Тезисы и прогнозы 2022. США, РФ, Китай

Аватар пользователя optimist21

Тезисы:

1. США выгоден и вооруженный конфликт в Европе и ослабление экономики ЕС (поэтому выгодны и санкции против РФ).

2. Китаю выгодно, чтобы США переключили свои силы на РФ. В крайнем случае возможна помощь.

Прогнозы:

1. Санкции против РФ будут введены в любом случае.

2. Вероятность вооруженного конфликта на Украине сохраняется.

3. Пока США не "решат вопрос" с Россией, включаться в полномасштабную борьбу с Китаем не будут.

Что делать:

Нам нужно готовиться и к санкциям и к вооруженному конфликту.

Нужно убедить ЕС, что их главная угроза это США, а не РФ. Именно поэтому, РФ будет всеми силами тормозить вооруженный конфликт и показывать абсурдность санкций.

Дополнено благодаря пользователю Д.Давыдов с моим уточнением: Нужно как можно скорее ввести критичные санкции против США и Британии, чтобы жители, по чьим кошелькам санкции ударили, скорректировали неправильную внешнюю политику.

Дополнено благодаря пользователю АнТюр с моим уточнением: договориться полюбовно. Найти компромисс с США. Боюсь что условия будут очень невыгодны РФ, это вряд ли поддержит общественное мнение, но такой вариант возможен.

Дополнено благодаря пользователю Алый с моим уточнением: Договор, пакт Путин - Байден уже полгода как заключён. Какое наполнение, надо смотреть за происходящим, угадывать.

Дополнено благодаря пользователю Thunder с моим уточнением: Если Россия в принципе не готова к любому военному противостоянию - то и говорить не о чем, выходов нет. У не способных драться за свои интересы считай что этих интересов и нет. Нужно усиливать военное и военно-техническое превосходство, а также дать понять что мы не блефуем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не претендую на истину, обсуждение и критика "по делу" приветствуются.

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 2 месяца)

Не претендую на истину, обсуждение и критика "по делу" приветствуются.

Вы такую банальщину написали, кто спорить то будет?

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(11 лет 12 месяцев)

Пиндосы. Ибо против. Потому что баба-яга бидон

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Это как раз и понятно, они создают информационный шум под свои задачи, а не ради мира во всем мире.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Да, банально, возможно есть другие точки зрения. Вот их и хотелось бы услышать. Спасибо за то, что косвенно подтвердили мои тезисы.

Аватар пользователя Такси
Такси(9 лет 5 месяцев)

Китаю по крайней мере до окончания параолимпиады, точно война не нужна.

Да и после окончания, начало боевых действий будет вынуждать Китай начать операцию по присоединению Тайваня. Они к этому готовы, но оптимально для них дотянуть пару лет до смены власти на Тайване, тогда эта операцию пройдет по максимально оптимальному сценарию.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(5 лет 10 месяцев)

главный вопрос какие санкции и кем.

пока европа силами италии пытается увильнуть от энергетических.

если будет война то не увильнет. 

китай америкосам щас щемить смысла нету. экономика вопроса против. но вот уравнять сальдо будут стремиться. и энергетика тут прям очень в тему. 

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Так и есть. Но еще сильна "сила европейской солидарности". Хор должен звучать как хор, а когда кто-то фальшивит его могут и наказать.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(5 лет 10 месяцев)

это видно на примере лидера европы-германии. фактически страна постоянно идет против  своих национальных интересов по распоряжениям из брюсселя. причем молча...разве что силами австрии иногда огрызается но делает что сказано.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

а можно и уделать сразу двух зайцев - ЕС и США, подорвав их экономику. только взамен нужно сразу предлагать альтернативу - и тут можно объединиться с Китаем.

пока обнищавшему золотому миллиарду будут втюхивать "Путин виноват", человечество увидит, что в новой евроазиатской реальности всё лучше - сытнее, теплее, чище и правдивей

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Пока из того, что мне удалось понять - Китай не будет делать союзов с кем-то и против кого-то. В новую эпоху только работа в духе взаимоуважения и добрососедства.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

работа в духе взаимоуважения и добрососедства

smile9.gif

именно это я имел ввиду. а Европа с США китайцам не соседи 

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(5 лет 10 месяцев)

а что китай от этого получит?

они даже в духе взаимоуважения не действуют. очень показательно сотрудничество с нами в энергетике и колонизация африки латиноамериканских стран и балканской европы.

все для максимальной выгоды китая-что в целом очень хорошо для китая.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

не делать зла - это уже добро :-)

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(5 лет 10 месяцев)

ну разве что в такой логике :-)

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

все для максимальной выгоды китая-что в целом очень хорошо для китая.

У Китая свои интересы на первом месте, текущая ситуация на Украине им даже на руку, Логика проста - пусть лучше будут проблемы у соседа, чем у меня.

Просто не очень понятны тогда чем эти "отношения в новую эпоху" отличаются от тех, что были испокон веков - а именно - моя хата скраю.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

пока обнищавшему золотому миллиарду будут втюхивать "Путин виноват", человечество увидит, что в новой евроазиатской реальности всё лучше - сытнее, теплее, чище и правдивей

Для этого нужно, чтоб он - не весь золотой миллиард, а хотя бы бундесбюргер - обнищал. А чтоб он обнищал, Россия должна именно подрывать экономику Европы и той же Германии. А Россия что делает? Всё наоборот. И даже не пытается послать европку с гермашкой ... туда куда следует. Поэтому никогда средний европец не поверит, что в варварской России живут белые господа, хоть ты всю мацкву золотой плиткой обклей

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(5 лет 10 месяцев)

то есть Россия должна действовать в одной упряжке с США? и заниматься подрывом одного из своих ключевых экономических партнеров? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

Как и на любой войне, нельзя давать противникам объединиться в союз. Из двух противников самый слабый - Европа. Поэтому надо сначала похоронить ее потенциал. И если США будут действовать в том же направлении, то совместно. А потом уже можно за Штаты взяться, имея Европу как покоренный плацдарм. Собстно, именно этого сценария анлосаксы и боялись всю холодную войну, ради этого и НАТО мостырили

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Россия должна подрывать не экономику Европы, а экономику Британии и США.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

Россия должна подрывать не экономику Европы, а экономику Британии и США.

Я не против - всё равно топить по хорошему надо весь Запад. Но, опять же, продолжая политику подкормки Континентальной Европы (в качестве союзника-вассала), - то есть, не способствуя упомянутому обнищанию, Россия никоим образом не сможет подорвать там ни континенталов, ни атлантистов, ни вместе ни порознь

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Но, опять же, продолжая политику подкормки Континентальной Европы (в качестве союзника-вассала)

Да, нужно отвязывать Европу от вассального положения, это бесспорно.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

Да, нужно отвязывать Европу от вассального положения, это бесспорно.

Россию нужно отвязывать от вассального положения, а не Европу:)))

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Да, нужно отвязывать Европу от вассального положения, это бесспорно.

Россию нужно отвязывать от вассального положения, а не Европу:)))

Сказал немного в другом контексте. В экономическом плане мы по части многих товаров и производств конечно же зависимы от Запада.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

В экономическом плане мы по части многих товаров и производств конечно же зависимы от Запада.

Если смотреть на торговый баланс, то Россия примерно на 30-40 проц меньше зависима от Запада, чем Запад от нее. А это очень веский рычаг, которым Россия ... не пользуется

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

smile9.gifsmile5.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

Британию, простите, проще заблокировать. пусть обособятся и живут на свои без права выезда и въезда. это же касается энергоресурсов и продовольствия. вот и посмотрим тогда, насколько Остров СТРОНГ

Аватар пользователя Д.Давыдов
Д.Давыдов(5 лет 8 месяцев)

Что делать-ассиметричный ответ.

От имени МИД заявить, что в случае военного конфликта на Украине Россия введет санкции против британии и сша:

1) запрет на поставки в сша и британию компаниями, контролируемыми российскими физ/юр лицами всех полезных ископаемых и продуктов малого передела (включая нефть, уран, титан и др). В противном случае против данных физ/юр лиц будут ввелены санкции по п. 3. 

Примечание. И дизель тоже бы запретить

2) запрет на участие физ/юр лиц сша и британии в деятельности физ/юр лиц на территории России

3) арест активов физ лиц сша и британии, участвующих в провокации военных действий на территории Украины. Перечень определит СК России.

Как бы таким образом:

1)официально зафиксируем, кто является виновником

2) в случае эскалации ударим по кошельку лиц, принимающих решение, уменьшим выгоды противника от эскалации

3) получим выгоды в случае эскалации

4) нанесем удар по западу в целом, так как после заявления нефть будет 120+, В случае эскалации 200+

5) насладимся смертельным воем "а нас за шо" от уважаемых партнеров

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Полностью поддерживаю то, что нужно как можно скорее вводить санкции против США и Британии и чем суровей, тем лучше. Это лучший способ ударить по кошельку рядовых граждан, пусть сами корректируют свою политику. Спасибо за развернутый ответ.

Аватар пользователя Д.Давыдов
Д.Давыдов(5 лет 8 месяцев)

Ну, тут как бы самый цимус в том, что вводим санкции именно и только в случае эскалации на украине.

То есть приятно, если они, эскалируя, сами ударят по себе.

В маловероятном случае им придется самим сдерживать украину и другие стороны, чтобы не дай бог не случилось заварушки, а хохлы бы их этим шантажировали)))

То есть те самые принципы дзюдо и попкорна в действии. А также начало действий "как США" с учетом направленного вчера ответа. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Ну, тут как бы самый цимус в том, что вводим санкции именно и только в случае эскалации на украине.

Я как раз придерживаюсь мнения чтобы санкции ввести сейчас, поводов и фактов для этого достаточно, а вводить их уже одновременно с санкциями против нас - и информационный и экономический эффекты будут уже гораздо ниже.

Аватар пользователя Д.Давыдов
Д.Давыдов(5 лет 8 месяцев)

Шурик, это не наш метод (с)

Санкции теряют смысл угрозы после их введения.

У нас сейчас основная задача, обозначенная Путиным-не допустить войны на нашей территории и между нашими народами. Вот в соседней статье правильно обозначено, что вырезать бандеровцев должны поляки. Согласен. И МИД РФ будет непреклонно и четко высказывать глубокую озабоченность по геноциду 1-2 млн. генетического шлака. 

Кроме того, потеряется самое бесценное после Мастеркард (с) - жесткий троллинг и глумлениенад нашими западными партнерами. Пусть у них состояние башен будет как после дрожжей в деревенском сортире. Помню, первый троллинг был с отказом поставлять уран по старой сделке, пока сша не приползут на коленях и тщательно не вылижут зад России. Читать было наслаждение, и документ достиг цели-с их стороны не было ни одного звука, но грузовиками вывозили из госдепа сжеванные в бессильной злобе зубы. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Санкции теряют смысл угрозы после их введения.

У нас сейчас основная задача, обозначенная Путиным-не допустить войны на нашей территории и между нашими народами. Вот в соседней статье правильно обозначено, что вырезать бандеровцев должны поляки. Согласен. И МИД РФ будет непреклонно и четко высказывать глубокую озабоченность по геноциду 1-2 млн. генетического шлака. 

Кроме того, потеряется самое бесценное после Мастеркард (с) - жесткий троллинг и глумлениенад нашими западными партнерами. Пусть у них состояние башен будет как после дрожжей в деревенском сортире. Помню, первый троллинг был с отказом поставлять уран по старой сделке, пока сша не приползут на коленях и тщательно не вылижут зад России. Читать было наслаждение, и документ достиг цели-с их стороны не было ни одного звука, но грузовиками вывозили из госдепа сжеванные в бессильной злобе зубы. 

Ваша логика мне понятна, это верно, что вводить нужно за что-то. Но и фактов нагнетания обстановки на Украине со стороны США достаточно - та же поставка оружия. Если и не вводить превентивно, то мы хотя бы должны их разработать и опубликовать. Тогда информационный эффект будет выше.

Аватар пользователя Д.Давыдов
Д.Давыдов(5 лет 8 месяцев)

Да, обязательно. В этом и весь смысл-в их четком позиционировании и по технологии США-МИД РФ обозначил, что введем В СЛУЧАЕ ЭСКАЛАЦИИ. В госдуме приняли соответствующий закон, президент подписал. И-лежит закон, ждет своего времени)))

Все максимально публично и по заветам перфокартыча. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 12 месяцев)

Весь движ из-за желания США сохранить свои доминирующие позиции. 

Если им не удастся, то каковы будут для них последствия? 

Думаю, что они до усрачки боятся мирового возмездия, поэтому скорее всего будут готовы на обнуление мира.

Имхо. Именно с этим страхом США и нужно работать.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(5 лет 10 месяцев)

какого именно возмездия? Для этого их надо победить для начала и не экономически а военным путем. интересно как это можно сделать?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 12 месяцев)

В случае мирного выхода из сложившегося кризиса США превратиться в страну изгоя. Обезьяну с гранатой. 

Для этого их надо победить для начала и не экономически а военным путем

Победить нужно провокации.. Нужна ли для этого война? 

Война - это то, что нужно в первую очередь США.  

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(5 лет 10 месяцев)

вы выделили жирным видимо основную мысль своего комментария. Разверните пожалуйста что вы имели ввиду?

что такое мировое возмездие которого США по вашему панически боятся?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 12 месяцев)

Нюрнбергский процесс.. Когда судить начнут по делам

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(5 лет 10 месяцев)

а как вы представляете доставку военных преступников в Нюрнберг?smile7.gif

мне даже другое интересно. как вы представляете десантную операцию в штаты?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 12 месяцев)

Я образно выразился в отношении всего государства в целом. 

Думаю, что мировое общество будет удовлетворено внутренним самосудом. Желательно без кого-то вмешательства из вне. То что останется от США нужно будет поддержать. 

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Нюрнбергский процесс.. Когда судить начнут по делам

Давно пора судить, только не Нюрнберге, а в России. Давно уже не было дел "Савченко".

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Думаю меряться угрозами ядерной войны - это плохая затея. Решение предложили выше - ударить по кошельку граждан США, этот страх тоже неплох. Также на радио вестифм было такое предложение - в случае вооруженного конфликта взять в плен американских советников-пособников убийц и геноцида, публично судить их, публично допрашивать.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 12 месяцев)

Я не о ядерном возмездии говорил.. А об ущербе непосильно нажитому авторитету. 

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Я не о ядерном возмездии говорил.. А об ущербе непосильно нажитому авторитету. 

Тогда я Вас не правильно понял, чем и вызвал такое бурное обсуждение. Конечно ущерб авторитету США нужно увеличивать на всех площадках и из всех утюгов. Тем более что пока у них подконтрольных СМИ больше

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(6 лет 12 месяцев)

У этой игры есть оборотная сторона.  Не думаю, что делать из этого агрессивную стратегию - это правильное решение. Описывал это развитие  событий как побочку от смещения оси мирового влияния. 

Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(4 года 3 недели)

Очевидно, что так и будет. Оно уже 8 лет так, вряд ли что-то изменится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 1 месяц)

Не может тянуться вечно одна и та же песня. Уже появились другие цели у США, не только проблема у границ РФ, но экономические - в связи с ростом инфляции в США, нужны проблемы в Европе и Азии, чтобы США оставались островом стабильности.

Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(4 года 3 недели)

Инфляцию переживут, доллар никто из оборота убирать пока не торопится. Дорисуют нолики, допечатают новых баксов и будем еще 20 лет обсасывать и дальше эту тему.

ЗЫ Начал читать авантюриста еще в 2008 году

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Пока США не "решат вопрос" с Россией, включаться в полномасштабную борьбу с Китаем не будут.

А что, разве США не могут "решить вопрос" с Россией полюбовно?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

США могут, Россия не может. Если конечно, опять не свернет к конвергенции со сдачей всего и вся

Страницы