Не нравится нефть и газ? Пользуйтесь глиной!

Аватар пользователя не дождетесь

Не хотите? А придётся

Энергетический кризис да энергетический кризис... Слова эти мы слышим из каждого утюга. Только вот дело в том, что всё это пока цветочки. Не верите? Давайте посмотрим со стороны.

Начнём.

Всем известная нефть. Разведанных запасов при сохранении текущего потребления миру хватит на 56 лет. Говорят, что при использовании трудноизвлекаемых битумов на 63 года.

Уголь. Хоть он и считается самым неэкологичным, но запасов его хватит на 230-350 лет.

Газ. Нам обещали запасов на 80-120 лет. Однако если сжигать  столько, сколько в отдельные дни зимы 2021/22 г, то цифры на калькуляторе почему-то устойчиво стремятся к 47 годам. Не так уж и много.

Что у нас остаётся —  дровишки? Только вот Владимир Владимирович всё таки не очень прав или под дровишками он что-то другое подразумевал? Если сжечь все леса, то в энергетическом эквиваленте человечеству этого хватит примерно на 1 год и 3 месяца. А дальше что?
Ещё есть торф. Его не так уж много, вот только по указке тех же никем не выбранных еврокомиссаров его приравняли к углю. Ссылались они на то, что у него высокая зольность, но если жечь его в пиролизных печах, про эту зольность никто и не вспомнит, а оставшаяся зола будет прекрасным удобрением для сельскохозяйственных угодий. Это вам не шлак после угля.


Что там осталось?

ГЭС. Это очень важные элементы любой энергетической системы, поскольку только они могут сглаживать пиковые нагрузки, накапливая воду, но на сегодняшний день все основные места, пригодные для их размещения, уже освоены. Не знаю, что там в Сибири и на дальнем Востоке, а в Европе известно всего два места, где они ещё не построены — это каскад на Днестре, который Украина строит уже не первый год и даугавпилсская ГЭС в Латвии, постройку которой яростно блокировали национал-озабоченные ещё во времена Советского Союза, поскольку строили бы её русские.


Что там осталось?

Ветряки и солнечные панели. Про солнечные панели я промолчу, поскольку где-то читал, что на их создание, плавку и очистку кремния (читай песка) энергии тратится больше, чем они выработают за весь срок своей службы. Надеюсь, что я ошибаюсь и со временем соотношение улучшится.

С ветряками немного полегче. В энергетическом эквиваленте они за свой срок службы успевают выработать на 30% энергии больше, чем тратится на их создание и обслуживание. Другое дело с лопастями. До сих пор вопрос их утилизации не решён. Да и как производить их после того, как кончится нефть? Делаются они из углепластика, читай — из нефти.

Обе перечисленные технологии отличаются нестабильностью по времени выработки и рассматривать их стоит только как способ уменьшения потребления ископаемых ресурсов или накопления воды на ГЭС, хотя и это не мало.

Что осталось? Всякие приливные, волновые и термальные источники, но их внедрение настолько территориально экзотично, что большой вклад в общемировой энергобаланс они точно не внесут.

Ну, и наконец “его величество Атом”. Общемировые подтвержденные месторождения природного оксида урана содержат 6147800 т. Годовое потребление в 2020 году было 68000 т, а добыча всего — 47000. Нехитрое вычисление даёт нам простую цифру в 90 лет. И это всё… Ну. или почти всё, как думает мировое закулисье.

Не забываем, что дефицит одного источника энергии автоматически влечёт за собой попытку замещения его другими, что автоматом тянет за собой спрос на них, соответственно цену и сокращение запасов.

Отсюда всякие мечты европейских карабасов о необходимости контроля над рождаемостью, создании общества нормированого потребления, пропаганде евросоюзовских “ценностей” и поддержке параноидальных правителей со склонностями к государственному суициду.

Теория золотого миллиарда, детально озвученная скандально известным Швабом, была подхвачена и в России. Типичный российский “подхватила” — это некий Греф и его команда, который и без всякого Шваба ведёт себя как настоящий соросёнок.
Говорят, он такой не один — там работает сразу несколько команд, которые между собой могут даже не контактировать.
Почему-то вспомнил ситуацию, как патриарх российский награждал одного прибалтийского геепоклонника "за утверждение христианских ценностей в жизни общества", хотя прекрасно знал, чем тот занимается.
Если учитывать, что себя и своих отпрысков они видят именно в том золотом миллиарде, то их действия имеют под собой хоть какое-то логическое обоснование — уменьшение количества потребляющих увеличит срок потребления.

Основная надежда европейских правительств состоит в том, что завтра они всех пересадят на электромобили и — как заживут!  Но тут полная засада и тупиковая ситуация.
Чтобы перевести только Великобританию на электромобили, потребуется в два раза больше кобальта, чем его добывается во всём мире за год; почти всё мировое производство неодима; три четверти мирового производства лития; не менее половины мирового производства меди. Потребуется также 20-кратное (!) увеличение вырабатываемой в Британии электроэнергии.

А ведь на одной только Великобритании свет клином не сошёлся. Как быть с другими странами? Остальным на велосипедах ездить? Рига уже настойчиво насаждает именно такой способ передвижения.

Простой математический расчёт показывает, что, если население Великобритании 67 млн человек, а в мире проживает 7,7 млрд. то только кобальт на электромобили мы будем добывать больше 200 лет и нигде его больше не использовать, ни в телефонах, ни в планшетах, ни в ноутбуках.
Вы скажете, что всё это ерунда и в Африке и Азии количество автомобилей на душу населения значительно меньше? На что отвечу, что даже самые крутые аккумуляторы служат не более 12-15 лет. Потом их приходится менять, так что эти 200 лет можно смело умножать в несколько раз.
При том хроническом дефиците редкоземельных металлов все проекты того же Маска и ему подобных по хранению сетевой энергии в Li-ion аккумуляторах, можно приравнивать к вредительству. Уж лучше пусть в машинки играют. Значительно лучше если они займутся извлечением редкоземелов из отслуживших свой срок аккумуляторов, а то вопрос этот так и не решён.

С другой стороны можно смело говорить о том, что и электромобили через 50 лет станут не столь актуальны, ведь шины для них, с учётом окончания возможности добычи нефти, будут стоить дороже, чем сам электромобиль. Может, стоить поберечь нефть для более важного применения?


В тоже время, что происходит в Европе?

Оценив ситуацию, европейцы вдруг поняли, что, как ни крути, везде тупик. Произошёл момент, аналогичный эпизоду фильма «Бриллиантовая рука»: “Шеф, всё пропало — гипс снимают, клиент уезжает!”
Ничего другого, как принять решение о строительстве очередного “Титаника”, они придумать не смогли. Самое забавное в этом то, что они начали продавать на него билеты и многие на это купились, в том числе в России.

Принято решение перестроить капитализм в общество нормированного потребления и планового производства, не называя это социализмом именно потому что, по их мнению, должен быть ещё и класс “богов“, которые будут всем этим управлять. Всё это приправлено смердящим русофобским привкусом, эко-фашизмом и насаждением человеконенавистнических ценностей.

Европа предполагает временно использовать газ до момента утыкивания всего континента ветряками. Пусть пробует. Толку то, если Китай будет жечь уголь для того, чтобы выплавить для них сталь, из неё сделают опоры для ветряков, а они будут считать, что выработав больше на 30%, чем потратили, у них всё хорошо.

Газ тоже стоило бы поэкономить. Это пока его в России много.
Кстати, именно из природного газа делают часть удобрений (например, мочевину), без которых урожайность сельского хозяйства в той же Европе с её интенсивным землепользованием упадёт в разы.

Так что, получается, что европейцы с их идеями квотирования всеобщего потребления, включая даже энергию для производства, не имбецилы, а борцы за зелёное, но не очень светлое будущее?

Так-то оно так, только тут на сцену выходит “его величество Атом”. Европейцы могут на него особо не надеяться, хотя очень рассчитывают. Помните, что того же урана по предварительным подсчётам хватает только на 90 лет, но это при существующих технологиях.

Вообще понять логику Евросоюза очень сложно. Германия например под новый год остановила три реактора не дав им выработать свой срок службы и планирует закрыть оставшиеся, а соседняя Польша полным ходом ведёт переговоры о строительстве новых. Зачем, ведь они же находятся в единой энергосистеме? Неужели было трудно договориться?
Интересно, что Германия отказываясь от ядерной энергетики совершенно не против чужого ядерного оружия на своей территории.

В существующих реакторах используется смесь 4% U235 и остальное — U238, который в процессе почти не участвует.
В природном уране того самого U235 всего 0,6%, который надо ещё “обогатить”. Так вот, весь мир умеет извлекать только половину, оставляя в хвостах 0,3%. И только Россия умеет извлекать так, что остаётся всего 0,1%. Становится немного понятно, почему России платят деньги и она соглашается забирать эти хвосты, они для неё, по сути, ещё исходное сырьё.

Остаётся вопрос, зачем России такие запасы урана 238 и куда их девать? Тут всё просто. Россия пока единственная страна, которая не только умеет делать, но и успешно использует реакторы на так называемых быстрых нейтронах. Что произойдет, когда природный уран (читай 235), будет в связи с массовым строительством обычных АЭС стремительно дорожать с уменьшением запасов месторождений, объяснять не надо?

Энергетический голод России не грозит, правда  нужно успеть построить достаточное количество реакторов. Поскольку в тех реакторах нарабатывается 239 плутоний, а от него до создания оружия всего пару шагов, то вполне понятно, что Россия не будет стремиться к строительству таких станций за своими пределами.
Всё энергоёмкое производство потянется туда, где энергии много и она стабильна даже не потому, что она дешевле, а потому, что в других местах, невзирая на все ветряки, солнечные панельки и прочую водородную инфраструктуру, её просто будет мало.

А как же быть с остальным миром, даже с добрыми соседями — ведь появятся ходоки, которые попросят помочь, а некоторые попытаются потребовать?  Конечно, у кого-то, кому доверяешь, можно и построить. Как же быть с теми, кому передавать технологические решения просто опасно? Говорят, что бодливой корове бог рогов не даёт, даже за деньги. Но ведь жить они хотят, да вроде, как и люди тоже, и платить готовы...

Но выход из кажущегося тупика есть. Пару лет назад начали появляться публикации о том, что в России идут эксперименты по созданию опытных установок по непрерывному сжиганию алюминия.

В принципе, что такое алюминий и как его получают? Есть такой природный материал под названием глина. С точки зрения химии, глина — это просто оксид алюминия AL2O3, самого распространенного металла на земле. Приложив к нему электричество, мы высвобождаем кислород и получаем алюминий. Делать это можно, когда потребление электричества падает, например, по ночам. Как известно, все АЭС достаточно инертны и быстро регулировать их мощность не получается. Где-то слышал, что в стоимости алюминия до 70% это цена электричества.

После получения алюминия поверхность его вновь покрывается тонкой плёночкой оксида, правда, теперь её называют патиной вместо глины. В таком состоянии он может храниться, где угодно, сколько угодно и транспортироваться каким угодно видом транспорта.

При определённых условиях алюминий умеет гореть, что, наверное, известно не всем, но совершенно не является секретом. Алюминиевую пудру давно используют как составную часть термитных смесей, например напалма.

Технология достаточно примитивна. Берём алюминий, грузим его в толстостенную бочку и заливаем водой. Бочку закрываем герметично. Начинаем греть, например электролизом. Доводим температуру чуть выше 250℃, при нагревании вода расширяется и создаётся давление под 50 атмосфер. В создавшихся условиях защитная плёночка оксида на поверхности алюминия не выдерживает и начинается реакция окисления. Алюминий забирает из воды кислород и опять становится обыкновенной глиной. Реакция экзотермическая, при этом выделяется достаточно большое количество тепла. Плюс к этому от воды остаётся водород, который никто не мешает направить в топливные ячейки для получения электричества или в общеевропейский водородопровод, если такой когда-нибудь смогут построить.
 
Водород на самом деле очень летучий газ с самым маленьким размером молекул.
На основе гелия, следующим за водородом в таб. Менделеева, делают течеискатели для вакуумного оборудования. Я ещё понимаю, строить какие-то локальные хранилища водорода или заправлять им машины, но строить общеевропейский водородопровод будет очень сложно именно из-за его “текучести”. Ну не верю, что при протяженности в десятки тысячи километров, все сварки со временем, даже от перепадов температур окружающего воздуха, останутся сверхгерметичными и в них не появятся микротрещины

Энергоёмкость алюминия почти в два раза выше, чем у бензина, и это не считая выделившегося водорода.


Сверим цены?

На момент вычислений (26 января 2022 г.) цена алюминия на лондонской бирже составляла: 3092$ за тонну. Достаточно высокая цена, на днях она была ниже.
Цена бензина на заправке в Латвии 1,494€ за литр.Подводим к общим знаменателям. 1,494€ по курсу 1,13 = 1,688$, а 1 литр бензина это 750 грамм, что в сумме даёт 2110$ за тонну.

Сверяем: 2110x2 и 3092?

Даже на сегодняшний день, чтобы получить одинаковое количество энергии за бензин, надо заплатить больше. Скажете, в цене бензина есть ещё и акциз? Но акциз в Европе никто отменять не будет, да и нефть дешеветь не собирается.

Ценовое сравнение в чём-то напоминает сегодняшнее соотношение бензина и природного газа. Для того, чтобы получить столько же энергии, сколько даёт сжигание 1 л. бензина (1,688$), надо потратить природного газа на 1,44$, при сегодняшней цене в Нидерландах на бирже 1100$ за 1 т. м³.
Простейшее сравнение показывает, что при тех ценах, что есть, алюминий даже более выгоден. Надеюсь, правящие поймут, что дальнейшее строительство различных трубопроводов, хабов, интерконнектов и прочей сопутствующей лабуды, которые только жрут ресурсы и энергию на своё содержание, теряет всякое экономическое обоснование.


Что имеем в остатке.

Теория мракобесов об экстренном сокращении населения Земли до 1 млрд., пусть остаётся на их совести, если таковая у них присутствует. Наша задача продолжить жить, растить детей и заботиться о том, чтобы наши дети по возможности жили лучше, чем мы. И уж точно не хуже.

Про сегодняшних мировых “правителей” промолчу. Недалёк тот час, когда вся их русофобия и эко-фашизм их не спасут. У большинства людей уже сегодня совсем другие жизненные ценности. Пусть задумаются о том, что творят и как будут жить дальше.

Россия становится страной, в которой концентрируются первичные источники энергии, энергоёмкие и технологические производства длительного цикла. Иметь с ней добрые отношения будет не только выгодно, но и жизненно необходимо. Произойдёт это, если сумеем не растерять превосходство интеллекта и развить образование. В Прибалтике и на Украине мечтают как раз об обратном.

На самом деле, будущее не предопределено.
Урана и тория, которых мы сможем использовать в энергетике, будущему человечеству хватит примерно лет на 900, ну, может, на 1000. За это время должны вырасти люди,которые определят дальнейший путь человечества

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

по моему хороший,годный текст

Комментарии

Скрытый комментарий Igoris (c обсуждением)
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

У вас про ГЭС два раза абзац.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

испрааааавилsmile1.gif

а так-то по тексту есть что сказать

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Здесь полно экспертов и аналитиков )

Я больше читатель

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Алюминий это не топливо, - это тупо аккумулятор электричества которое потратили на его выплавку (электролиз расплава)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

спасибо за краткий пересказ статьиsmile81.gif

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Комент оппонента очень путёвый, зря Вы так. Что бы получить алюминий нужно очень много энергии. А потом да, Вы описали процесс позволяющий часть этой энергии вернуть. При том то же самое можно и без давления. Просто ртутью обработать алюминий, а потом в воду. Просто Вы химию в школе мимо прошли. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

Что бы получить алюминий нужно очень много энергии

дануна....что я такто на красноярском алюминиевом годы проработал и мимо пропустил...

 

Просто Вы химию в школе мимо прошли

датычо

Просто ртутью обработать алюминий, а потом в воду.

 

оксид алюминия ртуть разьест чтоль

а по-моему ты химию мозжечком учил бгг

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Простите, но Вы реально упороты в своём невежестве.

Реакция амальгамы алюминия с водой.. | Химия (vk.com)

 

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(5 лет 1 неделя)

Моё уважение за вежливость и не опускании до его уровня .

ЕГЭ  химиков не судите строго.smile1.gif

В нете много людей без образования ставящих эксперименты по сжиганию воды , алюминия , перегретого пара , химическому разложению прочих веществ ради получения энергии , чаще неудачных и нерентабельных , но опыт бесценен.

Аватар пользователя b5Shadow
b5Shadow(5 лет 5 месяцев)

Ртуть никто применять в таких масштабах не будет. 

Окисл можно убрать подщелачиванием воды. Так в лаборатории получают водород. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Да, от ртути все кто может уходят. В нашем городе на Каустике полностью ликвидировали цех ртутного Электролиза.

По теме работы с алюминием. Я работал на хим производстве,  где применялся в качестве катализатора алюминий.  В результате алюминий окислялся то того самого оксида. Проблема в том,  что к конечном виде это не кусок твёрдой глины,  а взвесь мелкодисперсных частиц. Осаждается и забивает  трубопроводы,  оборудование, убивает насосы "на раз" и тд.

В лаборатории с оксидом работать можно, но вот в крупномасштабном производстве - жесть.

 

По поводу экспорта энергии. Имхо проще, дешевле и безопаснее строить энерго мосты от места наработки энергии к потребителям, чем заниматься синтезом-аккамулированием, а потом развалом с получением гор грязи.  Если уж вести синтез, то до углеводородов,  тк вся инфраструктура под них уже создана.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Вот это абсолютно правильное замечание-вывод. Имея электричество/воду/воздух/углекислый газ, то можно сделать хоть нефть - хоть природный газ.

Главное электричества побольше и подешевле.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Да хрен вам.

Зелёная энергетика затевается для сегрегации обществ по признаку потребления.

Поэтому в ход идут не очевидные и эффективные сценарии, а самые извращенные и дорогие.

Чистая энергия должна быть доступна только самым богатым сообществам, проживающим в огороженном Нью-Эдеме, а не всяким нищебродам Африки.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Вы когда нибудь Научитесь элементарной вежливости? Что за хамское отношение?

Вам не приходило в голову, что есть другие объяснения "зелени"? А они есть.

А вообще-то речь совсем не об этом.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Ерунда. 

Анализ того как зелень внедряется, позволяет точно понять что зелень это вообще не о энергии

Кстати также как ковид, это вообще не о болезни.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Категоричность суждения говорит либо о молодости, либо о поверхности суждения.

Вот, к примеру, вам вариант. У государства не прямого доступа на своей территории к УВ, урану. Но они знают,  что в ближайшей перспективе, им надо будет пройти "бутылочное горлышко" длительностью в 30-50 лет. И не свалится в средневековье. И речь не идёт о поддержания промышленности,  ибо уже создано немерянно всяких штук,  позволяющих прожить эти годы не в варварстве, а сохранить цивилизациоеный уровень.

Такой подход вполне укладывается в принцип деления на технологические зоны, к примеру.

Так что всё совсем не однозначно,  и не надо считать других дебилами,  если своей тямы не хватает понять их мотивировку.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Вы бредите.

1 На ветряках особенно в их текущем исполнении никакую цивилизацию сохранить невозможно в принципе. Ибо это не возврат к истокам, а уродливая нашлепка сбоку на рушашейся конструкции. К примеру добыча металлов и цемента для ветряков и возможно лишь пока можно сверхинтенсивно сжигать где-то в ЮВА уголь и дизель. С ветряками она рухнет или без, - для целей сохранения фиолетово.

2. Никакого "бутылочного горла" нет, потому что фундаментально нет технологий на раскрутку которой нужно лишь время. (Нет расширения. Тупая сужающаяся спираль)

3. Никакого энергетического кризиса на планете нет, есть лишь кризис централизованного энергоснабжения от источников с высоким ЕРОИ пирамидальной толпоэлитарной модели (читать и понимать все слова!), которая в свою очередь необходима для концентрации власти в руках меньшинства. Пока есть группа жаждущих всепланетной власти, - будет и энергокризис.

4 Переход на горизонтальную социальную модель, и старт освоения новых сред обитания, позволил бы включить в оборот местные источники энергии с относительно низким ЕРОИ, (оставшихся источников с высоким ЕРОИ хватило бы на критические направления) но это неизбежно приводит к тому что властью придется делиться с теми, кто этой власти щас лишён.

5. "Технологические зоны" при сохранении толпоэлитарной модели, при взгляде с высоты масштабов всей Цивилизации, это не развитие, а всего-навсего один из сценариев падения. К примеру в эпоху упадка Римская империя разделилась на две части. Это позволило ослабить часть тактических проблем, но это был путь в разрушение и в темное средневековье...


Эволюциционно, сам по себе, этот штопор позитивно для цивилизации не решается. Нужно волевое усилие чтобы остановиться избавиться от паразитов, перестроить себя. Опять-таки из штопора самолёт сам выйти в принципе не может, нужно грамотное, волевое, длительное мощное управляющее воздействие направленное ПРОТИВ всего толпоэлитарного исторического опыта человечества.


Поэтому я и говорю, ветряки это вообще не об энергии, просто не разжевывая всех этих пунктов, а лишь называя точку старта и точку финиша.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Вот об этом я и говорю, что вы не способны говорить вежливо и нормально. Поэтому дальше не желаю  продолжать, вне зависимости от того, что далее написано. Потрудитесь не отвечать на мои комментарии в будущем.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Бгггггг! Да мне начхать на ваши морально-нравственные страдания. 

Ваши требования вежливости, это лишь способ скрыть свои благоглупости.

И кстати назовите три причины по которым я должен быть вежливым к глупцу.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

 Ну это в общем и 10 лет назад было понятно. Аварийные источники электричества для поддержание уровня жизни истинных хозяев Европы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Имхо проще, дешевле и безопаснее строить энерго мосты от места наработки энергии к потребителям,

Это вам только мерещится с глубины высот вашего ЕГЭ. А физика это прямо запрещает.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Уймитесь уже, болезный.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Да-да-дат. Расскажите нам пожалуйста как перебросить электроэнергию с Ближнего востока в США, в объемах соизмеримых хотя бы с одним супертанкером

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 7 месяцев)

Вот только ртути в топливном цикле нам не хватает для полного счастья...

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 6 месяцев)

Сто раз уже говорил - нужно просто сделать потребительские кредиты на покупку личных автомобилей недоступными.  При этом автопарк повсеместно сокращается минимум вдвое, и все проблемы отодвигаются ещё на полвека. Кроме того, дороги освобождаются от пробок, дворы от кредитных быдлопомоек, парковки у ашанов и офисов пустеют.  Жизнь в городах снова налаживается!   Народонаселение начинает больше ходить пешком, оздоравливается и разгружает систему здравоохранения. Одни сплошные плюсы!  

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Лизинг и кредиты - это инструмент продавца, а не покупателя. Соответственно конечно же продавец их отменять не будет 

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 6 месяцев)

Государство решает, кому и какие инструменты дать. При совке авто в кредит всем подряд не раздавали, и проблем не было. Разумное количество авто на душу населения было как раз на излёте СССР в середине 80-х.  Да даже в начале 2000-х было ещё терпимо. А дальше с автокредитами поехал чёрт на матери.. Засрали страну кредитными былопомойками, жить здесь стало так же неудобно, как в европах и штатах. И податься больше некуда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

При совке авто в кредит всем подряд не раздавали, и проблем не было

Проблем с чем? Проблемы с машинами были как раз большие

жить здесь стало так же неудобно, как в европах и штатах

"Здесь" - это где - в стране? 
Выезжайте за пределы своих любимых мегаполисов и живите всласть. Причём в любой стране

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Умная мысля.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

 Тогда придется отменить капитализм. Ибо капитализм это кредит.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Назад, к паровозам? Потому как иначе в транспорте особо и не утилизируешь.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

А паровозы незаслуженно забыты. На излете века паровозов были созданы совершенно офигительные машины, которые были почти полностью автоматизированы(имеется в виду подача угля в топку и удаление шлака) и могли на одной заправке воды почти весь СССР от Калининграда до Владивостока, проехать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

А я без иронии. Если окислять алюминий не через электрохимию, с получением тока напрямую, тогда из экономически обоснованных остаются или паровые турбины, или паровые двигатели. Конечно, есть Стирлинг, но он какой-то... нишевый.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

Алюминий жгли еще в "Аэлите" А.Толстого. Прямо в леталетах марсианенских.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 6 месяцев)

Не ... там был волшебный порошок черного цвета.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

Мне казалось что серебристые гранулы. Всего лет сорок назад читалsmile10.gif

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

Фактор развития технологий не учтён. За сто лет  много чего ещё можно придумать... Может так оказаться, что энергодефицит - это надуманная проблема. Хороший повод для колонизации, оправдания войны. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Расскажи это в тех странах, где энергопайку режут УЖЕ.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

Из-за цен?  Так понимаю цены растут не потому что энергоресурсов на рынке стало меньше, а потому что валюты системно обесцениваются.. 

Пока рубль дешёвый, пусть торгуют энергоресурсами за рубли. :) 

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

пусть торгуют энергоресурсами за рубли. :) 

Просто нужно предложить правильную цену.. Не рыночную, а которая нас устраивает. А рубли если чего, допечатаем.. Фора у нас в этом плане приличная

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 3 месяца)

Ты бизнес, государство, свою жизнь тоже планируешь по авось? через 100 лет лучше станет?

Дети прямо щас кушать хотят - это твоя проблема

Народ прямо щас жрать хочет - это проблема правительства

На фонарях Макроны и прочие окажутся сильно раньше при текущем векторе событий, чем кто-то че-то там изобретет ))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

через 100 лет лучше станет?

Почему нет? 100 лет в будущее, это не сто лет в прошлое.. Технологии развиваются экспоненциально. Что-нибудь придумают: фотосинтез с КПД под 50%, приливные построят,  допилят термояд. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Технологии развиваются экспоненциально.

Вот так как-то они развиваются.

 

Аватар пользователя ленивый
ленивый(9 лет 3 недели)

Что принципиально нового придумали за последние 100 лет?

Самопроизвольное деление ядер исследовали Кюри, если что, и это больше 100 лет назад. Обе теории относительности, квантовая механика, квантовая хромодинамика которая с кварками, суперструны, открытие на коллайдере частицы бога, регистрация гравитационных волн от слияния двух чёрных дыр непонятно где сколько-то миллиардов лет назад и ещё куча всего - это просто замечательно. Но от всего этого выхлоп в промышленность равен нулю. Всё, чем мы пользуемся работает и изготавливается на оборудовании, построенном на знаниях из 19 века. И это проблема пострашней исчерпания ресурсов.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Со времен, когда придумали паровые котлы и электричество  качественного скачка нет.  Всё,  что придумано с тех пор, это количественное улучшение. Даже атомное деление работает для нагрева водяного котла.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 месяца)

Конечно надуманная, идеальный повод манипулированием настроений. Ещё одной такой экономики как сша земля не выдержит, три раза ХА Сейчас и Китай и еу и Индия на подходе…

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

три раза ХА Сейчас и Китай и еу и Индия на подходе…

Вот именно. Представляете себе разочарование двух миллиардов гномеков, которых обещали кормить как пиндосского негра, а по факту им кожаный чехол на всё рыло?

А тут ещё и рассияне, которые тоже хотят хапать как белые люди

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 6 месяцев)

Действительно кратко, но емко !

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

не называя это социализмом именно потому что

производительные силы остаются частными. учите определения.

кстати, будущее всегда определено. но всегда неоднозначно. это другое.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 7 месяцев)

Уже на 40-60лет газу-нефти осталось. В фильме дискавери от начала нулевых обещали что нефти уже на данный момент не останется никакой... А она, зараза такая, нате вам пожалйста, не кончилась. 

Ценность таких прогнозов примерно как у б/у туалетной бумаги. 

Страницы