Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Образ будущего Анастасии

Аватар пользователя jamaze

Сейчас я принимаю активное участие в строительстве анастасиевского поселения, сам разделяю идеи Анастасии. Некоторым на сайте интересно данное движение изнутри - пожалуйста, могу ответить на вопросы. Но публиковать здесь ссылки и контактную информацию о нашем поселении - не буду, и в комментах прошу ее не указывать. Люди всякие бывают, а мы пока только в начале большого пути, маленькие и слабые, и не готовы сражаться с недоброжелателями. Но это касается только ограничений на этом сайте. В личной почте, как и при личном общении - возможно все. :)

Постараюсь развеять некоторые мифы, с которыми я пересекался.

Миф 1. Анастасиевское движение полностью зависит от Мегре. Это не так. Скажу откровенно, мне Мегре слегка пофиг. Я благодарен ему за донесение до нас мыслей и образов Анастасии, но в своих книгах он создал достаточно отрицательный образ себя, так что... А лично знакомиться - особого повода нет. Пока. ;)

Миф 2. Это секта, где заставляют продавать дома и перезжать в землянки. Это не так. Конечно, есть мошенники, пытающиеся надуть, есть просто риелторы, торгующие землей. Но большинство поселений основывались инициативными группами, никак не связанные ни с Мегре, ни с анастасиевскими сайтами. Люди просто находят друг друга через интернет и газеты, сами скидываются, кто сколько может.

Так начинали и мы: нашлась инициативная группа, нашли риелтора, нашли землю, договорились о покупке, скинулись. Пока шло оформлени подтянулись другие желающие, которые тоже поучаствовали в покупке.

Ну, пока все. Вопросы будут - отвечу.

P.S. Текст из книги по многочисленным просьбам убран.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(8 лет 1 месяц)(00:05:03 / 18-07-2012)

Человек может многое съесть, когда голоден. Вы даже не представляете. В блокаду детей ели. Ловили и ели. Я думаю, что если (не дай Бог) случится глобальный пиздец, жители вашей вегетарианской деревни вас тоже слопают за милую душу - вы ведь внизу пищевой цепи, травоядное.

Я домашних животных есть не будут потому, что для этого есть коровы и свиньи. Еще курицы. Это логично. Зачем мне тощая собака с жестким мясом?

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(8 лет 2 недели)(23:52:08 / 17-07-2012)

Не подумайте чего, я в целом за вегетарианство. Но для меня это сродни тому, как если бы больной или калека решил бы тягать двухсот киллограммовую штангу. С точки зрения атеизма тут никакой проблемы нет, еште или нет, выбор каждого индивидуален.

Но вот с точки зрения веры это крайне опасно. За большие дела надо приниматься сделав дела малые. Бог не просто так разрешил после потопа мясную пищу. Люди были вегетарианцами, но "поедали" человеков не хуже хищных зверей. Злословием, равнодушием, завистью, ненавистью и т.д. Поэтому с точки зрения верующего человека начинать надо с малых изменений самого себя, а потом, со временем, это может привести и к вегетарианству.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(00:16:56 / 18-07-2012)

Сложно своими словами и кратко объяснить то, что Анастасия объясняла образами на протяжении нескольких книг. У нас нет эквивалента святоотеческой литературы и столетнего опыта. Поэтому с теми, кто не совсем в теме, обсуждаем в основном материальную сторону и материальные ограничения. Которые, согласен, вторичны.

Кстати, по поводу святоотеческой литературы. У Анастасии предусмотрен персональный ее аналог - Родовая книга.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(8 лет 1 месяц)(00:36:48 / 18-07-2012)

Извините, что вмешаваюсь, но вы рассказываете как в телемагазине:

У нас есть свои заповеди, десяток книг. И это еще не все. В подарок вы получаете уникальный аналог Библии - Родовую книгу.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(00:41:26 / 18-07-2012)

Да не ищите в моих постах впаривания. Никого из присутствующих к себе не зазываю. Я делюсь своими мыслями - и все. Про Родовую книгу - скорее для себя отметил, раньше под таким углом на это не смотрел.

Уж простите великодушно, если задел за живое. :)

P.S. Хотя текст выше получился чисто впаривательский, да. Ну ладно, пусть висит так.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 11 месяцев)(15:30:36 / 17-07-2012)

Ну общеизвестно что Анастасии как реального лица не существует. С другой стороны это не мешает людям самим организовывать свою жизнь на каких-то убеждениях.

Панки, хиппи, анастасийцы, какая в общем-то разница.

Другое дело что подобные поселения (основанные на секстанской идее), как правило скатываются в глухое секстанство, с очень печальными последствиями для живущих там.

Автор, вы уверены что с вашим поселением такого не произойдет? Если да - то гуд лак :)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(15:33:45 / 17-07-2012)

Да не должно. :) Знаешь, на голову больные сектанты не способны освоить пустую землю.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 11 месяцев)(15:36:23 / 17-07-2012)

wrong. Больные на голову сектанты способны на многое.

У меня пока реально 1 четкий признак: если рук-ль поселения запретит детям ходить в общеобразовательную школу, пытаясь заменить ее какой-нить своей - всё, это 100%-я деструктивная секта.

Бежать оттуда нужно бросив все. Дети важнее имущества.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(16:02:59 / 17-07-2012)

Хм, Вы все извращаете. Те, кто к нам приходит, хочет сделать свою школу, сомневаются в адекватности государственной.

Тут другие люди приходят - которые хотят жить по-своему и готовы это "по-своему" - строить, а не пользоваться тем, что навязано сверху.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 11 месяцев)(16:50:06 / 17-07-2012)

Ну если вы сами хотите отказаться от государственной школы, то тут больше вопросов нет.

Детей только ваших жалко.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(18:22:56 / 17-07-2012)

Все сложнее. И хочется - и колется. Т.е. школа будет по любому своя, ибо топать каждый день 8км через лес на уроки - не вариант. А вот какая в ней будет программа... Вариант, когда учимся здесь, а потом ходим сдавать контрольные/экзамен в обычную школу - не отбрасывается.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 11 месяцев)(18:28:06 / 17-07-2012)

Т.е. школа будет по любому своя, ибо топать каждый день 8км через лет на уроки - не вариант.

Машину иметь и возить детей судьба не велит? :)

Вариант, когда учимся здесь, а потом ходим сдавать контрольные/экзамен в обычную школу - не отбрасывается.

А такой вариант вам никто не даст сделать. Как узнают откуда вы - сразу пошлют.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(18:32:35 / 17-07-2012)

Машина в экопоселении, чтобы каждый день на ней ездить? Тогда и из города уезжать не надо. :) И отрываться от своей земли  каждый день - тоже, какой смысл тогда на ней жить?

По поводу второго варианта - как договоримся.

Аватар пользователя greygr
greygr(7 лет 11 месяцев)(20:39:20 / 17-07-2012)

80 лет назад вариант было и 25 км топать.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(8 лет 2 недели)(15:34:36 / 17-07-2012)

Вы считаете что Анастасия реально существует?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(15:45:41 / 17-07-2012)

Мегре сам не мог такое написать - в этом я уверен. Ну не мог человек сам про себя такую гадость сочинить - ведь он в книгах полным опущем выглядит. Если бы и придумал новую сказку - так себя бы главной звездой сотворил. Да и не сказка это - как минимум очень вдумчивым, глбоким психологом придумано. А Мегре, каким он выставляет себя, да и все остальные - был просто жадным и тщеславным хапугой. Такие не способны видеть чужие души.

Так что склоняюсь к мысли, что Анастасия такой, как она описана - существует. Это самое простое (для меня) объяснение всего того, что изложено в книгах.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(8 лет 2 недели)(15:35:40 / 17-07-2012)

А что есть собираетесь? А дети что есть будут?

Аватар пользователя segerist
segerist(8 лет 2 недели)(15:40:29 / 17-07-2012)

всё даст природа, на райском гектаре

орешки будут приностьб белочки из лесу, мишки грибы и мёд

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(8 лет 2 недели)(15:45:20 / 17-07-2012)

Староверы живут столетиями в тайге. А орешки и грибочки не в супермаркетах образуются из демократических ценностей, а собираются обыкновенными людьми.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(7 лет 10 месяцев)(22:21:14 / 17-07-2012)

С какой площади? Неуж-то с гектара на рыло?

Следующий вопрос, как там у них с численностью? Оказывается падает несмотря на высокую рождаемость.

Как  с ростом влияния их идеи в миру? Оказывается падает.

Признаем цивилизационный тупик идеи, или есть желание на вопрос:

- Поручик, что, на улице сильный дождь? 

Ответить:

- Да нет, сильный встречный ветер...

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(8 лет 2 недели)(22:48:03 / 17-07-2012)

"С какой площади? Неуж-то с гектара на рыло?" - вы к ним съездите и спросите.

"Следующий вопрос, как там у них с численностью? Оказывается падает несмотря на высокую рождаемость." - источник своих сведений назовите пожалуйста.

"Как  с ростом влияния их идеи в миру? Оказывается падает." - насколько мне известно они этим не парятся вовсе.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(23:54:39 / 17-07-2012)

Цивилизационный тупик идеи можно будет констатировать самое раннее лет через 40 - когда экосистемы с пресловутыми кедрами заработают на проектную мощность.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(15:51:13 / 17-07-2012)

Переход к самостоятельной жизни - самый сложный для меня вопрос. Не, кормиться с огорода - вполне реально, у меня семья жены только благодаря 6-ти соткам выжили в 90-ые, а тут 200 соток. :) Но ведь не хочется просто копаться в огороде. Хочется осовбодить свою жизнь от бытовухи. Поэтому приоритет - экосистема, многолетние кусты и деревья. Малина, земляника, смородина, яблоки, груши, абрикосы, сливы, лесной орех, и да - кедровый. :) Все сао плодоносит - ходи и собирай. Плюс в будущем - коза и куры. Как альтернативу всерьез рассматриваю лося - его вообще кормить не надо - лес рядом, а он и вместо лошади подойдет, особенно по лесу. :) Пчелы. По моим прикидкам 5 ульев дадут около 100 кг меда в год - вместо сахара. А для пчел - медоносы на участке: липа в первую очередь, а также клен (ранний медонос). Ну и травы.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(7 лет 10 месяцев)(16:27:43 / 17-07-2012)

Не, это всё я понимаю. Я не понимаю откуда в ваши организмы на длительной перспективе будут поступать натрий, калий и фосфор?

Ведь планируемая Вами плотность населения 100 человек на квадратный километро (1- человек на гектар) запредельно высока. Вы моментально истощите и разрушите почву.

Привозных удобрений в почву Вы вносить не собираетесь, что делать то будете - через 5 лет осваивать новый участок?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(16:35:15 / 17-07-2012)

Мы же биомассу с участков не выносим. Даже наоборот - у фермеров солому, навоз покупаем.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(7 лет 10 месяцев)(16:54:28 / 17-07-2012)

Если иметь ввиду земной шар, то никто биомассу никуда не выносит.

Солома и навоз от фермеров это замечательно. Только для фермеров - это чистый вынос вещества с их полей, который они компенсируют внесением соответствующего количества азотных, калийных и фосфорных удобрений.

Замечаете лукавство Вашей концепции экологического земледелия?

И ещё раз обращаю Ваше внимание - 100 человек на квадратный километр, а на самом деле 400 и более (муж, жена, пара ребятишек,...), это очень много! В Индии плотность населения 357 на километр.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(17:24:44 / 17-07-2012)

Вообще проблема хорошо сформулирована - спасибо, будем думать. Такими расчетами еще не занимался, считал само собой разумеещимся, что раз на 6 сотках семья может прокормиться без удобрений, то на 200 сотках - тем более.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(8 лет 2 недели)(17:28:12 / 17-07-2012)

На 6-ти сотках прокормиться нельзя, можно только кое-что вырастить дополнительно к основному столу. Огурчики там засолить, что бы зимой с водочкой их грызть. Не более того.

У меня в селе 15 соток, и в случае чего прокормиться с них тоже нереально. Это лишь вспомогательное хозяйство.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(17:39:37 / 17-07-2012)

ИМХО все-таки смешаны 2 проблемы: проблема выноса минеральный веществ и проблема достаточности биомассы. Первой проблемы я не понимаю (там полный цикл: что вырастили, то в землю и вернулось), вторая проблема - это не проблема, а задача, которую мы решаем. Принципиальной невозможности решить задачу - нет, например, производительность дубрав - до 12 тонн биомассы/га. Выделить из 12 тонн биомассы 1,5 тонны на еду, из которых минимум треть тут же вернется в виде удобрений и ускорит развитие экосистемы - не проблема, а задача.

Аватар пользователя meps
meps(8 лет 1 неделя)(17:41:09 / 17-07-2012)

Высокая производительность фермерского хозяйства за счет чего? В принципе раньше люди и чистым собирательством и охотой жили, даже размножились по всему земному шару, а чуть позже выживали с семьями в десяток детей, тоже понятно как. А тут получается ничего мне от системы не надо, я сам себе хозяин, но при этом электричество, воду, газ надо оплатить -- из каких барышей? Значит либо есть "традиционный" источник доходов, либо излишки еды продаются на рынке. Трактор хотя бы на несколько семей нужен или предполагается все вручную перепахать? Это физически невозможно и логически не оправдано -- убиваться о рабский труд.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(17:50:27 / 17-07-2012)

Принципиально другой подход - экосистема. Чтобы все росло само, человек лишь правильно все расставил, чтобы растения помогали друг другу и давали то, что человеку нужно. Примерно как бактерии в химерной клетке имени Already Yet. Т.е. как в лесу, но только деревья, кусты и травы высажены с умыслом.

Воду оплачивать - не надо, колодец или родник можно сделать. Централизованное электричество - обсуждаем, рассматриваем и автономные варианты. Но это - на переходный период и не критично. Вся фишка в переходном периоде, когда часть поселенцев будет работать в городе, зарабатывать деньги, а часть - помогать им в поселении трудом и зарабатывать таким образом деньги для себя. Из двух категорий я хотел бы оказаться во второй, но по факту - в первой.

Аватар пользователя meps
meps(8 лет 1 неделя)(18:03:40 / 17-07-2012)

Это все скажем так чисто философские мировоззрения, высшая цель вроде кукурузы на Марсе. А "сами-собой" только сорняки растут. Даже чистенький ровный газон площадью в 5 соток приличных усилий стоит, а тут гектар, да не травы, а культурных растений. Чем их лечить, если что? Они же болеют, вымерзают, их насекомые жрут. Для этих насекомых или грибков именно Вы чужеродны в "их" экосистеме. Первая же засуха, бесснежная холодная зима или продолжительные паводки и либо Вы гордо умираете всей семьей от голода, либо признаетесь себе в оторванности взглядов от реальности. Наши предки выживали в подобных условиях, невозможного тут конечно ничего нет, но сколько их померло от голода и в каком возрасте они себе надорвали здоровье, впрягаясь в плуг -- кто вел учет? Что это за жизнь, когда она ведется исключительно ради добычи себе пропитания? Ну да, зимой работы меньше, но придется за дровами ездить, лапти плести на продажу, нитку сучить, если животных невозбранно заводить ради шерсти. Это же технологический регресс. А ходить киянкой с кедров орешки околачивать и грызть собственные огурцы прущие без ухода -- это маниловщина чистой воды.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(18:15:02 / 17-07-2012)

Скажу так. Если я увижу именно такой разультат своих усилий - я этот проект закрою.

Но имеющаяся информация по органическому земледелию говорит о том, что принцип выращивания экосистемы - правильный и перспективный даже с чисто утилитарной точки зрения.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(7 лет 10 месяцев)(17:46:49 / 17-07-2012)

Вы типичный горожанин.

На земле живёт 7 миллиардов человек. Площадь суши сотавляет 150 миллионов квадратных километров, из них только 100 миллионов - пашня, пастбища и леса. Итого имеем 70 человек на квадратный километр. Т.е на каждого человека приходится по 1.5 гектара.

Удобрения вносим, электрификация/ирригация, трактора/комбайны/грузовики/доильные аппараты, саранчу с самолётов травим и всё такое... Создаём стратегические запасы зерна/мяса/масла. Разносим СХ производство по разным климатическим зонам и торгуем, чтобы неурожай в одном месте компенсировать изъятием продукции из других мест.

И всё равно 13% жителей земли голодает. Их голод искусственно созданный, спору нет, но вы добровольно собираетесь себя и свои семьи к ним прибавить. Молодца!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(17:52:22 / 17-07-2012)

Т.е. Вы утверждаете, что невозможно кормить семью с двух гектаров без химических удобрений? Ну, в ответ я могу сказать только одно - посмотрим. Голодать я не намерен.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(17:28:07 / 17-07-2012)

И все же я не понимаю. Мы едим продукты с нашей земли и возвращаем те же минеральные вещества в ту же землю - за вычетом того, что пошло в рост нашей массы. Рост массы - копеечный, и то после смерти тела его можно захоронить здесь же (это для совсем продвинутых). Т.е полный замкнутый цикл. В чем проблема-то?

Аватар пользователя meps
meps(8 лет 1 неделя)(17:44:54 / 17-07-2012)

Нет никакой проблемы. История человечества это подтверждает. Но в современном мире начать историческую эпоху с очередного крепостного права -- это уж слишком. Лопатой и граблями гектар обрабатывать? Нужна техника и мелиорация, для более интенсивного земледелия все равно какие-то удобрения, гербициды и пестициды понадобятся. Это все дает технологический прогресс. По моему мнению быть современным фермером по технологии 150-летней давности -- это что-то из разряда казусов и навязчивых идей.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(17:54:10 / 17-07-2012)

Биоземледелие когда появилось? Кто в с/х занимается созданием экосистем? Это все - на уровне экспериментов. Так что мы впереди планеты всей, а не позади. :)

Аватар пользователя meps
meps(8 лет 1 неделя)(18:04:12 / 17-07-2012)

Блаженны верующие, дальше Вы знаете.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(7 лет 10 месяцев)(17:55:48 / 17-07-2012)

Проблема в продуктивности низкоинтенсивного СХ и соответствующей ему плотности населения. Вы змахнулись на плотность населения в 5 раз больше соременной среднеземной, а хозяйство собираетесь вести на уровне натурального. Ну, ну...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(17:54:50 / 17-07-2012)

Это просто другие технологии. Про органическое земледелие слышали? Это его дальнейшее развитие.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(7 лет 10 месяцев)(18:07:07 / 17-07-2012)

Кто ж про эту ересь не слыхал?

А Вы слыхали про круговорот веществ в природе? Вы например знаете, откуда брался в почве фосфор до эпохи неорганических удобрений? Конечно не знаете. Так вот будет Вам известно, что брался он из тканей морских обитателей, которых поедала рыба, которых поедали морские птицы, которые ... и далее по пищевым цепочкам он тысячелетиями добирался до вашего обожаемого гектара. Вытащили вы это фосфор за пару-тройку лет, выпадайте в тайм-аут на несколько тысяч лет, пока он снова органическим образом не накопится. Или поднимайте целину на другом участке, при подсечно-огневом земледелии так и делали. Правда и плотность населения на земле была соответствующей - в тысячи раз ниже.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(18:21:00 / 17-07-2012)

Куда денется фосфор после того, как мы его съели? Обратно в землю, в виде удобрений. В чем проблема?

Сейчас фосфора льют очень много - и он смывается в море. А у нас - нечему смываться, все в связанной органической форме.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(7 лет 10 месяцев)(18:27:47 / 17-07-2012)

Проблема в скорости.

Невозможно вернуть отходы вашей жизнедеятельности в почву уже на следующий год. Чтобы прошло естественное биоразложение фекалий до безопасных составляющих нужно 3-5 лет при строгом соблюдении технологии переработки. Таким образом Вам на самом деле нужен не один участок под огород, а несколько. На одном урожай на текущий год, другие в процессе восстановления. Урожай с них снимать нельзя, но их нужно выкашивать и рыхлить (иначе зарастут сорняками и забетоневеют). Площадь обрабатываемой вручную пашни возрастает в 3-5 раз.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(18:29:54 / 17-07-2012)

Т.е. это не проблема - а задача грамотного проектирования экосистемы. О чем я и говорю. Считайте, мы проводим НИОКР в этой сфере.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(7 лет 10 месяцев)(19:59:38 / 17-07-2012)

Задумались, это хорошо.

В  НИОКР обязательно рассмотрите вопрос скорости полной и безопасной естественной биохимической трансформации фекалий, мочи, трупов ( включая паразитов, болезнетворныех бактерии, токсинов и вирусов) в химические соединения необходимые для питания растений. :)

У вас есть знания (коллектив биологов, биохимиков, ...) и инструментарий (лаборатории с приборами, реактивы, вычислительные мощности для моделирования ...)? Рад за вас :)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(22:34:09 / 17-07-2012)

Ну, в целом это все думано-передумано достаточно давно. Фекалии - ерунда, на крайняк сделаю нормальный септик. Хотя вон в Ковчеге используют пудроклозет даже в домах в зимнее время - и ничего, ни запаха, ни болезней.

Трупы - ну закопать на метр-два в глубь, где нет близких грунтовых вод, подальше от колодца, поближе к саду. Чистое удобрение. ;)

Когда такие пространства некоторые проблемы сами собой уходят.

Аватар пользователя мамонт молодой

Насчёт  фекалий.

Описываю свой опыт- взятый у японцев.Делаю смесь 1:1 сухой торф - сухие опилки. В Уличном туалете- два ведра: одно- в виде непосредственно унитаза  и именно для оправления, второе- с этой смесью  Делаем дело- кидаем сверху   пару совков смеси.Когда "унитаз" наполняется- выношу в далекорасположенное место: на 2 штыка лопаты ямка- сверху стоит   шина с вырезанным верхом- сверху лежит кусок  толстой резины-  он тяжёлый и прикрывает от запаха хорошо и ветром не сносится. На семью из 5 человек этой ямки хватает на лето.   уже под зиму рою рядом новую ямку- перставляю туда  покрышку- старую забрасываю сеном плюс слой   земли- и всё следующее лето кучка дозревает-  выходит изумительный компост. так ямки меняю местами.В одну- складирую- другая-зреет.Но у меня в доме есть и тёплый туалет  с септиком. Поэтому если будете делать  на весь год- ямку надо продумать получше...

Сама идея взята у японцев.Ещё рекомендую книги Курдюмова .Там как раз для Вашего случая много логичных рекомендаций. Жить надо правильно- в гармонии с природой.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 1 неделя)(10:44:54 / 18-07-2012)

Спасибо за конкретный опыт и совет. Курдюмова читаю.

Аватар пользователя alikseos
alikseos(8 лет 2 недели)(21:44:44 / 17-07-2012)

+пряности (многие может заменить мята)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...