Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«Суть времени» и борьба идей

Аватар пользователя kotovas

Этот крео я задумал давно, но никак не мог подобрать форму изложения. Дело в том, что я не принадлежу к единомышленникам С.Е.Кургиняна, хотя во многом его поддерживаю. Достаточно сказать, что у меня несколько иное понимание марксизма. Разъяснять тонкости расхождений нет сейчас никакого смысла. Просто читателю следует учесть: в том, что касается идей С.Е.Кургиняна, речь идет не с позиции его сторонника или последователя, а человека постороннего, со своей точкой зрения.


Критики С.Е.Кургиняна и движения «Суть времени» сосредоточились на двух тезисах:
1. С.Е.Кургинян создал движение «Суть времени» для поддержки режима Путина.
2. Движение «Суть времени» является сектой, а не политической организацией, основанной на идейных традициях левого движения.

Вот это мы и разберем на очень широком круге вопросов.


Что наиважнейшее, с моей т. зр., делает Кургинян? Не то, что он формирует новое левое движение (а теперь и партию). Это исключительно важно, тем более, что «СВ» сыграло выдающуюся роль в недавней борьбе против попытки либерального переворота. И все-таки, на мой взгляд, не это главное. Самое главное – просветительство.


Самое важное у Кургиняна – это курс его лекций. Он ЕДИНСТВЕННЫЙ человек в России, который планомерно и успешно занимается ОБРАЗОВАНИЕМ интеллигенции. Еще в 1990-е стало очевидным, что страна опустилась в пучину гуманитарного варварства (речь о гуманитарном знании). Но началось все раньше. СССР потому и проиграл, что начался кризис его идей. Не просто коммунистической идеи, но вообще всякой идеи. Не случайно в наследство от «лихих девяностых» нам досталась конституция, в которой черным по белому записано, что у нас идеологии нет и быть не может. Если вы думаете, что писали идиоты – вы ошибаетесь. Просто кому-то очень хотелось вписать большими буквами в жизнь страны «У ВАС НЕТ И НЕ БУДЕТ ИДЕИ».


А Кургинян не просто проповедует. Он объясняет долго, упорно, что общественная жизнь строится только на каких-то идеях и иначе не бывает. И если вам говорят, что никакой идеи нет – вас обманывают. Идея-то как раз есть. Она пропагандируется денно и нощно. Эта идея – идея разрушения.


О чем говорит Кургинян? Что западная цивилизация в последние 500 лет развивалась в виде проекта «модерн». Но вот на заключительном этапе этого развития наступил «постмодерн», который стал отрицать сам «модерн» и разрушать его. И как проект «модерн» был результатом сознательного созидания западных элит, реализовывавших определенный корпус идей («проект модерн»), так и «постмордерн» является вполне конкретным корпусом идей («проект постмодерн»). Нам, т.е. России, говорит Кургинян, нет места в «постмодерне», ибо это разрушение. И мы как раз в рамках «проекта постмодерн» подлежим разрушению. Если кому непонятно, то речь идет о тотальном уничтожении России и русских. Вообще. Вот именно как планировал Гитлер.


А почему это мы подлежим разрушению? Кургинян это уже год разъясняет. У проекта есть субъект – тот, кто данный проект формулирует и реализует. Этот субъект – Запад. А остальной мир для него – объект. Вот посредством разрушения этого объекта субъект и реализует свое бытие. Да, он разрушает и себя тоже, но т.к. от разрушения объекта субъект черпает энергию для дальнейшего существования, то он вполне себе уверен, что проживет еще достаточно долго. Запад, утратив внутренний источник развития, занялся разгромом человечества, чтобы банально выжить. На более конкретном уровне это выражается в установлении нового колониализма, еще более страшного чем прежний, в планомерном сокращении населения Земли, в насаждении наркотиков и разрушительной масс-культуры по всему миру и во многом другом.


Я обращал внимание читателя на фильм Алекс Джонса «Endgame» («Эндшпиль: проект глобального порабощения»).


http://udaff.com/view_listen/movie/118587/


Там есть очень важный момент: Гитлер провозгласил проект построения «нового мирового порядка», а нынче западная элита использует этот же термин для обозначения своего глобального проекта. Большинство думает, что это просто совпадение. Ну, просто так удобнее обозначать, и мало ли что там говорил Гитлер. Между тем, в фильме Алекса Джонса ясно говорится, что «новый мировой порядок» - это фундаментальный проект переустройства человечества. И если в континентальной Европе тогда возобладал один проект (фашистский), то в Англии и США (англо-саксонском мире, правда А.Джонс пристегивает сюда и СССР) – иной («фабианский» в терминологии А.Джонса). Но то, что будущее вся западная элита (в которую, разумеется, входила и германская) видела как проект «нового мирового порядка» - в этом сомневаться не приходится.


Крах эпохи «модерна» свершился 1 августа 1914 года. И наивно объяснять это тем, что мировые финансовые воротилы решили «по-легкому денег поднять». Эти воротилы не настолько примитивны. Первая мировая война была катастрофой. С рациональной точки зрения эта война была сущим безумием. Почему же она началась? Потому что нужна была всем. В капиталистическом мире накопилось столько противоречий, что выход из нее виделся только через глобальную войну. Позднее представители элит оправдывались тем, что вот, мол, кто ж думал-то, что такое побоище получится. Думали, что к зиме все уже будет кончено чьей-то победой. Как интересно, а вот Энгельс в конце XIX века четко говорил, что мировая война, к которой на всех парах несется капиталистический мир, будет небывалой по размаху и продлится не один год. Он что, был чудак-одиночка? Вовсе нет.


Так что все эти вздохи «ах, кабы не война» - от лукавого. На самом деле правящие элиты четко осознали, что капиталистический мир никак не сможет решить противоречия иначе, кроме как через глобальное военное столкновение. При этом, разумеется, и в элитах были силы, которые старались найти иное решение. Но они проиграли. Потому что капиталистический мир вступил в период глобального кризиса, и войны было не избежать. Собственно «постмодерн» начался с 1917 года. В советской историографии тогда же начинается и «новейшее время», сменившее «новое время».


По большому счету, те, кто в элитах желал мировой войны, желали этого не ради денег или в силу природного зверства (хотя наверняка были и такие), а потому что рассчитывали через войну вывести мир из кризиса СМЫСЛА. Что это значит? Это значит, что элиты осознали жуткий для себя факт: чем дальше развивается мир на основах рационализма, научного знания, тем менее он подчиняется рациональному конструированию. Иначе говоря, выходит из-под контроля элит. Что планировали элиты двух воевавших коалиций держав сконструировать на выходе – отдельная интересная тема. Но по итогам войны выяснилось, во-первых, что западными элитами некий общий выход найден не был (о том, что было найдено – ниже). Во-вторых, образовалось новое мощное государство, которое выдвинуло красный проект в качестве альтернативы рухнувшему «модерну».


Повторю еще раз: «модерн» рухнул 1 августа 1914 года. Это была катастрофа всего комплекса идей западной цивилизации. Какой высший смысл? Какая наука? Бери пулемет и мочи гадов! Стоило ли ради этого несколько веков возводить здание Западной цивилизации? При этом, конечно, постмодерн не возобладал сразу. Началась борьба двух тенденций – модерна и постмодерна, в который вмешалась теперь и третья сила – Советская Россия. На стороне модерна, как оказалось. Именно это и предопределило расклад сил во Второй мировой войне.


Но «постмодерн» начался, и его было уже не остановить. Началась эпоха упадка Западной цивилизации. Упадка, но еще не конца. Не случайно именно тогда и появляется проект «нового мирового порядка». В чем его смысл? Раз нельзя построить цивилизацию на основах гуманистических и рациональных – построим только на рациональных. При этом, что характерно, постмодерн как мировоззрение уже скептически смотрит на рациональное знание, подвергает сомнению его всемогущество и непререкаемость (отсюда небывалый рост оккультизма и прочего мракобесия). Но вообще отрицать рационализм постмодерн не в силах – это было бы самоубийством. Зато, сохраняя «поврежденный» рационализм, постмодерн полностью избавляется от гуманизма. Опыты над людьми, тотальное истребление целых народов – это и есть результат отказа от гуманизма. Перефразируя Достоевского, «если гуманизма нет, то все дозволено».


Это и есть фашизм. Фашизм – это капитализм без гуманизма. Это не просто какие-то бандиты захватили власть, и давай всех в концлагерях уничтожать. Нет, концлагерь – это детали. Фашизм, проще говоря, технократическая идея. Он основан на идее необходимости насилия ради устранения противоречий капиталистического общества. Поэтому фашисты и называли себя революционерами и даже социалистами. Но в действительности это, конечно, не социализм, причем именно на идейном уровне. Для социализма (коммунизма) насилие было необходимостью в ходе революционной борьбы. Эта революционная борьба – объективный факт. Буржуазия могла сколько угодно говорить о гуманизме при строительстве «модерна», но якобинский террор придумали не коммунисты. И расстрел рабочих в Париже в ходе июньских дней 1848 года или в дни разгрома Парижской коммуны 1871 года – это тоже не выдумки коммунистов. Но коммунизм немыслим без гуманизма. Не просто гуманного отношения к человеку, но гуманизма, как идеи. Без гуманизма коммунизм вообще не имеет смысла. Конечно, сейчас много всяких дикарей называют себя коммунистами, но нужно понимать, что коммунизм – это в первую очередь идея. И формула «свободное развитие каждого есть условие свободного развития всех» принадлежит не либералам. Она Марксу принадлежит.


Политически фашизм – это ликвидация демократии и конкуренции, планирование как экономическое, так и социальное. Проблема только в том, что капитализм не может развиваться без демократии и конкуренции. И фашизм сознательно останавливал развитие, стремился отбросить его вспять, а для этого избавить общество от гуманизма («совесть – это химера» и т.п.).


В книге (и фильме) «Семнадцать мгновений весны» гитлеровские главари были представлены этакими недоучками. Это чушь собачья. Недоучки в Германии никогда бы не победили. Нет, германская (а ранее – итальянская) элита поставили на фашизм, как на проект выхода из капиталистического кризиса. Это была обкатка идей. Реализация конкретного проекта, в основе которого и лежали эти идеи. Гитлер не шутил, когда говорил о спасении Западной цивилизации. Они именно и спасали Западную цивилизацию, как они это понимали. А мы должны были послужить сырьем для этой самой цивилизации. Потому что постмодерн может жить только в разрушении, черпая в нем энергию для своего существования. И пусть вас не обманывают успехи Германии накануне Второй мировой. Это был краткий период подготовки к войне. Если бы германский фашизм был нацелен на развитие – он бы смог совершить мирный гигантский научно-технический рывок на основе мощной науки и индустрии, которыми располагал немецкий народ. Но то-то и оно, что для этого фашизм должен был отказаться от своих идей. Перестать быть фашизмом.


Но почему германская элита отвергла гуманизм? Потому что он был отвергнут 1 августа 1914 года. Это был крах самой идеи гуманизма в капиталистическом мире. Так что с рациональной точки зрения было совершенно естественно отбросить вон исчерпавшую себя идею. Далее – уже вопрос личной совести каждого мыслителя. При этом, собственно, в западных элитах анти-гуманистические группировки появились задолго до 1914 года. В фильме А.Джонса хорошо это показано. А вот после Первой мировой войны они и оказались на коне.


Но 1945 год дал «модерну» новый шанс. Точнее, шанс был дан в 1917-м, а в 1945-м все стало слишком очевидным, чтобы это не признать вслух. Нужно понимать, что борьба с Гитлером была в первую очередь борьбой идейной. Гуманизм против анти-гуманизма. И главную роль тут сыграл Советский Союз. Что давало шанс для развития мира «модерна» (мира капитализма)? Глобальная конкуренция – конкуренция с социалистическим миром. Капитализм, как уже говорилось выше, не может развиваться без конкуренции, соревновательности. Когда капитализм стал глобальным, и разразилась Первая мировая война, на свет появилась новая сила, которая и обеспечила существование модерна еще почти на весь XX век. Этой силой стала Советская Россия. Это было невероятно, Россия всегда рассматривалась Западом, как чуждая ему, глубоко враждебная европейскому прогрессу сила. Убрать Россию с исторической арены пытались и Карл XII, и Фридрих Великий, и Наполеон, и Пальмерстон с Наполеоном III в Крымскую войну. У каждого были свои мотивы, но как только доходило до столкновения с нами, тут же выдвигалась задача «отодвинуть Россию в Азию», чтобы исключить на будущее ее влияние на Западный мир – на развитие проекта «модерн». Дело не в какой-то примитивной русофобии – это русофобия идейная. Русская цивилизация рассматривалась всегда миром модерна как чуждая прогрессу сила. История показала, что это, мягко говоря, заблуждение.


Но вот СССР сошел с исторической арены. Это произошло в тот момент, когда Горбачев провозгласил «общечеловеческие ценности». Речь шла не о гуманизме, которого якобы не было в Советском Союзе («совок», «ГУЛАГ» и т.п.). Нет, Горбачев провозгласил общность ИДЕЙ. И если бы он один это сказал – это был бы просто конец его карьеры. Но его поддержала элита СССР. Почти поголовно. И это тут же превращало в труху весь багаж собственных идей советской цивилизации – гуманизм, братство народов, коллективизм, справедливость. Крах СССР означал полную и безоговорочную победу постмодерна. И Запад окончательно отбросил гуманизм. По большому счету, он как был отброшен 1 августа 1914 года, так эта принципиальная установка и сохранялась. Однако наличие такого мощного стимулятора, как СССР с его ядерным оружием (да еще двумя мощными разведками – КГБ и ГРУ) давало гуманистическим (идейно) и демократическим (политически) тенденциям на Западе существовать и развиваться. Падение СССР стало крахом демократии и гуманизма на Западе. Даже если отвлечься от всех конкретных проявлений этого, можно просто отметить, что когда Западный мир остался без глобального идейного конкурента, его развитие прекратилось, и началась стремительная деградация. И «гуманитарные бомбардировки» - это лишь видимая часть айсберга. Конечно, сам термин «бомбардировка» (обстрел из пушек для принуждения к сдаче) родился с изобретением артиллерии. Но ни в XVIII веке, ни в XX веке и помыслить нельзя было такого, что устроил Европарламент в веке XXI. А он по итогам Ливийской кампании зафиксировал в своей резолюции, что при «гуманитарных бомбардировках» мирное население «не пострадало». Как видим, прочь отброшен не только гуманизм, но и рационализм.


Итак, соотнесем вышеизложенное с тем, что говорит С.Е.Кургинян. Он заявляет, что защищает не Путина, а Россию, как некую уникальную цивилизацию, которая противостоит постмодерну и этим дает шанс всему миру. (Один из убедительных примеров - 1945 год.). А что мы видим у его противников? Полное безразличие к судьбе России. Причем не только у либералов, но и у части националистов, и даже красных. В последних событиях С.Е.Кургинян жестко стоял на позиции защиты России при любых обстоятельствах. Как видим, он достаточно последователен в отстаивании своих идей, так что обвинение его в «путинизме» следует отбросить.


Итак, Россия оказалась без гуманистической идеи. Но не без всякой идеи. На самом деле господствующая идея есть – это идея постмодерна. Идея разрушения. Это не шутка. И сейчас именно это мы и разберем.
При этом следует отметить, что постмодерн сам прошел долгий путь развития. Одно время тенденция постмодерна боролась, где-то побеждала, потом отступала. Но с 1991 года постмодерн восторжествовал. Теперь он шествует во всей красе, и мы будем говорить о мире постмодерна как реальности нынешней. Выше шла речь о том, что постмодерн представляет собой разрушение. А как же развитие? Нельзя ведь остановиться? Но то-то и оно, что развитие в широком смысле – это или прогресс, или регресс. Таким образом, повернув в сторону регресса, западные элиты находят свой путь «развития», хотя человеческое развитие – это все-таки прогресс, а не его противоположность. Но ведь мы имеем дело с постмодерном! Для него развитие – именно регресс. (Чтобы не путаться, далее под развитием будем понимать прогресс, а регресс обозначать как разрушение.)


При этом и исламский мир, в котором, как утверждает Кургинян, разворачивается проект контр-модерн», так же питается от разрушения – от разрушения («лишнего, что нанесла Западная цивилизация») под обманным лозунгом «возвращения к исламской идентичности». Это псевдо-консервативное течение, во многом действительно наносное, порожденное все той же Западной цивилизацией и ею поддерживаемое. Но эта проблема останется вне нашего рассмотрения. Мы говорим о России.


Повторим еще раз: господствующая ныне идея в России – это идея разрушения, идея отрицания, идея смерти. Вот обратимся к министру образования и науки А.А.Фурсенко. К его знаменитой фразе о том, что новая школа в России должна воспитывать «не творца, а квалифицированного потребителя». Вообще-то, сказано это было еще в 2007 году, а скандал разразился в 2008-м, когда депутат О.Н.Смолин заявил следующее:


Депутат О.Н.Смолин:
«Мы сегодня на пленарном заседании Государственной Думы, я лично, пригласил сюда депутатов всех фракций для того, чтобы была высказана точка зрения по поводу того, какого же человека должна формировать современная российская система образования. Я процитировал там высказывание министра образования и науки Андрея Фурсенко на Селигере о том, что недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других».


http://www.smolin.ru/duma/audition/2008-03-05.htm


Это 5 марта 2008 года. Понятно, что был скандал. Министр стал отрабатывать назад (это довольно забавно представлено и в Вики):
«Идеология образования осталась той же — мы должны готовить творцов. А нам необходимо прежде всего прививать культуру использования уже имеющихся наработок, следования имеющимся стандартам».


http://wobla.ru/news/1071056.aspx


Кому-то это кажется серьезной поправкой, но на самом деле речь все о том же. Никакой творец не работает «с листа». Это Петрик может» чудеса» показывать. На то он и шарлатан. Наука не занимается чудесами, и каждый ученый творит в научной среде, стоит на плечах предшественников. Наука вообще вне традиции не существует, даже если старые традиции отвергаются, преодолеваются. Наука преодолевает их ТВОРЧЕСКИ, а это совсем не под силу «потребителю».


Какая же идея на самом деле кроется в противопоставлении «творца» – «потребителю»? Идея отрицания развития. Обучаемый должен получить определенный набор навыков, которые дадут ему возможность функционировать на определенном уровне. Все. Финиш. Таким образом, доведя обучаемого до определенного уровня, его останавливают, причем останавливают навсегда, ибо в него не закладывается потенциал для дальнейшего саморазвития. Вся система советского (русского) образования от средней школы и далее давала каждому шанс стать творцом, потому что именно на развитие личности и была нацелена. Идея развития была в ней главной. Это была система равных возможностей. Советская педагогическая система действительно была лучшей в мире. Она вполне отвечала словам Д.И.Менделеева:


«Школа составляет громадную силу, определяющую быт и судьбу народов и государства, смотря по основным предметам и по принципам, вложенным в систему школьного образования».


http://www.aforism.su/avtor/443.html


А что такое творчество? Это развитие. Развитие именно в человеческом, а не постмодернистском смысле. И предмета, которым занимается исследователь, и самого исследователя. Причем для последнего сама возможность творчества является исключительно важным стимулом. Вся советская система образования мотивировала детей и юношество именно на высокие цели, на творчество, на развитие


Поэтому когда Фурсенко противопоставляет творчеству что угодно, хоть видимо полезное, он ОТРИЦАЕТ РАЗВИТИЕ. И в этом – суть идеи Фурсенко. Конечно, тогда, в 2008 году всплыло многое, да как-то умело вопрос замяли. Но теперь все опять всплыло, и «внезапно» всплыла личность ректора ГУ-ВШЭ Я.В. Кузьминова Вот, мол, кто главный злодей, а вы все на Фурсенко валите. Это даже не смешно. Как будто в Вики о Я.В. Кузьминове нельзя было прочесть вот это:
«В 1997 году возглавил группу, разработавшую концепцию организационно-экономической реформы образования России на рыночных основах. В 1998 году опубликовал «Тезисы о коррупции», где сформулировал основные направления реформы государственного аппарата. С 1999 года — член Совета Центра стратегических разработок. Член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте России. В 2006—2008 годах возглавлял Комиссию Общественной палаты по вопросам интеллектуального потенциала нации. В 2009 году вновь был назначен Президентом России членом Общественной палаты России третьего созыва, где возглавил Комиссию по развитию образования».


И вот это:


«В настоящий момент Я. И. Кузьминов и В.А.Мау возглавляют экспертную работу по разработке Стратегии-2020».


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%B


Видите, как серьезно относятся люди к проблеме образования. Самые что ни на есть лидеры либеральной экономической науки – они и образование курируют. Вы даже не представляете, насколько плотно они образование курируют:


«Как начиналась «модернизация образования»? В декабре 1999 года Высшая школа экономики наряду с четырьмя другими лицами-учредителями создает фонд «Центр стратегических разработок», который и приступает к разработке стратегии развития России, и в первую очередь – программы реформы образования. Организацию возглавляет Герман Оскарович Греф, а вице-президентом фонда оказывается супруга г-на Кузьминова Эльвира Сахипзадовна Набиуллина, будущий министр экономразвития.
Воистину, эта супружеская чета внесла неоценимый вклад в дело модернизации российского образования. «Всё это время Набиуллина умудрялась держаться в тени, – писали журналисты, – а ведь она была и остается главной «рабочей лошадкой» грефовского штаба реформ». Самого же Ярослава Кузьминова называют «крёстным отцом» модернизации, главным её идеологом и разработчиком».


http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2758


Да, они тоже хорошо понимают ту мысль Д.И.Менделеева. Школа – вот основа всего. Разрушить школу – разрушить страну. Вот простейший пример. Что объединяет нашу многонациональную Россию? Русский язык, русская литература и общая история. А вы разрушьте это культурное пространство, раздробите его до области и республики, до района, до школы – и страна начнет рассыпаться. А ведь это УЖЕ сделано. И, разумеется, Запад тут ни при чем:


«С одним из документов («Россия: образование в переходный период» с грифом «Конфиденциально. Документ Всемирного банка. Только для служебного пользования») нас знакомит доктор философских наук, ректор Московского гуманитарного университета Игорь Михайлович Ильинский.
Главная задача реформы российского образования в докладе ставится так, как позже нам транслировал её г-н Кузьминов: «реструктуризировать эту, добившуюся больших достижений в прошлом, систему…, чтобы она могла удовлетворить новые потребности непланового рынка и открытого общества».
Вот некоторые из пунктов:
ν «закрыть педагогические институты и привлекать учителей из числа выпускников университетов»;
ν «закрыть профессиональные училища, которые не могут провести структурную перестройку» (там же: 49)».


http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2758


И все под лозунгом – «поломаем – сделаем лучше». Ну, если основной целью является «поломать», то лучше не будет. Потому что, как уже сказано выше, отрицается сама идея прогресса. А что касается Всемирного банка, то что ж вы думаете, Запад, сворачивая развитие у себя, даст возможность развиваться вам? Нет, как уже сказано выше – мы являемся объектом, который планомерно разрушают. Я преувеличиваю? Да что преувеличивать – вот все перед глазами. Тогда, в 2008 году научная общественность возмутилась:


«Представители Российской академии образования называют предлагаемый стандарт «примером откровенной халтуры, убедительным свидетельством непрофессионализма и безответственности», не подлежащим доработке. Санкт-Петербургское и Московское математические общества призывают признать проект негодным, а авторов – «дискредитировавшими себя составлением столь безграмотного и вредного документа». Заместитель председателя Комитета Госдумы РФ по образованию Олег Смолин расценивает возможное утверждение документа как «резкое ограничение прав человека в области образования», а спикер Совета Федерации Сергей Миронов громогласно заявляет: «Новые школьные стандарты подорвут основы государственности».


http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2758


Понимают это либералы? Да, но они служат идее – идее разрушения. У них это называется «модернизация России». Но у сторонников постмодерна не может быть и речи о «модернизации»! Так в чем же дело? Они совершают все тот же ловкий трюк. Здесь самое время напомнить, что развитие - это или прогресс, или – регресс. Выбирать вам. А они выбирают – РЕГРЕСС. Регресс они называют «модернизацией», хотя их деятельность, разумеется, к модерну отношения не имеет, да и модернизация России уже давно свершилось. Их же программа должна быть названа «постмодернизацией». Но они – опытные идеологи и лгут, не краснея. «Мы же развиваем Россию,- говорят они, - И ведем ее в цивилизованный мир!» Да, кончено, только этот мир – мир постмодерна, регресса и ваше развитие – это регресс, разрушение, смерть.
Для московских либералов (регрессоров, по точному определению С.Е.Кургиняна) Россия должна регрессировать и трансформироваться в неразвивающуюся часть мира, население должно сократиться, образование должно извратить свою задачу и вместо развития служить «консервации» личности на уровне исполнения поставленных задач и простого потребления. То есть Россия должна стать НЕ-Россией. И в таком трансформированном виде, возможно, она будет включена в Западный мир.


А всего-то делов – под разговоры о развитии подменить идею прогресса идеей регресса.


Да, я понимаю, что сейчас начнутся вопли про Путина. И Путин, конечно, тут тоже очень при чем. Но дело не только в нем. Есть у нас любимый народом академик Жорес Алферов. Вице-президент РАН, нобелевский лауреат. И, кстати, почетный академик Российской академии образования. Это стоит запомнить. И вообще поинтересоваться биографией замечательного человека.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%84%D1%91%D1%80%D0%BE%D0%B


На Ютубе недавно выложен ролик. И на Тупичке Гоблина:


http://oper.ru/news/read.php?t=1051610172


Алферов беседует с журналистами на телеканале «Дождь». Понятное дело, говорят о науке. Коснулись и Фурсенко (на отметке 27.55.). И Алферов оказался еще каким защитником Фурсенко, при том, что он не согласен с министром по ЕГЭ. Короче говоря, замечательный министр, нечего напраслину возводить, и ничего плохого Алферов о нем не говорил. Теперь понятно, почему в 2008 году скандал затих? Он уперся в ту самую академическую элиту, которую и представляет Жорес Алферов (напомним, почетный академик Российской академии образования). А там почему-то в упор не видят, какая идея вдохновляет либералов-реформаторов. Причем, насколько можно судить, к абстрактным идеям вне своего предмета Жорес Алферов вообще равнодушен. Вот на отметке 05.55. он начинает рассказывать о конференции в Венеции на тему «Будущее науки». И было там среди прочих пленарное заседание с заявленной проблемой «Наука и религия». Выступали представители разных конфессий, а затем - профессор Оксфордского университета, который сформулировал просто: основа религии – вера, основа науки – знание. Вот так вот обстоит дело, подводит итог Жорес Алферов, и нечего огород городить. Потом, конечно, пошли заверения в своей симпатии к РПЦ, но исключительно с политической точки зрения, как к серьезному, объединяющему славян (восточных) институту.


Между тем дискуссия между представителями зарубежной академической науки и представителями Церквей указанная проблема вовсе не приоритетная. Наука и религия - вообще разные сферы. Наука, вот в том виде, как она была создана европейскими мыслителями XVI-XVII веков, основана на важном постулате: в процессе познания ученый отвлекается от идеи Бога, абстрагируется от нее. Есть Бог или нет – это остается вне научного рассмотрения. Или кто-то будет утверждать, что Исаак Ньютон был атеистом? Наука не атеистична и не религиозна. Она вообще вне этой проблематики. Возможно, в дальнейшем будет иначе, но сейчас это так.


Наука была основана на идеях рационализма и гуманизма. И вот рационализм оказался в кризисе, а гуманизм вообще отброшен. А без гуманизма наука – это чудовищный монстр, который угрожает самому существованию человечества. Еще раз обращаю внимание читателя на фильм А.Джонса. Там подробно рассказано о целых научных школах, исповедующих АНТИ-гуманистические идеи. Вот в чем проблема. Выгода – вот чему теперь служит наука. Не просто выгода транснациональных корпораций, но выгода постмодернистских элит, безумцев, которые хотят вывести расу господ, обрести бессмертие (все эти новости по ТВ про поиски бессмертия – это вовсе не шутки) и в полном смысле слова отбросить человечество в дикое «новое средневековье», где господа будут уже и генетически превосходить крепостных. Это и есть наука без гуманизма. Наука, которая служит разрушению человека. Вот эта опасность, вставшая в полный рост, вынуждает ученых смирить гордыню и вести дискуссии с церковниками. Потому что нужно же найти смысл! Нужно найти идею! Пока, как видим, без особого успеха.


А при чем тут Жорес Алферов? А при том, что ему эта проблематика безразлична. Но значит, эта проблематика безразлична нашей научной элите. Она БЕЗЫДЕЙНА. Это просто технические специалисты. Да, специалисты очень высокой квалификации, но не более того. А в мире идее борьба идей.
Таким образом, роль С.Е.Кургиняна, который начал просвещать общество в области идей, невозможно переоценить. И сводить эту роль к «поддержке Путина» могут только крайне недалекие и просто неумные люди. У нас элита или безыдейна, или стоит на идее регресса. И пока что единственный, кто хочет ситуацию в области идей в нашей стране изменить – это С.Е.Кургинян.


Теперь поговорим о самой жизни. Вот есть в Общественной палате В.Л.Глазычев.
«Вячеслав Леонидович Глазычев (26 февраля 1940, Москва) – доктор искусствоведения, профессор Московского архитектурного института, член Общественной палаты, а также исследователь проектного творчества и архитектурного наследия, критик, переводчик, публицист».


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B


Биография там вообще интересная, но нам особо интересно, что занимается он проблемой малых городов. И, соответственно, русской деревни, потому что малый город существует только в связке с селом. Нет села – нет малого города. Ну, и России нет, разумеется. Итак, слово В.Л.Глазычеву:


«21.03.2012 11:09 ПЛН, Псков
Политолог, директор института продвижения инноваций Общественной палаты РФ, завкафедрой управления территориальным развитием АНХ при правительстве РФ Вячеслав Глазычев в ходе выступления в Московской школе «Сколково» заявил, что Псковская область может исчезнуть уже через 5 лет.
Как сообщает ИА «Regnum», Глазычев заявил: «Границы между субъектами регионов менялись в течение 20 века и начале 21 века уже 23 раза и будут продолжать меняться. Потому что сама схема территориального деления России не выдержит той демографической ямы, в которой мы оказались». Он проиллюстрировал этот тезис примером Псковской области: «В настоящее время встает уже вопрос о том, сохранится ли Псковская область в течение ближайших 5 лет. В ближайшие 5-7 лет там останется ровно 4 города, и больше ничего. Псков, Великие Луки, Печоры как центр паломничества и Дно как железнодорожная точка. Больше никакого населения там не останется, люди доумирают. А что это за регион из четырех городов?».
По мнению эксперта, остановить этот процесс уже невозможно, поэтому, скорее всего, вопрос сохранения этого региона в нынешних границах встанет на повестку дня в самом ближайшем будущем».


http://pln-pskov.ru/society/109767.html


Жутко? Это еще не вся жуть:


«Публичная лекция Вячеслава Глазычева
21 сентября 2004
Достаточно сказать, что из восьми тысяч сел и деревень Псковской губернии постоянно обитаемых на прошлый год было уже только 5 тысяч. Три тысячи — это уже только места, поддерживаемые уже только дачниками как обитаемые, как элементы «антропогенного ландшафта», как говорят специалисты. Это просто факт: я его не оцениваю — так происходит. Вот в Вятской губернии, нынешней Кировской области, каждый год исчезает 250-350 населенных пунктов. Мы имеем дело с совершенно удивительным процессом, никогда ранее в нашем отечестве не наблюдавшимся, процессом стремительного демографического сжатия и переструктурирования пространства. Если между двумя переписями в России исчезла одна деревня из трех, то в течение ближайших десяти лет, смею утверждать, исчезнет один малый город из трех. На них просто не достанет людей. Изменить эту ситуацию нельзя уже никакими усилиями».


http://www.polit.ru/article/2004/09/21/glaz/


Это он восемь лет назад говорил. А сегодня – см. выше. Что объединяет? Вымирание России – «естественный процесс» и его НЕЛЬЗЯ остановить. Это не заблуждение, не заболевание – это идейная позиция. «Естественный ход развития понимается» как вымирание сельской России, России малых городов – вообще России. Перед нами - типичный представитель идейного лагеря постмодерна.


А где он констатировал нашу с вами гибель в марте 2012 года? В ходе выступления в Московской школе «Сколково». Очень символично. Выше уже говорилось, что термин «модернизация» используется в искаженном, постмодернистском смысле. На самом деле речь идет о регрессивной трансформации России, о ее превращение в НЕ-Россию. В Россию, где будет Москва на двадцать пять миллионов жителей (представляете, сколько будет одних только таджикских дворников?), не будет русской деревни, не будет малых городов, а мегаполисы будут обслуживать оставшуюся индустрию, транспортную инфраструктуру и добывающую промышленность. Вот такая Россия XXI века. Что это? Территория смерти. Это не преувеличение. Это реальные планы. Про превращение Москвы в супер-мегаполис ТВ вещает каждый день. Теперь посмотрим, что говорится об остальной России:


«Набиулинна: количество малых и средних городов будет сокращаться
08.12.2011
Количество малых и средних городов в России в течение ближайших нескольких десятков лет будет неуклонно сокращаться, сообщила министр экономического развития Эльвира Набиуллина, выступая на Московском международном урбанистическом форуме.

"Нам вряд ли удастся сохранить жизнеспособность всех малых и средних городов. Убывание городов небольшого размера - это такая непреодолимая глобальная тенденция", - сказала она.

Набиуллина выразила надежду, что большинству малых и средних городов удастся найти свою нишу, которая поможет им сохранить конкурентоспособность и устойчивость. Однако перетекание населения в более крупные города будет продолжаться.

В частности министр привела оценки некоторых экспертов, согласно которым поддержка неэффективных городов стоит стране около 2-3% экономического роста ежегодно.

"Крупные города... они более устойчивы, в силу того, что у них более диверсифицированная экономическая структура. При этом не только услуги и знания тяготеют, но и современная промышленность тяготеет к промышленным городам", - пояснила Набиуллина.

В ближайшие 20 лет из малых и средних городов может высвобождаться и мигрировать в крупные города до 15-20 миллионов человек. "Вопрос в том, готовы ли наши крупные города принимать и качественно использовать такой огромный ресурс или это станет неподъемным вызовом", - заключила министр».


http://www.newsland.ru/news/detail/id/839176/
Понятно, что за всеми красивыми словами, за выражением надежды, что кому-то там «удастся найти нишу» суть видна со всей жестокой прямотой: большинство малых и средних городов вымрет. Но позвольте, должность этой женщины – министр РАЗВИТИЯ. Но, как видите, ни о каком развитии она и не говорит. Нет даже намека на то, что в этой голове могла появиться «крамольная» мысль о развитии малых и средних городов. Почему? Потому что она прекрасно знает: для этого нужно развивать русскую деревню. Малый город жизненно связан именно с ним, а средние города завязаны на село и малые города. Это естественная связь жизни в такой огромной стране, как Россия. Но ни село, ни малый, ни средний город министр «развития» на самом деле развивать не только не планирует, но и не желает. Почему? Это человек постмодерна. Развитие, жизнь ее не интересует. Для нее развитие – это регресс, разрушение, смерть.


Помните, кто ее муж? Я.В.Кузьминов – автор идеи «модернизации». А это уже человек явно идейный, без дураков. И он является врагом России не просто из корысти или патологической злобности. Нет, такова его идейная суть. Он ТАК видит мир.


Кстати, обратите внимание, все критики Фурсенко, Набиуллиной и прочих министров ни слова не говорят об ИДЕЙНОЙ сущности этих деятелей. Потому что это табу. При этом именно эти министры закрывают на селе школы («подушевое» финансирование школ – это как раз в ту степь). И еще много чего делают. Те же высокие цены на топливо, на электроэнергию для села – это как раз и есть то самое вымирание. И в основе всего – идея регресса. И если вы не понимаете, что эти люди не просто «вредители», но идейный враги самой жизни России – вы ничего не поймете в сути сегодняшним событий.


Кто в нашем обществе практически в одиночку говорит не о борьбе группировок, а о БОРЬБЕ ИДЕЙ? С.Е.Кургинян. Кто стремится представить обществу С.Е.Кургиняна и движение «Суть времени» в виде «марионеток Путина», в виде «секты»? Ответ очевиден.


Почему эта идея разрушения господствует в обществе? Идеология, господствующая в обществе есть идеология господствующего класса. А господствуют у нас крупный капитал и высшая госбюрократия. При этом последняя забавным образом мечется между нынешним постмодерном и «державничеством». А вот крупный капитал - тот разрушитель по полной программе. Разрушение – его суть. Причем тут прямо уже и постмодернизм с его идеей разрушения объекта творчества. Крупный капитал разрушает, извлекая прибыль. Разрушает тотально. Идейно близкое ему современное наше искусство – это постмодернизм в чистом виде. Собственно, это и есть его искусство. Он его хозяин в полном смысле слова. Постмодернизм вызывает отвращение у большинства и, тем не менее, поддерживается на всех уровнях. Потому что эта идея объективно господствующая. Чтобы переломить идейную ситуацию, нужно переломить социально-классовую обстановку – выбить крупный капитал с его позиций. И частично это было сделано в ходе борьбы с попыткой либерального переворота в этом году. Кто был в авангарде этой борьбы? Правильно, С.Е.Кургинян и «Суть времени». Так на кого работают их идейные противники?


Чтобы объяснить ситуацию с постмодернизмом, обращусь к теме, близкой читателю – к кино. Почему у нас в кино Россию изображают таким жутким ужасом? Откуда эта нечеловеческая издевка над всем святым? Без идейной установки такое сотворить нельзя. А идейная установка есть – постмодернизм. Причем начали эти люди с Советского Союза. Перевирая его, извращая его в своих фильмах, дико его высмеивали, они таким образом идейно его уничтожали как объект. Завершилось все, как известно, практическим уничтожением. Теперь трудятся над Россией. С той же идейной позиции. При этом все здоровое встречается в штыки. Как, например, фильм «Брестская крепость». Вы не знали, что против него велась борьба? Не стоит быть такими наивными. А вот автору приходилось довольно жестко полемизировать с четкими идейными установками. К примеру, с тем, что фильм «плохой, потому что слишком жестокий». Каково? Фильм о трагедии – «слишком жестокий»! Причем это дикое «обвинение» звучало от профессионалов кинобизнеса.


У нас вообще в кинокритике этот подход торжествует. Одни действуют сознательно и организованно, а другие стремятся быть в струе и хвалят то, что хвалят авторитетные журналисты, ругают – по тому же принципу. В результате господствует всегда одна точка зрения.


Вот недавно на наши экраны вышел фильм Джеймса Мактига «Ворон». Ну, его и на Западе не с цветами встретили. А наша кинокритика сделала вид, что не поняла главной идеи фильма. Якобы никакой идеи там вообще нет и это просто проходной триллер. Между тем «Ворон» - это яростный анти-постмодернистский манифест. Это видно любому, кто хоть немножко в теме. Кому интересно, рекомендую одну (!) рецензию, в которой автор все-таки суть ухватил.


http://horrorzone.ru/page/voron-poslednij-podvig-edgara-alana-po


Как видите, кино – это арена идейной борьбы. И не только кино – вся сфера искусства. Вся культура. При этом идея разрушения деформирует и личности своих носителей. Отсюда их ненависть к России и русскому народу. Враги развития люто нас ненавидят. Это им просто-напросто необходимо. Иначе ведь и с ума можно сойти, занимаясь все время только разрушением. Вот откровения А.Н.Чубайса о его отношении к СССР:
«У меня нетипичное отношение к советской власти. Более того, оно вызовет, думаю,достаточно резкую негативную реакцию.
Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.
Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!" Высоцкий Владимир Семенович, "Песня про зарядку" - помните? "Не страшны дурные вести - начинаем бег на месте". Это суть мерзости советской власти.
Сутью власти и всей советской жизни было продвижение вранья, серости, пошлости,лицемерия и остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного - при том,что на словах все, разумеется, было диаметрально противоположным».


http://strana.lenta.ru/russia/chubais.htm


Забавно. Человек, олицетворяющий торжествующую пошлость, говорит, что сутью СССР была «остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного». Ну, допустим, к СССР у него классовая ненависть. Но вот же и о Достоевском:


"Знаете, я в последние три месяца перечитал всего Достоевского, и я не чувствую ничего, кроме почти физической ненависти к этому человеку. Он, разумеется, гений, но за его представление о русских как об особенных, святых людях, за его культ страдания и ложный выбор, который он предлагает, мне хочется разорвать его на части..."


http://kommersant.ru/doc/526609


Это из интервью Чубайса The Financial Times 2004 года (перепечатка на сайте «Коммерсантъ-Власть» от 22 ноября 2004 года).
Почему такая ненависть? Ну, не нравится Достоевский, не веришь в его идеи – не читай его книги, забудь. Но нет, Чубайс – очень умный человек и он-то как раз в идеях и их борьбе разбирается. Он знает, что Достоевский – его враг и враг из самых опасных. Вот за это, за силу идеи он Достоевского и ненавидит такой звериной ненавистью.
Ну, и как итог приведем еще одну цитату А.Б.Чубайса:


«Я просто антинародный».
http://strana.lenta.ru/russia/chubais.htm


Итак, подведем итог. Автор видит главным в деятельности С.Е.Кургиняна и движения «Суть времени» пропаганду идеи развития и борьбу за развитие нашей цивилизации. И, соответственно, борьбу с идеей регресса и ее сторонниками. Ну, и где вы видели «секту», которая бы боролась за идею развития, стремилась развивать общество здесь и сейчас? Такая секта невозможна по определению!


Так что реальной критики С.Е. Кургиняна и «Сути времени» пока никакой нет – есть подлая клеветническая кампания. И борьба не только против С.Е.Кургиняна, его сторонников, но и против всех нас. Помните Чубайса? «Я – антинародный». Вот это и есть идейная позиция нынешних «критиков». А вот когда появится реальная, настоящая критика, когда начнется жаркая идейная полемика, тогда можно будет облегченно вздохнуть: наконец-то в России началась настоящая интеллектуальная жизнь

http://udaff.com/read/polemika/118827/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(21:50:48 / 16-07-2012)

Вокруг любого активного публичного человека, а тем более политика, всегда собирается группа "фанатов". И эти "фанаты", как раз и составляют ту группу людей, которую называют сектой.

Тут недавно Безназвания7, тоже в рассуждениях не тему Кургиняна, приводил значение этого термина. И второе значение - перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.) - как раз и описывает это явление.


Деятельность Кургиняна имеет свои цели и средства. Мне лично деятельность Кургиняна больше позитивна, чем нейтральна, и тем более негатива в отношении его активности нет. Особенно после их (со Стариковым, Вассерманом и др.) митинга на Поклонной.

А вот деятельность его фанатов - иначе как сектантской назвать не могу. Когда человек не может объяснить, что его кумир имеет в виду, но со всеми силами доказывает его правоту, в том числе абсурдными способами и игнорируя логику и здравый смысл - это уже не сторонник, а верующий.

Знаю людей, которые являясь сторонниками Старикова, Кургиняна могут сами, своим языком высказать идеи своих лидеров и дать им свою оценку. Но чаще встречаются такие, основным доказательством которых по сути является - "так сказал Кургинян". А на конкретные вопросы начинают раздражаться или обижаться, уходя от ответа.

И если говорить о секте, то дело, собственно, не в Кургиняне, а именно в этих фанатах. Такая ситуация во всех обществах существует - и у Путина таких много, и у навального и у всех других. Только пропорции отличаются. Просто на aftershock'е больше сторонников Путина и Кургиняна, чем навального, поэтому тут эта тема ещё не раз возникнет.

ps

а обзорчик неплохой получился.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(22:01:17 / 16-07-2012)

"..А вот деятельность его фанатов - иначе как сектантской назвать не могу. Когда человек не может объяснить, что его кумир имеет в виду, но со всеми силами доказывает его правоту, в том числе абсурдными способами и игнорируя логику и здравый смысл - это уже не сторонник, а верующий."

Можете привести конкретный пример ?

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:24:52 / 17-07-2012)

Из личного общения примеры приводить будет не правильно по той причине, что проверить их ни у тебя ни у других интересующихся не получится.

Впрочем, вчера вот была переписка, которую можно частично использовать как пример - http://aftershock.news/comment/95276#comment-95276

Автор статьи, так и не разобравшись в том, что мой вопрос о вто, а не о Кургиняне, не разобравшись в моём отношении к деятельности самого Кургиняна и к его заявлениям, равно как и разными способами игнорируя предложение обсудить на уровне логики некоторые его (К) заявления, в том числе избегая ответов на простые вопросы, просто съехал с темы и забанил меня.

Или вот из свежего тоже пример - следующий после твоего комментарий какого-то существа, которое тоже не разобравшись о чём я говорю, только подтвердило своими умозаключениями мои слова о фанатизме.

И в этих примерах и в других случаях происходит стандартная ситуация. Человек, по каким-то причинам - недостаток времени, желания или умственных способностей - не вникает о чём конкретно идёт речь, но увидив имя своего кумира приступает к обсуждению. Любую критику воспринимает как наезд на своего кумира и/или как личное оскорбление. Соответственно, его собственное мнение о кумире идеализированно до крайней точки, а идеи кумира воспринимаются с верой "на слово", без попыток анализа. Ну и, естественно, часто повышен эмоциональный уровень общения с людьми, придерживающимися других точек зрения.

Ещё раз повторю - речь идёт не о всех сторонниках того или иного известного человека - в данном случае Кургиняна, а именно о тех фанатах, которые неизбежно появляются во всех "группах поддержки" - и у Кургиняна в том числе. С нормальными людьми общение происходит продуктивно, или по-крайне мере интересно.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(08:47:53 / 17-07-2012)

Доля истины в Ваших словах есть. Но прошу учесть

1. Движению, кажется, чуть более года. "Солдатами не рождаются.."

2. В ЛЮБОМ сообществе есть РАЗНЫЕ люди, и нельзя ориентироваться на, как Вы говорите, "фанатов" и судить по опыту общения с ними о движении в целом.

3. Есть просто провокаторы, цель которых дискредитация движения.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:02:17 / 17-07-2012)

Все три пункта уже учтены в предыдущем моём комментарии, особенно в последнем абзаце. Поэтому - ещё раз - не переживай, с нормальными сторонниками СВ я общаюсь нормально и в глазах общественности никаких ярлыков им не даю. А полоумных адептов, создавших в своих головах секту на основе той или иной идеи называю так, как и положено их называть.

И, кстати, сторонникам Кургиняна в первую очередь самим и надо следить за такими самодеятельными сектантами, которые создают негативный образ движению. И если надо - проводить соответствующие беседы.

Аватар пользователя 07791547
07791547(5 лет 9 месяцев)(23:10:35 / 16-07-2012)

Очередая попытка очернить тех кто поддерживает Кургиняна. То есть с идеями ЭТЦ тягаться слабо, потягаемся с людьми придерживающимися этих идей.

Ты пропогандон.

                         А вот теперь отмазывайся.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(02:37:34 / 17-07-2012)

Ну если начали разбор - давайте разберёмся

Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)»

С. И. Ожегов: секта — 1) религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее[6]; 2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.

Т.е. вы настаиваете - что движения СУТЬ ВРЕМЕНИ - секта во втором смысле - перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)?

Давайте проверим

1) "Отгородившаяся от общения с другими" - от общения с кем отгораживалась СВ? На митинги и акции всегда приглашается широкий фронт - и верующие и имперцы и коммунисты и демократы. На зимних дебатах - не Кургинян ли предлагал сообща подписать акт по выборам? Поэтому от общении никто не отгораживался, не отгораживается и не собирается.

2) "замкнувшаяся в себе группа лиц" - СУТЬ ВРЕМЕНИ - общественное движение - все акции направлены в общество и для общество. Поэтому  с чего СВ - замкнувшаяся в себе - непонятно.

Что касается вашего - "И эти "фанаты", как раз и составляют ту группу людей, которую называют сектой." Тогда получается ПРАВОСЛАВИЕ, ИСЛАМ и КАТОЛИЦИЗМ - тоже секты - ведь там тоже есть фанатики.

На самом деле суть массовой атаки на СВ с причислением его к сектам понятна - либерасты заметили, что всё больше и больше верующих стали вторить идеям и методам СВ. Нужно как-то разрушить это - вот и используют слово секта. Назовите мне общественные НЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ движения, названые сектами?

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(02:45:52 / 17-07-2012)

kotovas, почитай мой коммент, адресованный x-notch, особенно последний абзац. Но на всякий случай повторю ещё раз (примерно десятый) - "Ещё раз повторю - речь идёт не о всех сторонниках того или иного известного человека - в данном случае Кургиняна, а именно о тех фанатах, которые неизбежно появляются во всех "группах поддержки" - и у Кургиняна в том числе. С нормальными людьми общение происходит продуктивно, или по-крайне мере интересно."

на счёт последнего - ну ты же не будешь отрицать, что и на базе христианства и на базе ислама за всю историю возникла не одна секта. Но это ещё не значит, что ислам и христианство - секты.

Странно от тебя видеть такой комментарий - вроде в других местах ты внимательнее. Кстати, почему ты решил, что я называю СВ сектой? Речь ведь шла о фанатах, а не о всех сторонниках этого движения.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(03:00:25 / 17-07-2012)

В том то и дело - никто не пишет про фанатиков Кургиняна - все рассужадают про СВ в целом. Вы опираетесь на тему beznazvaniya7 . Где там написано про фанатиков? Где дана оценка деятельности СВ в целом, а не высказываний фанатиков? Введено новое понятие - "кургиняноцентризм", естественно без определения - ибо определние разобьют в пух и прах. Если бы beznazvaniya7 читал манифест СВ - знал бы что сектой ему никогда не стать. Причём заметьте - beznazvaniya7 - не один, таких "сектоведов" много - ведь эта статья не про конкретного человека, относящего СВ к секте, а ко всем, кто относит. Это целенаправленная клеветническая атака либерастов - не более того.

>ну ты же не будешь отрицать, что и на базе христианства и на базе ислама за всю историю возникла не одна секта. Но это ещё не значит, что ислам и христианство - секты.

В том то и дело - но с чего тогда СВ - секта и как может на основе высказываний Кургиняна вырасти секта? Единицы фанатиков будут - но объединение их в замкнутую на себе группу людей, на основе идей Кургиняна, невозможно - ибо сразу же пойдёт в разрез с идеями Кургиняна - он призывает к диалогу, а не к деятельности по одиночке.

Я, например, вижу и положительно и отрицательное в деятельности СВ и Кургиняна, но додумать называть это движение сектой - даже в мозгу такое не поворачивается.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(03:34:55 / 17-07-2012)

Не знаю, как там "все" рассуждают - я свою точку зрения уже несколько раз повторил, в том числе в предыдущем комменте и к этой статье. Тему "безназвания7" я привожу не как опору в рассуждениях, а как ссылку на определение термина, которое в том числе и ты приводишь, и которое в том числе и у меня в СЭС имеется.

Теперь по СВ и Кургиняну - я уже писал о своём отношении к этому движению и к этому человеку. И оно, повторюсь, позитивное. И вот у меня к тебе вопрос - как ты думаешь, когда я, не являясь сторонником, но имея нормальное отношение и к этому движению и к его лидеру, спокойно и без эмоций указываю на те или иные недостатки в них, уже не от одного человека встречаю агрессию и даже оскорбления - как называть таких людей?

Просто сторонниками Кургиняна или фанатиками и сектантами? На простых придурков они не тянут, так как объединены общей идеей. Я выбираю в отношении именно таких людей тот термин, который ты знаешь. И не только в отношении фанатов Кургиняна, но и в отношении фанатов Путина, Жириновского, навального, петросяна - не важно кого.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(04:07:37 / 17-07-2012)

>Тему "безназвания7" я привожу не как опору в рассуждениях, а как ссылку на определение термина

Лучше использовать общедоступные и общеизвестные источники - тогда всё будет проще и понятнее.

>как называть таких людей?

Это фанатики не более. Ну воспринимает человек черезу-чур резко - фанатики - они везде такие - и в политике и в религии.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(22:13:08 / 16-07-2012)

Вместо попкорна я пожалуй использую чай и сушки :)

Аватар пользователя 07791547
07791547(5 лет 9 месяцев)(23:15:32 / 16-07-2012)

помнится мне ты весь наш диалог по поводу Кургиняна затер и меня забанил в своем блоге. Это подтверждает слабость твоих позиций. Сидел бы лучше молчал. Сказать тебе всё равно нечего кроме ха ха и укургенянасекта.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(23:33:55 / 16-07-2012)

Изложи здесь свою гениальную точку зрения, здесь её никто не потрёт и все увидят )

Не стесняйся, учитывая , что у меня в обсуждении ты на протяжении двух десятков комментов писал одно и то же, а забанен был за спам.

Тебе было предложено более не писать и все твои комменты останутся и все увидят твою точку зрения, но ты продолжал свои бессмысленные бредни за что и был забанен, а комменты удалены )

И здесь ты продолжаешь лгать,как и у меня в обсуждении, имя тебе лжец, я никогда и нигде не писал, что у Кургиняна секта.

Здесь тебя не забанят и ты сможешь разглагольствовать и лгать, сколько душе угодно )

Аватар пользователя 07791547
07791547(5 лет 9 месяцев)(23:57:19 / 16-07-2012)

У Кургиняна нет секты у него есть общественная организация "Суть времени"это раз.

Во вторых привожу твои слова

1. "я никогда и нигде не писал, что у Кургиняна секта."

2. "кургиняноцентризм уже грозит перерасти в новую секту"

Ты не видишь противоречия?

В Третьих по поводу бана мне было сказано тобой -

"Я пожалуй пойду поем... Вы ведь правы? Я не
ошибаюсь? Ну тогда все увидят что я неправ,
давайте закончим этот долгий разговор.
Мне что-то совсем неинтересн­о )))"

после чего я единственный раз повторил свой тезис, и то  потому что ты слился.

Потом я получил от тебя -

"Ещё один коммент напишешь и получишь
удаление всех комментов и бан."

То есть заткнись. И после этого я назвал тебя либералом и демократом.

И Ты всё потер.

Так что ты либерал.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(00:01:12 / 17-07-2012)

Ну вот теперь тебе никто не помешал меня обличить, пусть каждый сам решит кто из нас прав )

Аватар пользователя 07791547
07791547(5 лет 9 месяцев)(00:14:21 / 17-07-2012)

Дело не в том что -  пусть каждый решает,

Дело в том что ты распространял чушь навешивая ярлыки - 

"кургиняноцентризм", "секта", а когда у тебя попросили подтверждения твоих слов, причем  не только я, ты начал все переводить в хохму. 

Так вот я говорю - ты пропагандист и в твоей позиции нет не грамма правды.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(00:16:38 / 17-07-2012)

Ну как над тобой не смеяться

Аватар пользователя 07791547
07791547(5 лет 9 месяцев)(00:21:14 / 17-07-2012)

Смех без причины признак дурачины. (поговорка) Так что смейся если сказать нечего.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:06:58 / 17-07-2012)

бессознания7, ты ну очень не прав!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(08:49:43 / 17-07-2012)

Да будет так )

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:01:55 / 17-07-2012)

слился!:D

"Да будет так! (So mote it be) — употребляется как завершающая формула в итоговых или ключевых моментах масонских ритуалов."

"В масонстве молитва занимает совсем не последнее место в ложах, при открытии и закрытии работ, а также во время ритуала посвящения. Ни один масон не начинает какие-либо действия без прошения Божьей помощи. И заканчивает он свою молитву старинной фразой «Да будет так», которая другими словами говорит «Да сбудется по Воле Божьей»"

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(09:36:17 / 17-07-2012)

У вас википедия головного мозга, я вам её усугублю

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EC%E8%ED%FC

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:43:00 / 17-07-2012)

всё равно ты масон

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(22:48:09 / 16-07-2012)

Секта имени Кургиняна,привет ребята! Неотроцкизм на марше! Ура!

Аватар пользователя Adissina
Adissina(5 лет 9 месяцев)(23:06:59 / 16-07-2012)

Кургинян - хоть что то делает, спроси себя самого Votan что ты делаешь для своей страны ? 

Аватар пользователя Adissina
Adissina(5 лет 9 месяцев)(23:08:31 / 16-07-2012)

Кургинян не на эмоциях доказывает свои убеждения, а с эномико - научным подходом, а хаять власть и оранж  - то да на кухнях у нас умеют 

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(23:37:18 / 16-07-2012)

 Я рекомендую тебе Adissina читать побольше,читая, можно расширить кругозор на многие вещи, и суть вещей и времени в том числе. Для своей страны я не приемлю сценарий неотроцкизма в лице идеологической прокладки Кургиняна.Будь здоров! Пиши еще.

Аватар пользователя 07791547
07791547(5 лет 9 месяцев)(00:29:23 / 17-07-2012)

При чем тут троцкизм, Кургинян наоборот стоит на патриотических позициях, за что его и пытаются обвинить в поддержке существующей власти.

Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(5 лет 10 месяцев)(01:29:49 / 17-07-2012)

> Для своей страны я не приемлю сценарий неотроцкизма

Вот уж куда подходит идеально: подлый клоун. Троцкизм лишь в твоей голове.  Удач.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(19:32:20 / 17-07-2012)

А в чем его троцкизм можно уточнить? если не сложно конечно...

Аватар пользователя piligrim
piligrim(5 лет 11 месяцев)(23:37:44 / 16-07-2012)

Хорошая статья!Автору ЗАЧОТ!В минуты отдыха от борьбы с постмодерном(занимаюсь ремонтом и строительством коммуникаций(водопровод и канализация)) полезно почитать такие обзоры

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(00:46:32 / 17-07-2012)

+

Аватар пользователя Alexv
Alexv(5 лет 7 месяцев)(01:03:44 / 17-07-2012)

Вот определение при чем тут троцкизм - это одержание, как правило идеологией или идеей. Характерной чертой троцкизма есть полная глухота к содержанию высказываемой в его адрес критики в сочетании с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашённых троцкистами, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют, объединившись в коллективном бессознательном. Равноправные отношения с троцкизмом и троцкистами персонально на уровне интеллектуальной дискуссии, аргументов и контраргументов — бесплодны и опасны для тех, кто не видит его реальной подоплёки, не зависящей от облекающей её идеологии. Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной. В поведении троцкиста имитатора с животным типом строя психики или строем психики зомби всегда ощутима некоторая несвобода и невосприимчивость к кое-каким вопросам или истерично-бессмысленная реакция на них.

 Пчоему Кургинян являеться представителем данного типа это потому-что знает:

1.Метрологическую не состоятельность марксизма(нет метрологический понятий как прибавочный продукт и прибавочная стоимость это все фикции) указанную еще в работе  И.С.Сталин "экономические проблемы  социализма в СССР"

2.Отношение  собствености на товаропроизводства в Марксизме не позволяют построить настоящий социализм,а только лже социализм.

3.Открыто замолчивает отсутствия сувиренетета у Росии(так проще говорить про Путина мол он не сделал,вот либеральное крыло.Работает на обывателя).

4.Ни дал не методологии хотя  и на болтал море лекций

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(02:31:35 / 17-07-2012)

Открываем БСЭ и читаем про ТРОЦКИЗМ: ссылка. И нинано ничего придумывать.

Троцкизм, идейно-политическое мелкобуржуазное течение, враждебное марксизму-ленинизму и международному коммунистическому движению, прикрывающее свою оппортунистическую сущность леворадикальными фразами. Возник в начале 20 в. как разновидность меньшевизма в РСДРП. Название получил по имени идеолога и лидера Л. Д. Троцкого (Бронштейна, 1879—1940). Теоретические истоки Т. — механистический  материализм в философии, волюнтаризм, схематизм в социологии. Субъективизм, характерный для мелкобуржуазного мировоззрения в целом, составляет методологическую основу Т. Являясь отражением антипролетарских взглядов мелкобуржуазных слоев населения, Т. характерен антикоммунистическою направленностью политических позиций, резкими переходами от ультрареволюционности к капитулянтству перед буржуазией, непониманием диалектики общественного развития, догматизмом в оценках событий и явлений общественной жизни.

антипролетарские взгляды? антикомунистическая направленность? У Кургиняна? Вы бредите.

Аватар пользователя Alexv
Alexv(5 лет 7 месяцев)(13:24:05 / 17-07-2012)

Вы не читали диалог ,а надо читать верхние посты сценарий неотроцкизма(хотя тут правильнее сказать лжесоциализма).Я просто дал развернутое определение и указал ,где именно проявляеться - у Кургиняна!Адекватно ты на них не ответил!

---антикомунистическая направленность ? У Кургиняна? Вы бредите.

Я где то это написал, найди если  сможешь ,а можешь балаганить дальше!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:08:34 / 17-07-2012)

ты фанат КПЕ и ДОТы?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:00:03 / 17-07-2012)

я фанат Diablo III и WoT'а :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:05:25 / 17-07-2012)

а я только WOT) максимальный уровень - tiger (p)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:08:36 / 17-07-2012)

:D, Нее у меня максимум - ИСУ-152, а в целом также -только 7 лвл :) Но это уже совсем оффтоп.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:01:48 / 17-07-2012)

А в СтарКрафт 2 не играете???

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:06:18 / 17-07-2012)

я нет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:22:36 / 17-07-2012)

играл :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:36:08 / 17-07-2012)

Это хорошо... :) А что скажите про Дъяблу третью? Я в своё время (в юности) очень уважал Дъябла (первый) + Хэлфаир... вот и думаю, стоит ли третью как-нибудь купить, вторая мне меньше нравилась... А вот Старкрафт 2 у них вышел очень не плохим...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:40:34 / 17-07-2012)

третья вышла несколько нудной. Сложно пройти даже в нормльном режиме не покупая ничего на аукционе. На дальнейших уровнях - ещё сложнее без аукциона, отчасти даже невозможно. Я прошел нормал и 4 акта в "Кошмар" - Nightmare - и всё - наскучило.

Старкрафт 2 - да вышел очень удачным, я жду мультиплеера. А пока у меня World of Tanks и World of Warplanes - там можно повселиться. Остальное наскучило.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:43:11 / 17-07-2012)

Понял. Спасибо за Ваше мнение...

А вот что значит, ждёте мультиплеера?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:55:57 / 17-07-2012)

Когда последний раз смотрел - мультиплеер был в виде каких-то лиг, где ты попадаешь в бои непойми с кем. Нехватает классического мультиплеера - чтобы с друзьями создать карту и зарубиться там...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:04:30 / 17-07-2012)

Ну, в общем зря... Надо играть как есть, так как с реальными людьми - в миллион раз круче играть чем всякие синглы...

Я, например играю с другом в паре в играх типа два на два, т.е. мы в двоём против тех, кого нам подкинет комп... кстати, когда выигрываем, через раз (ну, по реже, конечно) нам пишут: факинг руссианс и т.д.

Да, и кстати, играть с друзьями можно и в не рейтинговых играх, на персонально выбранных картах... вот, только я не помню - там то ли с компьютерными противниками, то ли друг с другом... - почти как вы и хотите.

Тут главное сделать первый шаг... потом так затягивает, что жуть. А нонче - Баттл.нет подбирает противников - очень даже грамотно...

Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(5 лет 10 месяцев)(01:27:44 / 17-07-2012)

Спасибо за статью, на креатифф сохраню закладку.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(06:43:21 / 17-07-2012)

Хорошо. Спасибо. Интересно.

Вот СЕК он свою деятельность ведет уже наверное лет 20, движению СВ уже больше года. Где результат? Где альтернативная ИДЕЯ (идеологическая платформа)? Где альтернативные модели экономики? Хоть какие-нибудь, хоть контурные?

Это понятно что Кургинян и СВ они на "за всё хорошее и против всего плохого", но дальше этого деятельность не идет, или идёт, но по старым традициям простым смертным её не показывают?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:17:18 / 17-07-2012)

Кургинян не более чем альернатива телевизору для народа, стиль "говорящая голова" и истеричность хорошо идут у интеллигенции средней руки и у начинающих интеллигентов, которые сами ничего не знают и пытаются как-то определиться, Кургинян же сам для них всё определяет и раскрывает "суть". Кургинян получает аудиторию, аудитория получает "суть", все довольны. Учитывая что Кургинян выступает за Россию и не против Путина - он нужный человек.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(08:18:18 / 17-07-2012)

>Учитывая что Кургинян выступает за Россию и не против Путина - он нужный человек.

Кургинян как раз против политики Путина

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:29:33 / 17-07-2012)

он не против Путина, он как бэ видит несовершенства политики Путина и предлагает их исправлять. Нигде и никогда он против Путина не высказывался и считает его единственно возможным президентом, я так его речи понял (на митингах он примерно так говорил).

off кстати, котовас, у моей жены (смотрит дом-2) вопрос - а ксюшу собчак совсем из элиты выгнали или только из медиаполя убрали? я думаю совсем

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(08:45:57 / 17-07-2012)

Никогда он не считал Путина единственно возможным президентом - ибо надялся на Зюганова до последнего. Февральский митинг он начал с того, что сказал что он против Путина.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:58:16 / 17-07-2012)

на антиоранжевом митинге он сказал что он не против Путина

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(09:21:44 / 17-07-2012)

На мой взгляд проблема Кургиняна в том, что Он не хочет заставить Людей думать - Он хочет вбить им в мозг свои мысли( правильные, не правильные - можно спорить до посинения...)...хотя Его манера общения и изложения своей "Сути времени", на мой взгляд идеально подходит для того, чтобы понять одну простую весчь - " Меня не волнует чужое личное мнение, у меня оно своё по данному вопросу и Вы его видели..." ...вбивать в мозг нужно БАЗОВЫЕ ПОНЯТИЯ( хорошо - плохо, табу...), но это всего лишь моё мнение.

...маленький пример: РОССИЯ, ЭТО ХОРОШО!!!...Я не мучаю себе мозг вопросом "что делать???" чтобы это было правдой( некоторые мудаки, считают это не правдой...)...это базовое понятие - ТАК ВСЕГДА БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ!!!(ворос - как сделать так, чтобы мудаков мешающих этому было поменьше, практически 0.)...вумные люди говорят что на 0 делить нельзя - ПОЧЕМУ?!!!....если что то запрещено - значит Кто-то уже ДЕЛАЛ!!!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:25:15 / 17-07-2012)

>.)...вумные люди говорят что на 0 делить нельзя - ПОЧЕМУ?!!!....если что то запрещено - значит Кто-то уже ДЕЛАЛ!!!

это Кургинян такое несёт?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя dizzy
dizzy(5 лет 10 месяцев)(09:31:51 / 17-07-2012)

о стиле изложения:

"- Речи, знакомые до боли - ты говоришь, как лукавый!" (с) к/ф Догма

Аватар пользователя dizzy
dizzy(5 лет 10 месяцев)(09:25:46 / 17-07-2012)

у Кургиняна в голове у РФ и Израиля общий враг

те хаспада которые не чувствуют внутреннего противоречия продолжают сторить "советский" хазарстан

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:27:30 / 17-07-2012)
признаете государство Израиль?
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(10:18:59 / 17-07-2012)

...а вот интересно, чо означают вертикальные чёрточки слева и почему они не у каждого ника???

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:20:10 / 17-07-2012)

Это ответы :)

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(10:31:25 / 17-07-2012)

...зашибись, после такого ответа - ещё больше вопросов...(чёрточка или не чёрточка...).

А это ход - на 2 страницу( или выход - ещё больше вопросов...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:32:45 / 17-07-2012)

2 месяца назад зарегился и чо - не в курсе событий?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:31:42 / 17-07-2012)

>...а вот интересно, чо означают вертикальные чёрточки слева и почему они не у каждого ника???

не все достойны чёрточки:D

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(11:05:54 / 17-07-2012)

Да ладна вам...сча Кургиняна попробую на болты разобрать( с гаечками!!!)...

....и так, последний абзац опуса - переводим....

" А вот когда появится реальная, настоящая критика, когда начнется жаркая идейная полемика, тогда можно будет облегченно вздохнуть: наконец-то в России началась настоящая интеллектуальная жизнь" - счас то что происходит???... все пиз...извините говорят - интелектуальная жизнь бьёт ключом( чо ещё надо то???).

....может это - " Так что реальной критики С.Е. Кургиняна и «Сути времени» пока никакой нет – есть подлая клеветническая кампания. И борьба не только против С.Е.Кургиняна, его сторонников, но и против всех нас."....ой, ой - серёженьку обидели и сторонников его!!!... а кто им сказал, что будет легко( кто дал право решать - критика или не критика...).

" Помните Чубайса? «Я – антинародный». Вот это и есть идейная позиция нынешних «критиков».".....а вот и нашёлся давший право решать, что есть критика...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(11:43:58 / 17-07-2012)

Гы...перевод про набиулину...

«Набиулинна: количество малых и средних городов будет сокращаться
 08.12.2011
Количество малых и средних городов в России в течение ближайших нескольких десятков лет будет неуклонно сокращаться, сообщила министр экономического развития Эльвира Набиуллина, выступая на Московском международном урбанистическом форуме.

В частности министр привела оценки некоторых экспертов, согласно которым поддержка неэффективных городов стоит стране около 2-3% экономического роста ежегодно.

Набиуллина выразила надежду, что большинству малых и средних городов удастся найти свою нишу, которая поможет им сохранить конкурентоспособность и устойчивость. Однако перетекание населения в более крупные города будет продолжаться.

"Крупные города... они более устойчивы, в силу того, что у них более диверсифицированная экономическая структура. При этом не только услуги и знания тяготеют, но и современная промышленность тяготеет к промышленным городам", - пояснила Набиуллина.

В ближайшие 20 лет из малых и средних городов может высвобождаться и мигрировать в крупные города до 15-20 миллионов человек. "Вопрос в том, готовы ли наши крупные города принимать и качественно использовать такой огромный ресурс или это станет неподъемным вызовом", - заключила министр».

....если прочитать в таком порядке, вроде всё нормально( только судить надо по делам, а не по словам)...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:25:57 / 17-07-2012)

троцкизма не нашел. С С.Е.Кургиняном далеко не везде согласен. Даже больше согласен с Фурсовым, чем с Кургиняном. Его начинания считаю правильными и нужными. Но он политик, потому ангажирован сам от себя и кое-где может сознательно допускать неточности в угоду укрепления своей платформы.

Статья роскошна. Теперь в избраном и отдельно "на полочке" оффлайн.

Аватар пользователя Anatoly_v01
Anatoly_v01(5 лет 9 месяцев)(15:48:18 / 17-07-2012)

>> Критики С.Е.Кургиняна и движения «Суть времени» сосредоточились на двух тезисах: 
1. С.Е.Кургинян создал движение «Суть времени» для поддержки режима Путина.
2. Движение «Суть времени» является сектой, а не политической организацией, основанной на идейных традициях левого движения.


Очень удобно опровергать только то что можно опрвергнуть. Пару десятков страниц участвовал в дискуссии на авантюре в ветке СЕКа.

Основная претензия в следующем - полное отсутствие позитивной программы. Никакие рассуждения о модерне-антимодерне-сверхмодерне и постоянное обсуждение анти-оранжевого митинга, ВТО и Путина может компенсировать это отсутствие.

Вместо этого адепты говорят следующее "мы не имеет позитивной программы, мы формируем исторический субъект СВ, который решит проблемы России". Спрашиваю "а откуда вы знаете что тот субъект СВ, который вы все-таки сформируете, на самом деле решит проблемы?" В ответ - молчание. Такое ощущение, что им непонятно проектное мышление (цель - задачи - средства - субъект), они хотят мыслить по другому (некие идеалы - субъект - цель - задачи).

Это и является основной претензией, а не то что вы указали.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(22:29:34 / 17-07-2012)

Отсутствие программы? ))))) да бросьте вы.

"Красный проект" Кургиняна - это вещь умозрительно вполне понятная, особенно тем, кто жил в СССР.
И потому абсолютно ясно, что в целом могло бы быть написано в такой программе.
Хотя лично мне некоторые детали были бы безумно интересны.

Кургинян в изобилии уже наизлагал вещи куда более сложные, так что вряд ли есть какие-то проблемы перенести на бумагу какую-то программу.

НО! у Кургиняна есть логика действий, которую он озвучил четко и однозначно: СНАЧАЛА - обучение партактива и создание ядра организации, а только потом ПОТОМ - создание партии (субъекта).

Если исходить из задач, которые он ставит перед своей партией (перехват власти), он совершенно в этой логике прав.
Потому что легко можно собрать толпу малограмотных балбесов, назвать их партией, но сделать эта "партия" не сможет ничего.

Очевидно, написание программы в конечном виде будет отнесено на тот момент, когда будет создано это ядро, и программа будет коллективным продуктом. И это тоже абсолютно логично.

Аватар пользователя Anatoly_v01
Anatoly_v01(5 лет 9 месяцев)(22:37:41 / 17-07-2012)

Спасибо что не отрицаете отсутствия программы.

>> И потому абсолютно ясно, что в целом могло бы быть написано в такой программе.

Извините, но у понятия "СССР-2.0" есть миллион трактовок. Что именно в голове у СЕКа - непонятно. Все что видно пока от него "давайте сделаем как раньше, только лучше". Как лучше? Куда лучше? Непонятно.

>> Кургинян в изобилии уже наизлагал вещи куда более сложные, так что вряд ли есть какие-то проблемы перенести на бумагу какую-то программу.

В моём представлении хорошая реалистичная программа - это гораздо более сложная вещь, чем теория постмодерна и проч.

>> СНАЧАЛА - обучение партактива и создание ядра организации, а только потом ПОТОМ - создание партии (субъекта)

Для начала парт.актив надо призвать. Под совершенно неконкретный лозунг "СССР-2.0" призываются в первую очередь всяческие пламенные совето-филы и никого больше. Похоже вы в той или иной степени один из них.

Дальше надо определить а чему учить партактив. Например - театральному искусству или политэкономии? Чему УЧИТ Кургинян, вы можете мне рассказать? Программы курсов в его летней школе где-нибудь есть?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(23:08:29 / 17-07-2012)

Я не участник "Сути времени", если что. Я активно интересующийся :-)

Все, что вам непонятно, вам непонятно только по причине вашей личной неинформированности.

Кургиняном наговорено стопицот лекций, там все разжевано, и не по одному разу - что будет лучше, чем раньше, подо что призывать, кого учить, чему учить, как учить, программа курсов и т.д.
Участие в организации предполагает ознакомление с материалом, нежелание знакомиться - тест на непригодность к участию.

Поэтому, если слушать вам лениво, а вам проще сыпать вопросами, на которые давно даны ответы, это ваши проблемы. Заниматься кратким пересказом для вас, ленивого, лично я не стану. 

Думаю, тема исчерпана. Чао.

Аватар пользователя Anatoly_v01
Anatoly_v01(5 лет 9 месяцев)(23:22:31 / 17-07-2012)

Я тоже активно интересующийся и тоже не участник.

Я смотрел все видео-материалы Кургиняна (Суть времени, смысл игры, Школа сути) кроме пары последних.

Т-щ Кургинян действительно много о чем наговорил, но только не о конкретизации понятия "СССР 2.0" (не говоря уже об обосновании). Что будет лучше, кого учить, как учить - может быть что-то было сказано.

Программа курсов - это вполне конкретный текст (и немаленького объема), летняя школа насколько я понимаю уже идет вовсю), и этого текста я RSS eot.su, ecc-inform@lj и других сайтов я не увидел. Не могли бы вы указать где в видео Кургиняна он зачитывает программу?

Я никоим образом не претендую на участие, просто хочу получить ответы на свои вопросы, ваш ответ - "иди смотрите 100+ часов видео Кургиняна, там все есть". Это плохой ответ, если организация хочет меня привлечь.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(18:23:57 / 17-07-2012)

Давно не встречал такой крутой каши из взаимоисключающих понятий и высокозанаученного словоблудия в голове, как у автора статьи.

Кургинян " Он ЕДИНСТВЕННЫЙ человек в России, который планомерно и успешно занимается ОБРАЗОВАНИЕМ интеллигенции."

Могу я спросить, а интеллигенции это сколько человек? В штуках?

А вот кто просто учит народ ДУМАТЬ И ПОНИМАТЬ  происходящее я назвать могу - Фурсов, Хазин, Кагарлицкий, Веллер, Сатановский, Задорнов, причём давно, причём практически. Делают это чётко,  ясно, аргументировано, русским, ПОНЯТНЫМ ЯЗЫКОМ.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:50:45 / 18-07-2012)
Кургинян, " Он ЕДИНСТВЕННЫЙ человек в России, который планомерно и успешно занимается ОБРАЗОВАНИЕМ интеллигенции." - Могу я спросить, а интеллигенции это сколько человек? В штуках? Фурсов, Хазин, Кагарлицкий, Веллер, Сатановский - давно не встречал такой крутой каши из взаимоисключающих понятий и высокозанаученного словоблудия в голове, как и у автора статьи. А вот кто просто учит народ ДУМАТЬ И ПОНИМАТЬ - сатирик Задорнов, причём давно, причём практически и делает это чётко, ясно, аргументировано, русским, ПОНЯТНЫМ ЯЗЫКОМ. ....интересный пазл сложился( ёпрст - это всего лишь моё мнение и мысли...).
Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(01:09:32 / 18-07-2012)

Вы главное ни в коем случае не останавливайтесь с пазлом. Соберитесь. Проявите волю, характер. Учёные давно установили, это не моё мнение, что если обезьяне дать пишущую машинку и не ограничивать во времени, она напишет "Войну и мир".

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(09:00:55 / 18-07-2012)

Первый раз у меня не чешется комментировать статью.

Потому что она великолепна.

Сердечное спасибо автору, сердечное спасибо Кургиняну. И Котовасу...

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(11:46:08 / 19-07-2012)

комментарий получился объемный, так что разместил в своем блоге. если интересно:

http://aftershock.news/node/10888

незлой запад и нейтральная власть.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(22:34:11 / 21-07-2012)

про постмодерн, как антигуманизм, очень интересно, спасибо. Сохраняю.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...