Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Зачем Россия вступила в ВТО

Аватар пользователя chukcha_v_chume

Россия вступила в ВТО, компрадоры ликуют, патриоты посыпают голову пеплом, профессиональные "патриоты" одновременно и ликуют и посыпают голову пеплом, а Путин молчит. Его обвиняют в том, что он молчит, и гадают причину такого молчания: от стыда, от нечего сказать, от нежелания откровенно говорить с народом. Но молчание это совершенно типичное для Путина: когда он даёт выговориться всем, когда ещё нельзя открыть карты и завершить партию. Но наступит момент и он скажет, обязательно скажет своё слово - и результат этой многоходовки сильно удивит нынешних говорунов.

ВТО - это один из экономических инструментов по вскрытию и контролю либерал-фашистской Системой национальных экономик стран мира. Собственно, так эта организация задумывалась, так она и работает, прикрывая словами о прозрачности и равенстве откровенную экспансию Системы на национальные и региональные рынки.

Россия одна из немногих стран, кто до последнего времени не состоял в ВТО. В 90-е годы нашу страну вскрыли как консервную банку и выкачивали из неё ресурсы задарма и без данного инструмента. Он был попросту не нужен, поэтому Запад особо и не настаивал на вступление ельцинской России в ВТО. Однако после прихода Путина к власти, особенно после 2002-2004 годов, когда стало ясно, что страна свернула с гибельного пути и пытается начать выход из-под контроля Системы, Запад вспомнил об этом инструменте и руками компрадорской российской элиты пытался сделать всё, чтобы повторно вскрыть российскую экономику и убить её до конца. Путин отбивался от постоянно усиливающихся требований Системы вступить в ВТО. Происходила странная игра: Путин официально говорил о том, что Россия хочет вступить в ВТО, но реально делал всё, чтобы это не состоялось (затягивал переговоры, выбивал лучшие условия и пр.), а Запад в лице США официально выступал категорически против вступления России в ВТО, но исподволь и руками компрадорской элиты принуждал Кремль ко вступлению. Такая игра на время прекратилась в 2009 году после первой волны кризиса, когда Запад был в таком состоянии, что ему было не до чужих экономик. Однако уже в 2010-м давление возобновилось, и стало ясно, что Кремль будут дожимать во что бы то ни стало. В 2012-м, накануне возобновления кризиса, дожали. Путин вынужденно и на куда более выгодных условиях, чем 10 лет назад, согласился на вступление России в организацию, судьба которой в ближайшие месяцы кажется совсем неясной в свете грядущих структурных изменений в мировой экономике.



Этот краткий экскурс в историю вопроса необходим для того, чтобы хотя бы частично понять всю сложность борьбы по данному вопросу. Чтобы прекратить истошные крики о том, что Путин сдаёт Россию и продаёт её. Если бы хотел продать, то продал бы в 2002-м: было бы легче и быстрее. Зачем ждать 10 лет, добиваться улучшения условий, морочить голову себе и Западу, если всё можно было сделать давно и сразу? Зачем уводить страну от обрыва, приводить в чувство, вливать в неё нефтедоллары, поток которых перевели из русла западных банков в госбюджет страны, чтобы потом запросто так сдать её ребятам из ФРС, если это всё можно было раньше и проще?

Очевидно, что вступление в ВТО - вынужденный ход власти и результат сложного компромисса. Столь же очевидно, что вокруг этого вопроса очень много разных спекуляций. И надо отличать искренние позиции людей по этому вопросу от спекуляций политических сил. Которые, к примеру, почему-то "забывают" о том, что принятие Россией большей части правил ВТО будет осуществляться в течение 2-3 лет, а некоторых даже 5-7 лет. Почему "забывают"? Ведь это сроки по нынешним временам, когда Евросоюз может обрушиться вот-вот, когда никто не знает, что будет через неделю, это сроки совершенно фантастические. Не потому ли "забывают", что им выгодно заработать политические очки на возмущении народа? И даже такой белоленточник, как Пономарёв, вдруг яростно выступает против ВТО. Прямо как пчёлы против мёда.

Либеральная часть Кремля и компрадорская элита ликует по одной простой причине - они полагают, что ВТО "вскроет" Россию по классическому сценарию. Но классический сценарий был возможен в 2004-м, в 2007-м, даже ещё в 2010-м у него было пару лет, но в 2012-м классический сценарий не сработает. Компрадоры-либералы настолько глупы и ослеплены "экономикс", настолько уверены в эффективности старых инструментов, что не замечают очевиднейших уже структурных изменений в мировой экономике. Если уж экономический гуру Запада Пол Кругман повторяет Хазина и признаётся в том, что мы переживаем кризис, сравнимый с депрессией 30-х и даже хуже, то представить себе, что станет с ВТО в 2015-16 году вообще невозможно... То есть расчёт компрадоров из разряда саморазоблачительных фантазий, не более. Не исключено, в процессе согласования и выстаривания компромисса вступление в ВТО было "обменено" на относительное политическое спокойствие после возвращения Путина и несильное давление со стороны Запада во время выборов. Если это так, то обмен более чем выигрышный для России.

Патриотические силы (искренняя их часть) высказывают возмущение вступлением в ВТО. И правильно делают. Вообще, чем больше громких, но конструктивных высказываний против ВТО, тем лучше, тем активнее смогут защищать российские власти национальные интересы в экономике. Но критикуя, не надо забывать, что огромное количество стран, состоящих в ВТО, умудряются отстаивать свои интересы и даже разиваться. Тот же Китай, к примеру. Или страны БРИКС. Понятно, что они всё равно в ВТО зависимые и получают куда меньше преференций, чем страны Запада. Но в то же время они получают прибыиль, и не просто получают и развиваются, но даже становятся настолько сильными, что начинают диктовать свою волю.

Повторюсь тот же, БРИКС состоит из стран-членов ВТО (кроме России) и сейчас они создают даже собственный международный банк развития, поскольку набрали достаточно сил, чтобы защищать свои интересы. Пройдёт небольшое количество времени, кризис обнажит новую реальность и окажется, что в ВТО центр силы уже у новых страны, развивающихся. И именно они будут формулировать новые правила международной торговли. Не исключено, что даже не меняя вывески ВТО. Вывеска останется, правила изменятся. И чтобы эти правила менялись не без России, сейчас надо принимать участие во всех мало-мальски влиятельных международных организациях. Не говоря уже о ВТО. Думаю, что примерно так формулируется позиция государственников во власти.

"Перезагрузка" долларовой Системы (хоть и контролируемая Системой, но порождённая естественным ходом событий) есть шанс не только для владельцев ФРС, пытающихся сбросить долги и ещё более закабалить мир, но и для всего мира, который в самый низкий пик "перезагрузки" может сбросить со своих плеч паразитов. Россия к этому моменту (а он очень близок - думаю, не позднее 2015 года; начаться же может и вовсе этой осенью) должна не закрываться, а наоборот, быть максимально открытой миру, чтобы принять участие в формировании новой системы. Подчеркну - открываться не долларовой Системе, а миру, который жаждет альтернативной системы отношений. Многие публичные политические силы требуют от России обратного - закрыться и уйти в подполье. Это губительный путь. Даже Китай, у которого вроде бы есть идеологические ограничения (пусть и условные), даже он в последние годы всё более широко и открыто выходит в мир: вступает во всевозможные союзы, активно договаривается с отдельными странами, регионами, скупает земли по всему миру и так далее. Россия должна вести себя так же в экономической сфере, и ещё более активно в идеологической. Ведь ВТО - это не только открытие собственного рынка для других, но и открытие других рынков для себя.

Отдельный вопрос - возмущение российских промышленников. На мой взгляд, оно имеет две составляющие. Первая - искренне недовольство тем, что некоторые отрасли и предприятия российской промышленности могут понести убытки. И действительно, при полном переходе на правила ВТО такие последствия будут иметь место. Это не скрывает никто, а размер убытков варьюруется по разным оценкам от 5 до 23 млрд долларов (но это только при условии полного вступления в ВТО). Это немалые деньги. Правда, говорят, что они с лихвой перекрываются доходами от ВТО в других отраслях, но факт остаётся фактом: некоторые отрасли и предприятия пострадают сильно. И это прискорбно. Но когда принимаешь столь важное и сложное решение, то надо понимать, что потерь не избежать. Надо только честно и правильно оценить соотношение убытков и выгоды. Думаю, что стратегическая выгода значительно превышает экономический баланс прибыли и убыли от вступления в ВТО (который, по словам Путина, составляет 50 на 50), а это значит, что российская власть имеет право на такой шаг.

Другая составляющая возмущения российских промышленников - это боязнь жёсткой конкуренции. Наши предприниматели при всём к ним уважении всё-таки очень инертный народ. Без прибыли в 100% и более они и пальцем не шевельнут. Без крайней необходимости они никогда не пойдут на модернизацию производства, а будут только по-максимуму выжимать из старой инфраструктуры прибыль. Жёсткая конкуренция с бизнесменами из других стран мира, для которых прибыль в 10% - это предел мечтаний, послужит нашим дельцам отличным уроком. Поможет им сделать правильные выводы. Путин долгие годы пытался их убедить в том, в чём жёсткая конкуренция с мировыми игроками убедит их сразу. И спорить будет не с кем. При этом у меня нет никаких сомнений  в том, что Путин и российская власть будет защищать наших предпринимателей изо всех сил. Думаю, в этом не сомневается и Константин Бабкин, который тем не менее вовсю прессингует власть с целью не допустить вступления в ВТО. Почему? Потому что боится не выдержать жёсткой конкуренции. И отчасти потому что хочет заработать политические очки. Мечтает в будущем сказать: ну я же говорил! я предупреждал!

Нет, вступление в ВТО - это, конечно, не лёгкое решение. И если считаешь это решение неправильным, надо протестовать, предлагать другое решение, обосновывать его. Но не истерить. Не пытаться играть на сложном для людей вопросе. Не уводить разговор в демагогическую сторону "всё продали" и не выставлять глупые лозунги типа "Путин выбирай: Россия или ВТО". Если вы видите, что критикующий начинает использовать такие дешёвые приёмчики, то это для вас сигнал - осторожно, манипулятор! Если вы видите, что он закидывает вас цифрами и какими-то экспертными оценками, рисующими апокалипсис сразу после вступления в ВТО, то задайте ему хотя бы один вопрос: если всё так плохо, то почему Россия по договору имеет возможность оказывать дотации сельскому хозяйству до 9млрд, хотя сейчас это делает в размере 4,5? Неужели тем самым мы убйём собственную агропромышленность?

Подводя итог, ещё раз подчеркну: мировой финансовой системе и всем её структурам в нынешнем виде осталось жить считанные месяцы, ну может годы. И даже если бы мы вступили в ВТО на самых кабальных условиях, то за это время она не смогла бы принести России гибельный вред. В нашем же случае вред незначительный, а политические выгоды серьёзные. Ведь это не столь экономическое решение, сколь геополитическое. Это часть Большой Игры.

http://russkiy-malchik.livejournal.com/173466.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(16:17:40 / 16-07-2012)

>Наши предприниматели при всём к ним уважении всё-таки очень инертный народ. Без прибыли в 100% и более они и пальцем не шевельнут

Вот это точно, причем это даже слабо сказано, как бы не 300% для наших норма

Вот если ВТО поможет умерить их аппетит, то я всеми руками и ногами за такой "кнут"

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(16:29:26 / 16-07-2012)
эм... ну-ну))) вы вообще связаны с бизнесом? ну не считая палаток - хотя играть сильно выше рынка и там тоже не дадут. никогда больше не пишите этот бред! это распространенное стереотипное заблуждение.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:41:43 / 16-07-2012)

Соглашусь. Такие цифры прибылей можно найти, наверно, только в госзаказах с откатами. И в случаях монополизации в каких-то регионах какой-то деятельности. Хотя, в последнем случае, в 100% прибыли тоже зело сомневаюсь.

Желаю Путину ужесточить контроль на этих направлениях. В немалой степени здесь может помочь сам народ - через Интернет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:42:01 / 16-07-2012)

«Желаю Путину ужесточить контроль на этих направлениях».

Так просто? Угу. А воспетые русскими мальчиками многоходовки? Вот просто найти регуляторы неудержимой жадности предпринимателей — нельзя, хотя их в поисковике десяток можно найти. А вот через жопу вто — пожалуйста. Заставить палкой работать госпредприятия оборонки — не. А вот хитро их стимульнуть возможностью закупки иностранной техники и доложить об этом всему миру — пожалуйста. Лично Вам не кажется, что это уже шизофрения какая-то? И возможностями интернета упорно не пользуемся. Упорно. Это тоже признак ума? Или, всё так-же, всё той-же шизофрении?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:18:36 / 16-07-2012)

Все время хочу задать Вам простой вопрос - если бы планы Путина были столь понятны Вам, неужели они не были бы понятны и аналитикам спецслужб, работающих против него ? Аналитиков врагов России внутри страны, многие из которых обладают немалой властью и деньгами ? Если бы Вы были на месте Путина, так ли уж бы Вы хотели, чтобы Вас можно было с легкостью просчитать, нейтрализовать, уничтожить ? При и так весьма высоких рисках партии ?

При этом и Вы и я, не сомневаюсь, видим лишь публичную часть доски. Которая составляет пятую, десятую ( ?) часть реального поля драки.

В одном я уверен - у Путина есть множество вариантов продолжения. И что будь на престоле другой игрок - из числа недавних претендентов, Россия давно бы уже проиграла.

Мне это нафиг не надо.

Тем более, что по различным его шагам можно было убедиться,

что Россия всякий раз выходила хоть чуть, но на более высокую позицию. Начиная со Стабфонда, который коммунисты предлагали вбухать в промышленные новостройки. Большая часть денег в начале 00-х годов была бы разворована, в тех реалиях. И имели бы мы к началу миров. кризиса незавершенное строительства и пустую казну.

И нац. идея появилась бы - добыть перловки на 3 дня, чтобы не сдохнуть с голоду.

То же самое - с Чечней, Ливией. С разделом продукции, олигархами.

Так что я - с Путиным.

Потому что доверяю. И оч. давно не было политика, о котором я мог бы сказать такое. А доверие - существенно дополняет то, что мне пока понятно не до конца.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:34:32 / 16-07-2012)

Мы никогда не узнаем, чтобы было при применении других вариантов действий. Аналитики-политики-геополитики, их руководители — знают это тоже, и, также, как вы предпочитают действовать, а не разгадывать ребусы и пересчитывать множество вариантов — что остаётся нам. Вспомните чубайса. Приватизация прошла, как прошла. Аналитики-геополитики сделали всё, чтобы выставить в то время дураками тех, кто предполагал её не проводить ваще или иначе. Задание выполнено превосходно. Бухтите сколько хотите, лохи. Сейчас тоже можно найти ворох плюсов этой аферы и доказательно заявить, что мы поднялись на ступень выше. Чубайс улыбается нам, в отличных от тюремных условиях, но он лишь исполнитель...

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(5 лет 11 месяцев)(20:07:10 / 16-07-2012)

+

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(16:59:07 / 16-07-2012)

Магазины "эксклюзивного" барахла именно с такой нормой прибыли и работают. Типа всякие LeFutur, выдающие пластмассовый ширпотреб за "нанотехнологии" или, например, iRobot, который с доставкой с амазона обойдется вдвое дешевле, чем купленный у нас. Это все при том, что в обоих случаях товар пойдет прямиком из китайского цеха. Аналогично и с товарами уровня зубочисток в розницу -- никто не хочет продавать товар закупочной стоимости 10 рублей с наценкой 20%.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(17:20:54 / 16-07-2012)

ОК, действительно маржа в продукции до 100 руб. может достигать 90%, но каков объем этих товаров в рамках ритейла?

На электронику и бытовую технику, например, та же маржа от 1% до 10% максимум, а на жвачку как раз 50-70%.

Что касается услуг, то тут тоже нужно понимать, что накладные и операционные расходы тоже не 2 копейки, и зарабатывать сверхприбыли могут, казалось бы, только сегменты luxury, но и там сейчас кризис, учитывая рост их издержек.

add: и Вы не забывайте, что таможня "кушает" в том же i-robot до 40-60% его отгрузочной цены (в зависимости от кривой опыта), да и перевозка тоже не бесплатна.
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(17:52:46 / 16-07-2012)

Кстати довольно парадоксальная ситуация -- частник себе покупает тот же айробот, его растоможивать не надо, доход на 100% достался иностранцам, в том числе за доставку. А когда наш местный ритейлер везет контейнер этих айроботов, то таможня накидывает сверху, сам продавец платит налоги, естественно цена непривлекательная, продажи ниже, чем могли бы быть, а часть покупателей вообще идет покупать по схеме а). И это при том, что ни роботы-пылесосы, ни их элементы у нас не производятся, т.е. это и не защита отечественного производителя. Сами себя высекли.

Сейчас прицениваюсь к цифровому осциллографу, заказать из Китая с бесплатной доставкой получается дешевле, чем "официально" купить у нас, оплатив таможно, налоги, прибыль продавца и доставку. Нифига не патриотично получается. Но сейчас вроде таможня вообще придумала запретить провоз измерительных приборов частными лицами. Это что -- защита наших отсутствующих производителей? С продуктами или автомобилями хотя бы логика ясна.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:18:55 / 16-07-2012)

Наценка в 100% цены товара не равна прибыли владельца. Есть еще такие статьи расходов, как аренда и зарплата продавцам и охранникам, с учетом налогов. Как говорится: критикуя - предлагай. Попробуйте на досуге посчитать бизнес-план магазина. Увидите, что связываться с ценами с разницой покупки-продажи, меньше, чем в 2 раза - себе дороже.

На Западе и в Китае берут объемами. Там получаются хорошие скидки на производстве и логистике. А наши объемы во всем потребительском секторе - просто смешны. Нас мало, мы небогаты и достаточно разумны, чтобы не влезать в крупные долги. И мы не являемся частью другой логистической системы, чтобы поиметь ее преимущества "на халяву". Так что...

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(17:29:58 / 16-07-2012)
Спасибо, правильно говорите. Объемы продаж даже не дадут хорошо выехать на ретробонусах.
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(17:59:06 / 16-07-2012)

Я кстати "их" логистике иногда просто поражаюсь. Для хобби заказывал себе мелочи 12 июня, так они 13го утром уже все отправили из Гонконга, а 13го же вечером оно было в Швейцарии, а потом поехало сначала в Самару, там неделю посидело, потом на Казанский вокзал пока добралось, там еще неделю посидело, в общем суммарно 1 день от Китая до Европы и еще около 3 недель от Европы до Москвы. Я так понимаю, из Китая очень широкий и четкий канал проложен с копеечной себестоимостью -- любое барахло с завода прямо к двери за сутки-двое.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(18:13:49 / 16-07-2012)
логистика китая очень хороша. Достаточно вспомнить их Ж/Д транспорт. Понимаю, что РФ это не Китай: территория и разброс по ней населения совершенно другие, как и грунт, и погода. Но, действительно, логистические цепочки нужно оттачивать, а плечи оптимизировать. По-хорошему, это целая отдельная эпопея, в которой можно и нужно разобраться, чтобы понимать, что там вообще сейчас происходит.
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(17:19:21 / 16-07-2012)

почему не пишите?

если в вашем окружении это бред, то "не говорите за всю Одессу..."

и что значит "связаны с бизнесом?"

кто у нас с бизнесом не связан? бомжи только наверное...

в палатках кстати не много больше 15% поэтому и живут

у вас только жратвой бизнес ограничивается?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(19:36:53 / 16-07-2012)


1. Ну сколько можно повторять чушь о " жёсткой коркуренции" и конкуренции вообще?
Вам надо проехать 10 000км. и вы КУПИЛИ 1 литр бензина у конкурента, имеющего возможность заправлятся НЕОГРАНИЧЕННО.  И как вы будете конкурировать? Вас бросят через 10 км. а за то, что бы вас подвезли, на буксире, снимут последние штаны. То есть вас УНИЧТОЖАТ.
2. "если всё так плохо, то почему Россия по договору имеет возможность оказывать дотации сельскому хозяйству до 9млрд, хотя сейчас это делает в размере 4,5? Неужели тем самым мы убйём собственную агропромышленность? "

Совершенно идиотский вопрос! А  кто СЕЙЧАС, БЕЗ ВТО, кто мешает вложить эти 9млрд.? ВТО то причём?

3."Зачем ждать 10 лет, добиваться улучшения условий, морочить голову себе и Западу, если всё можно было сделать давно и сразу?"

Вы видимо не знаете, что 18 лет назад, в стране была промышленность, технологические цепочки, кадры, школы. Теперь этого почти НЕТ. Говорить о сегодняшних УЛУЧШЕНИЯХ условий вступления в ВТО невозможно даже с глубокого бодуна.
Китай, кстати, сначала создал промышленность, строительство, транспорт, инфроструктуру, юань и только после этого вступил, но не как нищеброд, а как держава.


4. Вступать во все полутрупные организации, надеясь на принцип - Кто первым встал, того и тапки, то есть - мы вступили первыми и наш голос главнее - это уже из разряда детской песочницы, но никак не думающего политика.

Резюме: Не услышал ни одного, хоть чем то разумным подкрплённым довода - ЗА ВТО.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:21:54 / 16-07-2012)

Молоток, Русский мальчик. Как будто мои мысли написал. Только нужно учесть - все это при сохранении власти за Путиным и его единомышленниками. Поэтому, не сомневаюсь, их и наши противники в ближайшее время, прогуляв летом "честнозаработанное" весной, осенью кинутся на него с удвоенным остервенением.

И лозунг "просраливсесельскоехозяйство" вы увидите на их груди. Когда они будут профессионально старательно рвать на себе тельняшку. И ведь кто-то вновь купится.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:08:36 / 16-07-2012)

Этот русский мальчик на нашем ресурсе должен быть. Ибо каждое его слово я читал от камрадов и лично от... ну, этого, который в командировке теперь постоянно. Значит так. Задание получено и начинается аргументированный оптимистический наброс. Мощные факты:

«В 2012-м, накануне возобновления кризиса, дожали. Путин вынужденно и на куда более выгодных условиях, чем 10 лет назад, согласился на вступление России в организацию, судьба которой в ближайшие месяцы кажется совсем неясной в свете грядущих структурных изменений в мировой экономике.»

Сначала я хотел разложить по полочкам этот заказной бравурным оптимизмом материал, но потом посмотрел на время и решил — х... . Остановимся на этом.

Это кому интересно нужен такой лидер, которого «дожали», и почему я должен молиться на чью-то марионетку, которая надеется, как мы с 2007 года, что, может быть, «мировой финансовой системе и всем её структурам в нынешнем виде осталось жить считанные месяцы, ну может годы ...  Это часть Большой Игры» и она рухнет, т.е. при удачном стечении обстоятельств, а не на основе холодного расчета? Кто «дожал» и почему они ваще здесь еще отжимаются? Или пиз...м — себя не слышим?

Про «открытость всему миру» во время сбрасывания добровольно напяленного на себя ярма — ваще диагноз. 

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:44:28 / 16-07-2012)

Ярма нет, а вы уже стонете под ним. Ярма может и не случиться, как и написал Р.м., а вы продолжаете рвать волосы.

Не надо молится на Путина, кем бы он не был. Я лично не собираюсь. Иной вопрос - доверие, и я его ему отдаю. Ибо имею основания, о которых уже писал.

Нужно на кого-то непременно молиться - посетите церковную лавку, отдел сувениров, на худой конец, можете зеркалом обойтись.

Лично я считаю, в отличии от Р.м., (тут мы с ним несколько расходимся, хотя он потом, по-существу, дезавуирует собственное выражение) что Путина не дожапи. А что это один из вариантов плана, в соответствии с, безусловно, меняющимися в мире условиями. Ведь никто не станет оспаривать, что они меняются ?

А о политич. выгодах, в случае вступления России в ВТО, именно в момент максимального ослабления Запада, я писал в начале весны на Однако. Мне они кажутся очевидными. Нельзя изменить (или крайне сложно) систему несправедливой мировой экономики, не участвуя в ее самом влиятельном союзе. Может, еще из Совбеза ООН выйти - в знак несогласия с политикой большинства других стран ? Момент уникальный - а вы предлагаете сесть в уголке с "Правдой" и вдумчиво его просрать.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:51:21 / 16-07-2012)

Жаль нет командировочного. Он бы Вам живописно про отсеки в подводных лодках рассказал, и имя бы дал человеку, который ратует за их отсутствие, да еще и пробоины в любой момент хитро ждёт. Писец какой-то...

ООН не пишет для нас законы.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:23:00 / 16-07-2012)

ООН пишет для нас жизнь. Во всяк. случае здорово влияет на жизнь государств. От Сирии уже бы отшметки дрались между собой, не будь нас в СовБезе. Что было бы с Ираном, только их Аллаху ведомо. А заодно - с Китаем и Россией.

Кто есть Командировочный, столь таинственно вами упоминаемый ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:26:38 / 16-07-2012)

Эх, дешифровальщик тайных смыслов. Алексворд Иванович — профессиональный командировочный. Двигает экономику, потом отходить будет немного. Скоро появится.

Я на Вас ему пожалуюсь. Попрошу забанить. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:45:46 / 16-07-2012)

Стучать нехорошо. За это предусмотрены дополнительные 5 тыс. лет в Котле Падших душ в Преисподней. Причем - за каждый отдельный стук. Клиент также теряет половину заработанной за прошлые жизни Светлой Ауры (единовременно) и будет лишен права видеться со своми родственными душами в 2-5 последующих реинкарнациях (на усмотрение Высшим Сияющим Престолом).

Не подлежит амнистированию или замене на более слабое наказание.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:29:54 / 16-07-2012)

Конкретно. Придётся еще раз подумать, что трудно даётся.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:26:15 / 16-07-2012)

Что мы можем изменить в китае ? А ведь ВТО -это китай ,и ни кого на сегодняшний день там нет ,Русс МАЛ ,пишет что это  вто -это не только экономика ,ну праильно ,это Китай и это основной наш конкурент,как и всего мира ,хотя мир длЯ китая не конкурент уже по большому счету ,

а вот как китай нас рвать будет , а запад будет сидеть на берегу реки и ждать проплывающий ,,,ГЫ ,прав РМ , ВТО это не только экономика,

и это еще и счасливый сон запада ,и он может сбытся ,

Хотя я то же с президентом ,по крайней мере пока ,12 лет безупречной работы ,позволяют надеятся

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:37:15 / 16-07-2012)

С таким взглядом на вто согласен, а вот к президенту не приблизился. Так, окинув по-быстрому нашу историю, считаю что лучшие достижения лидеров вместе с народом совершались, а не в тиши кабинетной дипломатии и подковёрной грызне «элит». Там срали больше, чтобы нам разгребать потом. Поэтому выход, как и много раз до этого в:

«Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота!

                             К вам обращаюсь я, друзья мои!» 

http://vivovoco.rsl.ru/VV/RARE/OGONYOK/STALIN.HTM 

Обязательное условие — дыра в жопе от долбёжки жареного петуха. Тоже, блин, традиция... 

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:40:10 / 16-07-2012)

Закон магницкого ,вовремя ,,,,на крюк моментально попали  многие,  ,хе хе засекретили имена ,,,ну ведь к каждому можно прийтить ,и и с просьбой обратится , веник отдыхает ,такая база создана за 20 лет

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:51:26 / 16-07-2012)

Да забыл ,,,а китай это сначало приятно-дешево ,потом больно -дорого

и ни какой альтернативы -хе, хе мир уже в восторге ,и ВТО то же

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(16:50:30 / 16-07-2012)

вообще, все, кто против ВТО, могут покупать продукты исключительно российского производства. Если их действительно 85%, как показывают отдельные опросы, то вреда от "либерал-фашистской ситемы" особого не будет ни в каком сценарии ("ВТО для России хорошо" или "Фсепропало!!").

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(16:52:00 / 16-07-2012)

+

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 10 месяцев)(16:54:23 / 16-07-2012)
Согласен с основной мыслью афтатра: истеерить не надо и обвинять нельзя, как минимум до высказзывания одной из сторон, в частности ВВП. (все обстоятьельства дела мы всяко не изучим. закрытое )темное) дело. /Евросоюз может обрушиться вот-вот/ - поное отсутствие конкретики. Первичкой мало кто обладает, более того, обрушение, скорее всего, будет носить искусственный характер, как искусственный сход лавины - в нужное время. Мы можем, следуя логике, оказаться как раз под лавиной. /переживаем кризис, сравнимый с депрессией 30-х и даже хуже/. Т.е получается (без разбора деталей, которых мы не знаем), мы подключаемся к системе, которая пойдет на дно, гореть (как кому нравится). Логика подсказывает, что надо дистанцироваться от системы и стараться выстроить систему вокруг себя. /именно они (БРИКС) будут формулировать новые правила международной торговли/. Надо иметь ввиду, что правила будут формировать не те, у кого больше ресурса, а те, у кого больше власти. Лирическое отсупление. Вот например, Вы откопали в тайге гору чистого золота. Что Вы с ней сделаете? Освоите промразработку? Щас, на следующий день Вас не будет. А разработкой займутся другие. Нужно строить свою систему из верных людей, не только за бабки, но и за идею готовых Вас защищать, организовывать добычу и стеречь добро. На это (наработку системы) уходит жизнь не одного поколения. Чем масштаьбней дело, тем больше времени. Хотя можно все жделать с опорой на культурные представления народа о справедливости. Но это другая тема и народ в Большую игру не пускают. И вот мы такие красивые и, о чудо, ресурскные придем к эти чертилам и заявим новые правила игры. Получится? /Перезагрузка" долларовой Системы ... открываться не долларовой Системе, а миру, который жаждет альтернативной системы отношений/ И с чем мы откроемся миру? Вот Китай может открыться миру, у него есть внутренняя идея, согласно которой он выстраивает свою систему (экономическую, политическую). У него это хорошо работаетвнутри страны. А чтож мы може предложить миру коль скоро сами уродливая копия мировых экономических и политических отношений. Если конечно под политикой понимать взаимоотношения между стратами (классами, кому нравится), а не выборные компании. СССР мог предложить такую идею, Российская империя более скромно формировала такую идею, у РФ такой идеи нет. Зато после вступления в ВТО мы запросто можем стать инкубатором для личинок "чужих", как в свое время стали североамериканские объединенные государства. Полдагаю, в этом основной смысл игры с ВТО. Пи. Эс. /Наши предприниматели при всём к ним уважении всё-таки очень инертный народ. Без прибыли в 100% и более они и пальцем не шевельнут/. Вот это перл!!!! Да наши промышленники когда получают прибыль в 10%, то идут отмечать этот праздник. Пробем здесь кучка: дорогие кредиты, дорогие ресурсы (в частности энергия), небольшой, как правило, рынок сбыта. Собственники, учившиеся по экономикс, и их долбаные управленцы, которые вообще по чему учились даже и не знаю. Наша промышленность и без ВТО дохдла как мухи по осени, а вот с ВТО задышит полной грудью. Ну-ну. (Основываюсь на примере Красноярска. Еще камрады высказывалиь про Ярославль и Воронеж) /Подводя итог, ещё раз подчеркну: мировой финансовой системе и всем её структурам в нынешнем виде осталось жить считанные месяцы, ну может годы. И даже если бы мы вступили в ВТО на самых кабальных условиях, то за это время она не смогла бы принести России гибельный вред. В нашем же случае вред незначительный, а политические выгоды серьёзные. Ведь это не столь экономическое решение, сколь геополитическое. Это часть Большой Игры./ с этим согласен, но за какие коврижки мы вляпались в этот ядовитый кал? Хотелось бы знать, но не узнаем.
Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(17:46:59 / 16-07-2012)

На текущий момент мы самое перспективное место для открытия бизнеса. В Китае не понятно что будет, если рост упадет до 4-5% в год. Да и других проблем там много и  с ресурсами и с экологией и с ростом зарплат. Мы конкурируем с США и поэтому ВТО нам и нужно. Здесь ставки очень высоки. Есть какие-то договоренности на большие объемы инвестиций с какими-то сетевыми структурами.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(20:13:14 / 16-07-2012)

Это с правильными парнями, которые все в белом?

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(20:22:35 / 16-07-2012)

 Этих правильных парней мы на нефтянке уже не один раз обули. Т к из-за распада СССР мы многие заводы потеряли, то нужно срочно технологии восстановить во всех отраслях т к при развале финансовой системы придется рассчитывать только на себя может быть.

 Да и есть только две державы способные управлять миром: США и Россия.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(17:03:13 / 16-07-2012)

Статья почему-то напомнила вот что :

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(17:56:01 / 16-07-2012)
И чаво Ви смеётесь??? У него на роже написано, что Он таки решит эту задачу...
Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(02:11:23 / 17-07-2012)

конешно решит:

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...