Ранее уже давали сухую статистику, что относительно "старого доброго" 2019 себестоимость строительства выросла в США уже на 23.5%, причем строители распродают незавершенные объекты наперегонки друг с другом, так как дефицит и рост цен сделали экономику строительства малопредсказуемым и рисковым процессом.
А вот как эта клоунада выглядит с точки зрения производителя стройматериалов.
На линии Тодд Миллер - представитель американской "работающей" глубинки из Огайо, руководитель компании производящей кровельные материалы с 1980-х:
"За годы работы мы видали ситуации, когда поставки металла были напряженными, и влекли некоторые задержки для нас и наших покупателей. Но мы никогда не видали того, что происходит теперь, особенно с учетом того, что проблемы теперь гораздо шире и касаются не только металла, но используемых покрытий.
Дефицит поставок начался в 2020, когда из-за локдауна были остановки металлургических заводов, на которых мы покупаем сталь, алюминий и медь. Когда с конца 2020 нахлынул спрос, заводы уже были не способны с ним справиться, возникли серьезные задержки и очереди заказов, и они не рассосались до сих пор.
Теперь они достигли того уровня, что мы просто не удовлетворяем нуждам наших заказчиков. К примеру сейчас у нас очередь заказов достигла 60 дней, значительную часть которых мы просто ждем поставки наших поставщиков. А исторически наша очередь заказов не превышала 2 недель.
Раньше мы приходили и просто сообщали, что нам нужно и когда. Теперь это все в прошлом. Теперь нам говорят, чего и сколько нам могут продать. И даже так нам потом часто приходится ждать.
И, конечно, это сопровождается ростом цен.
Раньше в подобной ситуации мы могли обратиться к другим поставщикам, включая иностранных. Теперь же свободного металла нет ни у кого. Время от времени мы можем что-то найти с дикой наценкой, но обычно мы тупо ограничены тем, что есть и что может дать поставщик. Процесс не должен так работать! Система сломана!
Дефицит металла сопровождается просто экстремальным дефицитом поливинилиденфторида (PVDF), который является составляющей "секретного соуса" для долговечности покрытий у нас и наших конкурентов.
И дефицит PVDF только частично относится к Covid, в основном он вызван сокращением его производства в Китае со ссылкой на требования защиты экологии. Кстати, батареи в электромобилях также используют PVDF.
Для нас это превратилось и в дефицит, и в рост цен.
Рост цен на наше сырье бьет по марже. Мы просто не можем повышать свои цены с той же скоростью, как их повышают нам. А дорожает, к слову, не только металлы и добавки, но и упаковка, и транспорт, дорожает практически все.
Интересно, что в 2009 в разгаре Великой рецессии, мы удержались на плаву, более того - год стал одним из лучших для нас в истории. Но теперь проблемы с поставщиками бьют по нам очень сильно".
Комментарии
значит скоро и до нас доберутся эти танцы с бубном.
системный кризис больнее всего бьет тех у кого социальное разделение труда на пике ,
к нам это не относится,
максимум не будет новых моделей айфонов , а старые модели китай будет продолжать штамповать
Больнее всего бьет по тем у кого меньше подушка. От еды, воды, тепла отказаться нельзя ноги протянешь. А дорожает все.
Китайцы не идиоты. Начнут расти цены, они тоже поднимут - никуда не денемся. Будем покупать дешевые вещи за большие деньги.
Уже добралось. Нам бы такое подорожание в 23 процента за 3 года.
На сколько выросла себестоимость строительства в России за два года? Только не домыслы, а реальные факты.
И да, учитывайте, что у нас стройматериалы дорожали вслед за мировыми рынками, но при этом всё равно оставались дешевле.
Первое что дает поиск. 21 год, рост пиломатериалов на 40%. (https://1prime.ru/state_regulation/20220122/835858839.html) Дальше нужно ищи сам, как из подворотни кидаешься на всех. Твое свидомитство уже достало. Как на луне живешь. Не так давно статья от Анисьи была на эту тему. Она хоть на Ковиде долбанутая, и меня на этой теме забанила, но там все достаточно неплохо описала по теме статьи, только у нас.
Рост пиломатериалов в США, если не ошибаюсь, был более чем в два раза. Собственно катавасия на американском рынке и спровоцировала глобальный рост цен на любые виды древесины. Но! При этом внутренние российские цены оставались ниже мировых.
Вопрос: если стройматериалы в США подорожали намного больше, чем в России, то почему себестоимость строительства у нас должна стать больше, чем у них?
Да у нас примерно то же в 20 -21 году практически в двое скаканула. (https://www.dp.ru/a/2021/08/16/Doski_na_ves_zolota)
Внутрироссийские зарплаты так же оставались ниже мировых.
Вы вообще в курсе что значит подорожало у них на 23%, а у нас на 40%. И то что это совершенно не означает что у нас себестоимость выше?
Вы вообще понимаете, что у них в прошлом году любая древесина выросла в разы? Какие на хрен 23% роста на неё?!
И да, Вы так и не рассказали про дома в России сжигающие по тысячу кубов газа в месяц. Это что за дома такие?
Дом как дом, метров 180 квадратных, середины 90 постройка, два этажа, Кубань. Здесь таких каждый второй. Спокойно так 750 кубов за январь. И да, только не надо мне рассказывать, как я его должен развалить, собрать по новой но крайне энергоэффективно,и радоваться жизни. Про цены на все это счастье уже написали.
А не до хрена ли расход?) Или у Вас и э/э за счёт газа?)
Газ конечно. Плюс полторашка за свет, и примерно столько же за воду+канализацию. Температура в доме +22 по термостату. Это дохрена?
Дом явно продувается.
Да вот фигушки, резко подскочила влажность, по окнам течет, влажность 60 - 70%, приходится держать пару окон на микропроветривании, продувать как вы выражаетесь, тогда более менее (50%). Каждый дом - организм, одного рецепта нет.
Хм. А ваши 750 кубов идут только на отопление или еще горячая вода может подогревают циркуляционно?
Горячая вода конечно, котел и на ГВС (двухконтурный). Но летом на воду уходит едва больше 10 кубов. Сравнивал с потреблением других домохозяйств, +- с учетом жилплощади, примерно то же самое и у других.
а материал стен какой и толщина?
Стена в блок, прослойка воздуха, облицовочный кирпич. Достаточно стандартно. Тогда на югах особо этим не заморачивались, ну а сейчас поздно пить боржоми. Приходится месяца 3-4 поднапрягаться с оплатой.
Блок какой?
Цемент с керамзитом, не помню уже, почти 30 лет прошло.
А толщина стены именно из блоков 25-30см наверное?
Да, около 25 сантиметров.
Тогда, мне кажется, я понял причину.
Стена из керамзитбетона в 25см -- это очень тонкая стена, она очень быстро остывает и быстро же нагревается. Керамзит не сильно уменьшает теплопередачу, все равно там есть бетон, и керамзит лишь экономит бетон и уменьшает вес.
Воздушная прослойка между стеной и кирпичем тоже не сильно спасает, а крипичь внешний просто как ветрозащита + дает некую задержку в теплопередаче. Т.е. Если на улице стоит температура -10 на протяжении недель, то очень скоро за кирпичем тоже будет -10, ну а далее стена отдает тепло из дома. у меня был такой опыт, стена в один кирпичь (аккурат 25см) и без всякого утепления. Так внутри стена потела. Пока снаружи 10см пенопластом не утеплил, за одни сутки стена высохла!
Так вот, в вашем случае я бы забил пространство между кирпичем и основной стеной наполнителем. Поищите конторы которые этим занимаются. Приезжают, сверлят небольшие дырки в кирпиче, туда по шлангам набивают наполнитель хоть до самой крыши и все дела. Разницу вы сразу же ощутите. Думаю экономия будет кубов 250-300 вполне по сравнению с текущим уровнем.
У меня та же хрень.
Потребление газа, за этот декабрь =3000м3. Правда дом 680м3(отапливаемой площади). Стены - кирпич (50 см). Цоколь и 3 эт.
Сделали ИК фото , весь дом оранжевый но свищей нет. Внутри дома все стены обшиты ГК(без наполнителя) Обнаружили на мансарде за ГК большие "синие" пятна, видимо строители стены не штукатурили, а сразу на кирпич начали монтировать ГК. И там задувает холод через щели кладки..
Буду тоже заполнять пространство между стеной и ГК наполнителем. Хотя тогда точка росы всё равно будет на кирпиче.
Вот только заполнитель пожароопасный и значит высокотоксичный. Может есть нейтральные наполнители.
Котлы конденсатн. -Висман Витадент 300.
Да, такая вот история... Если честно, решил забить ))) Просто если прикинуть сколько переплачиваю за газ, и сколько нужно вбухать в теплоизоляцию и прочие меры по дальнейшему утеплению - овчинка выделки не стоит, в моей жизни не окупится. И таких домов здесь процентов 90 минимум. Так что цена на газ для нас все таки актуальней будет )))
Котлы не турбо китурами а обычный кчм. Они так жрут.
КЧМа давно нет, с ним в холодную зиму до 1200 кубов выходило. Уже 15 лет как Ваилант. С КЧМмом уже без трусов ходил бы.
Она у них выросла в разы, а потом в разы опустилась. Это были биржевые цены на стройматериалы.
А у нас так и осталась на выросшем уровне до сих пор.
Я дом строю, поэтому отслеживаю пиломатериал. В начале 2021 цена за куб была 8-9 тысяч. В мае закупился по 12 000 за куб. В июле цена была уже 19 000. И остается такой до сих пор. Итого рост цены за год у нас - 100%. Я не знаю о каких 40 тут говорят.
Так все и есть, 40 - первое что нашлось в прессе. Цифры же хотели...
Вы другие точки продаж проверяли, или это картина с конкретного рынка? Почему спрашиваю - полтора года назад металл начал дорожать, за год цена проката в розницу на местном рыночке в Одинцово (армяне держат) повысилась примерно в 2.5 раза. При этом на нормальных оптовых металлобазах, где ещё может малым оптом закупиться частник, отпускная цена выросла в 1.5 - 1.7 раза. Так что один рынок - не показатель, брать в расчёт надо цену по региону, а лучше - среднюю по стране.
Да потому что это гребаное вранье просто и все!
Народ вечно глаза выпучит и чето у них там +100%
Орал тут один про окна, типа сам оттуда. Типа железо оцинковка +80%, стекло +60+80%, пластик тоже подорожал, + по мелочи (ну и оборудование дорожает - т.е. амортизацию надо закадывать, в т.ч. там курс еще) + ну индексить хоть как-то зп и т.д.
В итоге я реально поверил что окна +60-80%
В итоге вчера захожу то же окно что брал в феврале 2018г +30%, т.е. 20% за 21г выросло.
Цемент и строй смеси подорожали мало, ибо они от энергии зависят и на экспорт его особо не везут (логистика не выгодна)
Короче на выходе стройматы за 21г +20%
а байда про +100% на примере пиковых металла и дерева (+70% и +50%) - именно что байда, ибо в среднем вот 20%.
Пруфы будут по пиломатериалу?
Подскажите пожалуйста ,когда внутренние российские цены на древесину были выше мировых ?! Неужели были подобные случаи .
Рост газосиликатного блока с 2019-го вообще 200%. Строил дом брату в 2019. Счет выложил. А вот на том же заводе цены сегодня: http://www.silikat.ru/product/103
То, что наши спекули зарвались по отдельным позициям, не отменяет тог, что наши цены выросли меньше, чем их. Думаете в США нет позиций с ростом в разы? Да в самой статье прямым текстом пишется про дикую переплату, лишь бы купить. В России, кстати, не было такого дефицита стройматериалов как у США.
Но то, что спекули зарвались - факт. Даже Путин на обратил внимание и отдал распоряжение навести порядок. И наведут, тем более у строительного лобби очень сильные позиции и им это беспредел на рынке стройматериалов на фиг не нужен.
Отдельные позиции? Прикольно. Только это означает, что сосед дом продавал пару лет за 5 лямов (просил, готов был за 4.5 отдать), продать не мог, а в этом году продал за 8, и считает что продешевил. Такая вот отдельная позиция. Выше отписали, что на 40%, что на 100, а что и на двести. Вот и имеем что имеем. А у америкосов на 23%. Катастрофа у них, не иначе.
Думаете в США иначе? Да у них сейчас б/у машины с эксплуатацией в два-три года покупают дороже, чем они стоили в салоне. И это факт! Про недвижимость и речи нет, там ещё хуже, особенно если благополучный район.
Да не иначе. О чем и речь, все примерно то же что и у нас. Мне просто не понятно счастье тех, кто считает что они в жопе, а мы в шоколаде. Все в одном сортире плещемся.
Я ещё вчера Вам написал - " у них закат, у нас рассвет, очередное возрождение русского Феникса". Поэтому у нас всё будет хорошо, а вот у них... Впрочем, мне плевать на них, нисколечки не жалко )))
Да ну Вас, неисправимый )))
Кстати, в соседней теме совсем другие объёмы газа приводят для дома в деревне.
https://aftershock.news/?q=node/1059639
Не знаю, дома у всех разные. Наверное если бы строился сейчас, делал бы по другому и из другого. И наверное это было бы много эффективней. Тогда делали из того что достать можно было, на что денег хватало... Об энергосбережении вообще мало кто думал, тогда и счетчиков то не было, по прописанным насчитывали, какая разница сколько его сгорит? Ну а потом..., а потом что уже имеешь, то уже и имеешь. Понятно что какие то вещи делались, стеклопакеты там, котлы нормальные а не КЧМы, ну и прочее. Процентов на 25 это все снизить помогло. Больше - это уже треш нужно устраивать. Не на что, к сожалению.
У нас разве не так? Товарищ второй Дастер продал б/у дороже, чем покупал в салоне. Квартиры подорожали на первичке на 20%.
https://zen.yandex.ru/media/novvedomosti/pochemu-rastut-ceny-na-jile-v-novgorodskoi-oblasti-605c567ea8f86603d8885cfc
Лично видел очередь перед офисом одного застройщика. Люди скупали квартиры.
Хорошо уже то, что им наконец самим приходится расхлебывать свое собственное КуЕ, а не только нам. Лично для меня слабое утешение, но русский привык к сложностям, а для американского слона эта дробина может и крупнокалиберным снарядом оказаться.
Полностью согласен.
Им - песец. Пришло время платить по счетам. А мы прорвёмся, хоть и трудновато будет.
Да выбора то и нет особо. Прорвемся конечно, куды деваться.
Вы как и многие сравниваете несравнимые величины. Реальную инфляцию в России с официальной в Америке. Я закупаю много стройматериалов. Никаких 23% и близко нет. На многие позиции рост в разы. За ерундовую деталь, которая доковида стоила пятерку, вчера отдал $56. Заказал два дня назад, цена была $34. Зашел забрать цена другая, рост чуть ли не два раза. Или тюбик строительного клея. На дом требуются сотни таких. Стоил $6, потом пошли подорожания "немного" так типа "незаметно", за раз $1-2 а 1/6 это уже 17%, сейчас под $14.
Страницы