМИ итд. И я заметил, что этот аргумент очень сильно омрачает лица тех, кто хоть что-то в этом понимает. Но за бензином вроде пока не поехали...

При этом пока не видно людей, которые бы открыто указывали, что ЕС вписался за США в очень опасную ситуацию, тогда как США спокойно покуривают за океаном. Я не заметил никого, кто бы вообще понимал, что происходит огромный сдвиг и что уже пасту в тюбик обратно не запихнуть. 

Хотя сам я не уверен, что всё идёт по плану. 

Вывод: Пока что, это только лишь оторопь от несоответствия ожиданий и реальности. Что дальше - непонятно почти всем (да и мне не очень понятно). Но сомнения, как мне кажется, уже закрались многим в мозги. 

Поживём-увидим.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос: Не было ли обратного эффекта от этой волны пропаганды в России? Я имею ввиду, не консолидировало ли общество в пользу операции это цунами грязи, ненависти и ярости со стороны Запада, которое вылилось и внутрь страны? По идее, должно было стать ясно уже всем, кто враг, а кто не враг. 
 

Комментарии

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(10 лет 12 месяцев)

Наверное за мегават-час?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Блин, да, правильно.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 7 месяцев)

У нас в Греции, оптовые цены на электричество взлетели уже до 360 евро за Мватт-​час.

Это сколько от нормальной цены? 

Вопрос: Не было ли обратного эффекта от этой волны пропаганды в России? Я имею ввиду, не консолидировало ли общество в пользу операции это цунами грязи, ненависти и ярости со стороны Запада, которое вылилось и внутрь страны? По идее, должно было стать ясно уже всем, кто враг, а кто не враг. 


Сложно понять. Окружение спокойно. Среди знакомых встречаются отдельные "пацифигисты" (сейчас пацифисты, но до этого им было пофиг на страну). А в соцсетях полно непробиваемых, но там и не ясно, откуда эти люди пишут.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Извините, не киловатт, а мегаватт. Исправил. 360 евро за мегаватт-час, то есть 36 центов за киловатт-час. И это оптовая цена, это не цена для конечного потребителя. Значит, конечная цена по любому должна получиться за 40 центов. Для сравнения, примерно год назад оптовая цена была где-то 5-7 центов за киловатт-час.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

И «за подключение» же есть отдельно?

У меня в Испании 35 евро за мощность 5 кв/ч. Это при потреблении 0.

За потребление отдельно. Цена 0.24 евро за кв.

P.S. И да, это до налогов.

P.P.S. При обогреве одной комнаты в доме, потребление вырастает в 4-6 раз.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(8 лет 11 месяцев)

Это на наши 45рублей за киловатт? Так то недорого. У вас же зарплаты не 200 Евро. Можете себе позволить.

Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 2 месяца)

Да там вообще все на ферках и ламбах катаются, что для них 100 евро за электроэнергию, так сущие копейки.

Прям не ЕС, а эльфийский рай.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(8 лет 11 месяцев)

Так даже не 100 евро. 100киловатт = 36евро. Что это такое по сравнению со средней зарплатой в Греции.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Вы, наверное, не в курсе, что очень многие дома отапливаются всякими электрическими грелками, летом кондиционеры работают вообще везде, ибо жара. Не существует центрального городского отопления, хотя есть в многоэтажках отопление дизельное. Да и без этого, 100 киловатт, это же мизерное потребление. Какая семья потребляет 100 киловатт в месяц? А ещё надо добавить налог на продажу, дополнительные выплаты в пользу зелёной энергетики, связанные с потреблением и выплаты для поддержки сетей в нормальном состоянии. 

В общем, знакомым уже понаприходили счета в 300-350 евро за месяц. А зарплата (не номинальная, а то, что получаешь на руки) может колебаться от 600 до 850 евро для более чем половины населения. Если на пенсии, то будет ещё ниже для абсолютного большинства людей. Хотя многие просто перебиваются на четырёхчасовом рабочем дне, получая какие-то 300 евро.

При этом надо понимать, что примерно одна треть населения снимают квартиру, а не живут в собственной. Так что надо вычесть ещё где-то 200 евро (в очень удачном случае, и за очень паршивую, однокомнатную квартиру) из зарплаты. А если собственный дом, то, вероятнее всего, он куплен по ипотеке, то есть тоже надо платить. По крайней мере, в городах ситуация такая.

Вот и считайте...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 8 месяцев)

А чего то православные греки не читают пророчества своего

святого равноапостольного Космы Этолийского 1714-1779 ?

«После мировой войны люди будут есть золотыми ложками».

«Горе Греции, когда на ее земле поселятся иноземные народы».

«Вам ссудят много денег и потребуют обратно, но не смогут их взять»

У него много. Можно у священников поинтересоваться. Глядишь и не удивлялись бы.

 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 7 месяцев)

6 лет на ресурсе и до сих пор не научился не сравнивать з/п и доходы по номиналу? smile14.gifsmile3.gif

 

 

Аватар пользователя AndV
AndV(4 года 2 дня)

Резкое повышение цен на электроэнергию, жратву и топливо расширяет кругозор. Люди начинаются покупать глобусы, интересоваться что происходит в мире и задавать себе и своему правительству вопрос , - "Отчего так ?". Как всегда через собственную жопу доходит быстрее всего. smile1.gif

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Не, нашему правительству никто никаких вопросов вообще не поставит. Здесь уже несколько лет народ никаких признаков политической жизни не проявляет. Особенно после 2015 года, когда провели референдум, после которого всё осталось точно так как было до этого - в заднице.

Страна находится в очень плохом состоянии уже 10-11 лет.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 7 месяцев)

Больше. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Варуфакис чем занят? Раньше его много было, даже в Америке.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Он в парламенте, но его время прошло. Он попытался формально обанкротить страну в 15-м году, и если бы получилось, было бы лучше, так как Греция уже давно страна-банкрот, которой, однако, невозможно формально обанкротиться и списать часть долгов. Но у него не получилось, а теперь ситуация совсем другая. 

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 5 месяцев)

Желудок и кошелек.

У нас компенсируют,например за отопление- 130 евро-компенсация-21 евро и в счетах за эл-во внизу приписка - правительство компенсирует, типа саморекламы.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Здесь тоже компенсируют, с декабря. Но это не спасает от слова никак.

Аватар пользователя ezev
ezev(4 года 9 месяцев)

Друзья в Таллине получили счета за электричество и газ в сумме на 800 тугриков. Сколько у них компенсация будет? 

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 5 месяцев)

Счета за электричество, превышающие среднюю цену в 12 центов за кВт⋅ч в месяц, полностью возмещаются бытовым потребителям в размере до 650 кВт⋅ч, за вычетом льготы по сетевой плате. Потребление сверх этого объема люди должны оплачивать из собственного кармана, независимо от средней цены. На этих условиях компенсации подлежат счета за электричество, выставленные за потребление с января по март.

Но повышается цена на сетевую услуг-доставка эл-ва

 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 7 месяцев)

Ага, оказывается, что вне политики отсидеться не получится. У нас тоже таких эльфов полно.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 недели)

Сегодня бензин по 1,99 был, жду когда начнут говорить о снижении налогов

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 1 месяц)

Коллега разговаривал с родственниками из Германии.

Говорят, что из телевизора льют ненависть к России, что только Путин и плохие русские виноваты в высоких ценах на бензин (на тот момент цены были 1,79).

Ни запрет Северного потока - 2, ни США, нет. Только Путин.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 недели)

Естественно им же надо куда-то ненависть канализировать не против правительства же направлять. Вот только первыми огребают продавцы на заправках.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 1 месяц)

Следом логистика и промышленность скажут всем большой привет

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 1 месяц)

Вчера вечером ехал, дизель был 1.76, думаю, пофиг, завтра заправлюсь. Сегодня заправился по 1.92 )

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 5 месяцев)

Это при немецких зарплатах,а у нас-1.69.

Цены можно смотреть на бирже Нордпул на 1-2 дня

https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1/Hourly/?view=table

 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 недели)

В интересное время живём одно дело когда сам устанавливаешь цену и совсем другое когда за тебя

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Цены устанавливает рынок. А ЕС раньше вообще звали общим рынком.

Но Вам простительно этого не знать, Вы же в лесу живёте.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 недели)

Когда в цене 250% налога то цену устанавливает правительство 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(2 года 11 месяцев)

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 6 месяцев)

А у нас бензин резко подешевел. Если считать в евро )))

ЗЫ Полосатый флаг сегодня с чего то прицепился

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 1 месяц)

Чисто для информации: РФ закупает зарубежом катализаторов для НПЗ на 150 млн долларов в год.

Без них многие процессы невозможны.

Как-то будут перестраиваться. Но как быстро это получится?

Есть тут кто из НПЗ? Какова зависимость от импорта?

Аватар пользователя Алиса в стране

У нас уже выше 2 евро.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

не консолидировало ли общество в пользу операции это цунами грязи, ненависти и ярости со стороны Запада, которое вылилось и внутрь страны? По идее, должно было стать ясно уже всем, кто враг, а кто не враг.

Принцип маятника. Чем сильнее эмоции отклоняются от безразличия в любую сторону, тем мощнее они качнутся потом в другую. Не зря говорят: от любви до ненависти всего один шаг.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Да, и я о том же.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Если только не продолжать накачивать население.

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(4 года 4 месяца)

Костлявая рука Детей Донбасса добралась до них? ( да простит меня Создатель за такие слова, но без этого никак. Сытый голодного не разумеет. )

И если Русь под прямым управление Бога, наверно теперь он обязан защитить СВОЙ народ.

smile25.gif

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 3 месяца)

Если вы не понимаете почему чиновники принимают те или иные решения и действуют так или иначе, то это всего лишь значит что им или дали команду или же они у них есть какая то инфа которой нет у вас

Похоже ввп снова всем кайф обломал удар чуть чуть раньше противника и к войне он окаазался готов а они нет

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

Литр бензина по чем там к Вас? Думаю стоит готовится покупать его уже скоро за 3 евро за литр. Про газ молчу Дмитрий Анатольевич явно поскромничал про 2000 за 1000 smile3.gif

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Литр бензина у меня на Крите продают в среднем за 2 евро. Но на следующей неделе должен подняться ещё. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

Как говорят "наши любимые лебералы" для европейцев это мелоч при их то зарплате smile2.gif

Ну, а Вам главное пожелаю здоровья 

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя ezev
ezev(4 года 9 месяцев)

Вот, странно, я в 11-м в Италии заливал в себя соляру по 2. Т. е. за десять лет ничего не изменилось? 

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 3 месяца)

Насчёт Италии не знаю. Здесь таких цен никогда не было. Хотя поднималось где-то до 1,7 на Крите. Но у нас остров, здесь всегда дороже.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 1 месяц)

Российское посольство в Греции предупреждает:

Rus Embassy, Greece

 

@RFEmbassyGr

В условиях беспрецедентной антироссийской риторики со стороны греческих официальных лиц и развязанной в местных СМИ пропагандистской кампании против нашей страны возникают риски для безопасности находящихся в Греции граждан России, прежде всего туристов

Накал, да еще с южным темпераментом, таков, что я вообще перестала телевизор смотреть, берегу психику. Захожу почитать комменты, так там одни и те же срутся, хотя лайков под постами упоротых мынатоевропейцев вроде уже меньше, чем в первые дни. ИМХО, в страны НАТО ехать-это поиск суровых приключений. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Всегда казалось, что греки (включая киприотов) и итальянцы - наименьшие русофобы из европейцев. Не пережмут там с накалом-то?

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 1 месяц)

Лично я разочарована тем, что несется из СМИ. С людьми вообще не общаюсь, думаю, если еще и в них разочаруюсь, сорвусь и психану. Стараюсь терпеть. Как только закончится нашей победой, сразу все болонки заткнутся. Но такое мурло вылезло, ТБМ, ТБМ, ТБМ!

Аватар пользователя Барсук
Барсук(2 года 11 месяцев)

Как только закончится нашей победой, сразу все болонки заткнутся. Но такое мурло вылезло

Блокнотик надо завести. smile31.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Мурло да, понавылезало, причем много где, и у нас тоже.

Страницы