Бытие нет небытия

Аватар пользователя ashpaa2

   Бытие нет небытия.

     Все знают что это такое бытие. Я ем значит я нахожусь в состоянии  бытия.

Наше восприятие основано на отражении и сравнении. Не отразилось - осталось невидимым , а значит несуществующим. Не с чем сравнить , значит нет параметров для понимания чего то. Поэтому когда меньше двух воспринимаемых объектов , то невозможно это сравнить с чем то и распознать. Нет сравнения - нет восприятия.

     Откуда взялось бытие , да  каждый скажет что из небытия. Так ли это?

Мы следствие , а не причина и не можем подсмотреть из причины на свое происхождение напрямую. Мы смотрим всегда из себя, из своего сознания  тогда когда уже находимся в состоянии  бытия , а что было до нас это постичь невозможно. Во первых надо слиться с причиной, а во вторых в слиянии есть одно и наше сознание не сможет ничего различить , и в третьих это уже будет целый процесс - значит эксперимент будет не чистым. Мы не встретимся с тем что было или не было до возникновения нашего сознания - бытия.

     Человек это вид проявления единого сознания - бытия. Нет сознания - нет постигающего и не о чем говорить. Есть сознание - есть бытие и постижение его.

А что было до бытия - непостижимо , а догадкам ученых здесь не место - пусть выясняют что ,почему ,в чем сделало бигбум.

    Итого: небытия для нас нет.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(10 лет 2 недели)

Бытийно-сознательный континуум. Чисто лингвистически дуализировано - бытие, сознание... А это нечто единое тащем-то. И тогда получаются вот такие интересные посты на тему - а бывает ли А без А?

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(10 лет 2 месяца)

О, как же давно я Вас не читал!

smile1.gif

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

smile18.gif

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

а без б не может быть smile18.gif

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 11 месяцев)

Прикольно, я этими вопросами интересовался в далёкой юности. Приятно вспомнить.

Парменид

греческий философ конца V и первой половины V в., принадлежавший к элеатской школе (см.). П. уже в зрелом возрасте стал слушателем Ксенофана, но не прямым его последователем; он уже ранее был обращен к философскому образу жизни пифагорейцами Амением и Диохайтом и, вероятно, принадлежал к пифагорейскому союзу, как и ученик его Зенон (см.). Свое учение П. изложил в поэме "О природе", дошедшей до нас в многочисленных фрагментах. Лучшее издание их, с нем. переводом и объяснением, дал Н. Diels ("Parmenides Lehrgedicht", 1897). П. влагает в уста богини откровение истины. Его поэма распадается на две части, в которых излагаются два пути познания — "путь истины" и "путь лжи". Первый состоит в признании существующим того, что есть, второй — в признании бытия того, чего нет. Есть только одно истинное бытие, истинно-сущее. Ложного бытия абсолютно нет: оно потому и ложно, что его нет. Нельзя сказать про небытие, что оно существует хотя бы отчасти, что оно познаваемо или мыслимо нами. Когда мы думаем, напр., о слове "небытие", то мы думаем о чем-то существующем; на самом деле то, чего нет, не может быть никаким образом ни в слове, ни в знании человека; мысль не может относиться к тому, чего нет. Но смертные блуждают в сфере ложной чувственной видимости; они смешивают то, что есть, с тем, чего нет, считают бытие и небытие тождественными или полагают их наряду друг с другом. Пифагорейцы представляли себе множество вещей, возникающих и уничтожающихся, разделенные между собой той пустотой, которую вдыхает в себя мир из окружающего его беспредельного пространства. С точки зрения П. все, что принимается за существующее в отдельности, есть лишь ложный признак. Пустота есть либо небытие — и тогда ее нет вовсе, либо она есть бытие, нечто сущее — и тогда приходится опять-таки признать, что между сущим и сущим нет и не может быть никакого промежутка. Сущее всецело едино и непрерывно. Установив эти принципы, П. перечисляет признаки единого истинного бытия. Оно вечно, однородно, неподвижно, неизменно, совершенно. Сущее не может произойти из небытия, или разрешиться в небытие, которого нет; оно не может произойти из другого бытия чем оно само, или разрешиться в другое бытие, ибо бытие абсолютно равно себе самому. Нельзя сказать, что есть "другое", различное сущее: раз оно различное — оно не есть самое сущее; в нем предполагается доля не-бытия, отрицание, которое, отличает его от истинно сущего. Все различия мнимы, ибо все они сводятся к не-бытию. Все, кроме бытия, есть небытие или абсолютное ничто. Сказать, что бытие было или будет, значит его отрицать; оно вечно есть. Непроницаемость и неподвижность сущего доказывается посредством отрицания пустоты, неизменность сущего — посредством отрицания всякого перехода между бытием и небытием. Этим самым опровергается учение тех физиков, которые объясняли происхождение вещей посредством уплотнения и разрежения первоначальной стихии: раз сущее равно себе, в нем не существует ничего неравного. Замечательно, что П. отвергал понятие о беспредельности сущего, признавая, вместе с пифагорейцами, беспредельность за отрицательное определение: беспредельная пустота пифагорейцев, лежащая за сферой мира, есть небытие. Сущее имеет свой предел в себе самом, в своем внутреннем тождестве. Поскольку оно представляется со всех сторон определенным и ограниченным, П. уподобляет его непроницаемому и неподвижному сферическому телу абсолютной плотности. Видимое разнообразие преходящих вещей есть лишь кажущееся и призрачное; для мысли есть только одно сущее, наполняющее собой все. Мысль не имеет другого объекта, кроме сущего; отвлеченная от ложных чувственных представлений, она совпадает с сущим, не различается от него: "одно и тоже есть мысль и то, о чем она мыслит". Но если "по истине" все едино и вечно, то по "видимости" это единство дробится на множество изменчивых и преходящих явлений, подвижных и разнообразных, в которых, в противность логической "истине", бытие соединяется с ложью небытия, преломляющей единое сущее на множество вещей, разделяя его пустотой в пространстве, дробя его во времени на множество преходящих моментов. Аристотель говорит, что П., вынужденный сообразоваться с видимым множеством явлений, должен был, наряду с умопостигаемым единством, допустить два новых начала — теплое и холодное: одно — сообразное бытию, небесный огонь, начало тепла и света, другое — сообразное небытию, начало холода, густого мрака. Сам П. называл их началами "света и ночи"; Аристотель отождествляет первое с огнем, второе — с землей. Нетрудно заметить сходство этих начале с дуализмом древнейших пифагорейцев, которые признавали в основании сущего коренное раздвоение начал положительного и отрицательного, света и мрака, огня и беспредельного воздуха (см. Пифагорейцы). Воздух, по представлению древних физиков — более или менее легкий туман, сгущающийся то в облака, то в небесную синеву. Точно также и ночь представлялась им особенным густым, темным телом, в роде той "тьмы египетской", которую до сих пор хранят в виде порошка или ваксы в некоторых монастырях. Естественно, что такая "тьма" могла обращаться в землю. Логически в сфере истинного бытия нет противоположностей: это сфера чистого света — но в видимой, являющейся вселенной господствуют противоположности. Тонкий беспримесный эфир разлит всюду и проникает все; ночь также кажется разлитой по всей сфере бытия, и она-то ложным образом отделяет сущее от сущего во времени и пространстве; в ней единый свет то угасает, то возгорается, преломляясь в обманчивой игре лучей и меняя свои цвета. Вселенная есть всеединая сфера сущего. "По истине" она однородна, непроницаема, неподвижна, неделима, полна бытия; а по "мнению" она состоит из нескольких концентрических светлых и темных сфер дня и ночи, вращающихся вокруг земли и сменяющих друг друга. Крайняя из таких сфер есть темная небесная твердь. Солнце не есть самостоятельный источник, а только восприемник дневного цвета. В центре вселенной царит великая богиня, управляющая процессом мучительного рождения всех существ — матерь всех богов и всех тварей. Она создала небо и управляет его движениями, связав все своими цепями. Она же управляет судьбой душ, которых то посылает из света в ад, то вновь выводит на свет из ада — представление, показывающее, что П. разделял пифагорейское учение о переселении душ. Образ этой роковой богини-судьбы связывает обе части поэмы: переход от истины к лжи, от полноты бытия к призрачному, чувственному миру, первенцем которого является желание или эрос, — может быть только роковым, так как сущее логически исключает множество. В философии П. и его школы мы находим первую попытку формулировать признаки бытия субстанциального, в противоположность являющемуся. Что такое учение, при всей своей односторонности, было необходимым моментом развития мысли — это доказывается уже примером ранней индийской философии, которая представляет поразительные аналогии с концепцией П., несмотря на все различие практических тенденций. Но субстанция есть только одно из определений сущего, и едва ли нужно доказывать, что абсолютное не может быть ни отвлеченным единством, ни физич. телом, каким оно оказывается в философии П. В софистике Горгия мы находим как бы саморазложение этой философии: отправляясь от ее посылок, Горгий (см.) последовательно доказывал, что знание о сущем столь же невозможно, как и знание о небытии: где нет различия, там нет и знания, и бытие ничем не отличается от небытия. В философии Платона мы находим положительную критику учения П. и попытку восполнить его абстрактное определение сущего другими, более конкретными. Несмотря на свою отвлеченность, концепция П. дала мощный толчок греческому умозрению; его учение о неизменности субстанции отразилось на учениях весьма различных, как, напр., на философии Анаскагора, Эмпедокла и атомистов.

Кн. С. Трубецкой. 

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

да

но небытие это не отсутствие чего то известного или неизвестного

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(9 лет 1 неделя)

Но человек обычно соглашается, что другие люди также пребывают в состоянии бытия и признает чужое бытие равноценным своему. Наблюдая смерть другого человека, он может сделать для себя вывод о прекращении чужого бытия  (во всяком случае, если он материалист) и пронаблюдать чужое небытие со стороны.

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

понаблюдать отсутствие.

память о трупе это вид его бытия.

нет помнящих значит ушел в небытие относительно этого мира.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(9 лет 1 неделя)

Это мне напоминает антюрковое "с Украиной все хорошо". Представляю себе речь в суде - "да нормально все у вашего Иванова, он продолжает бытие в качестве трупа, буду помнить о нем весь срок"

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

у нас трупом а там в форме души

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(9 лет 1 неделя)

Да это понятно все. Хотя, на самом деле, нифига мне не понятно. Я лично простой идеалист - верю в финальное общее, нескончаемое бытие в котором неслиянно существуют души. А материалистам наверно непросто это все для себя обосновывать, хотя пишут красиво некоторые. 
Вот вспомнил финал Шефнеровской Сестры печали - "От того, что я не видел, как ее убило, и даже не знаю, где она похоронена, я не могу представить ее себе мертвой, я помню ее только живую. Она живет в моей памяти, и когда меня не станет, ее не станет вместе со мной. Мы умрем в один и тот же миг, будто убитые одной молнией. И в этот миг для нас кончится война."

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

так мы и сейчас в едтиномс бытии  но изза разбиения видим себя раздельными

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 11 месяцев)

да

но небытие это не отсутствие чего то известного или неизвестного

Значит небытие есть присутствие  чего то известного или неизвестного

Не-е-а. Я такие заумные разговоры уже не потяну. Молодость прошла и ушла в небытие.

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

да все просто на самом деле.

да 

нет 

или

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 10 месяцев)

что было до нас это постичь невозможно

как это, а та же археология, теория большого взрыва?

надо слиться с причиной

как слиться с небытием? (оно ведь было до бытия?)

Итого: небытия для нас нет.

Может проще - небытия нет.

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

археология тоже в сознани  а бумбум - вообще туфта типам дарвинизма -обезьянизма.

слиться с причиной из следствия. но это уже не чистая причина до бытия.

нет для нас а для не нас может и есть- кто знает какм может работать неи наше сознание

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(8 лет 2 месяца)

Я ем значит я нахожусь в состоянии  бытия

Декарт я Вами бы поспорил:

«я мыслю, следовательно, я существую»

Аватар пользователя ashpaa2
ashpaa2(5 лет 6 месяцев)

да верно