США: Себестоимость строительства выросла на 23.5% относительно 2019 - худший показатель как минимум за полвека

Аватар пользователя alexsword

Если официальную инфляцию, измеряемую в основном по товарам и услугам повседневного спроса, в США пока удается удерживать в пределах 10%, хоть она и прорывается дефицитами то там, то сям, на гораздо более капиталоемком рынке жилищного строительства она давно пробила двузначную планку.

Согласно вчерашнему пресс-релизу Census.Gov (официальная статистика США) себестоимость строительства в США (стройматериалы и т.д. без учета цены земли) выросла на 17.5% за год, что является рекордом за весь период наблюдений, - как минимум с 1970 года. 

Относительно "старого доброго" 2019 года себестоимость строительства выросла на 23.5%. 

Кроме того, так как очень много дефицитных стройматериалов, мешающих завершить строительство, на рынке растет количество незавершенных домов (и даже не начатых), в то время как количество завершенных домов чрезвычайно мало (красным - незавершенные дома, фиолетовым - не начатые, зеленым - завершенные):    

Сколько будет стоить для покупателя этих незавершенных и неначатых домов их завершение - фактически неведомо никому, так как рост цен / дефицит стройматериалов сильно зависят от будущих решений ФРС.  

В общем, печатный станок ФРС, таки, достиг масштабов применения, когда на рынке воцарил хаос, дальше будет только хуже.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Энергорубль

Почему-то у ФРС напечатать домов не получается. Хм...

Комментарии

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(7 месяцев 4 дня)

Относительно "старого доброго" 2019 года себестоимость строительства выросла на 23.5%.

Вполне коррелирует с цифрой 20-25% инфляции в пром.секторе, о которой не раз заявляли некоторые экономисты. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Так тут и "заявлять"  никому ничего не надо, достаточно открыть статистику США:

США: Инфляция промежуточного спроса достигла 24.4%, рекорд c 1974, необработанные товары - рост на 38%, рекорд с 1948

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(7 месяцев 4 дня)

Придётся им ещё раз секвестировать свой инфраструктурный проект.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 2 месяца)

Походу покупка мною палатки по скидке прошлым летом была оправдана :-D

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)

В США строительство частных домов к инфраструктуре не относится. 

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

ИМХО крайне знаковым будет момент, когда фуд банки будут вынуждены резко сократить свою деятельность, при одновременном резком росте спроса на халявную еду.

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 1 месяц)

Путин им инфляцию подкинул smile33.gif

Аватар пользователя irodriges
irodriges(2 года 2 месяца)

Признаться, меня немного шокирует, что даже такой драматичный рост стоимости стройматериалов (23.5%) приводит к росту себестоимости среднего американского дома всего лишь на 20-30 тысяч долларов. Это при средней цене за дом в районе 350-400 тысяч. Или они врут, или в цене американского дома 75-80% составляют земля, разные разрешения и спекулятивная наценка.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Я думаю, причина вашего недопонимания в том, что в рыночную цену дома заложена также земля, а динамика себестоимости строительства дается без ее учета.   

Если это не условная тайга на аляске, земля это приличная составляющая конечного ценника.

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 10 месяцев)

Врут. Камрады из США рассказывают, что цены на дома улетели в небеса, два раза минимум, при этом за каждый дом, выставляемый на продажу, выстраивается очередь. В 9 утра дали объявление, через час продали, это обычное дело сейчас.

Паника. Все, у кого хоть что-то есть, пытаются это что-то спасти. 

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)

Вам - врут. 

 

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 2 месяца)

Цена за дом в общем случае у них больше упирается в спрос. Ну рынок же типа

То что себестоимость повысилась это только начало. Первичная волна цен на строймат отыграла. Но дом это не только строймат, а еще и люди, и земля и куча всего. У них например дом выдаётся с мебелью и техникой. По технике и мебели подъём цен еще только набирает обороты 

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)

По пунктам:

Спрос определяет цену дома на вторичке. В первичке иные условия.

Дом в США что в первичке, что во вторичке - без мебели и техники. Кухонные шкафчики - встроенные. Техника может быть от 500 за плиту и до 5000 и выше, в зависимости от хотелок покупателей. Стиралка/сушилки - аналогично, и далее по списку.

 

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 2 месяца)

Почему на первичке цена от спроса не зависит ?

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)

Честно говоря, это предмет для лекции минимум на час. В двух словах: новое строительство в массе своей на "голой земле", т.е. строится как бы посёлок, с подводом всей инфраструктуры - что затратно, плюс разрешения/согласования.

Далее, ни один девелопер не начинает проект без предварительного изучения, на котором формируется продажная цена каждого из нескольких проектов дома в посёлке (обычно 3-5 вариантов).

Вообще, в штатах парадоксальных ситуаций (на взгляд жителя из СССР) в т.ч. с недвижимостью масса: дом одной планировки/года/состояния легко может отличаться по цене в 2 раза находясь на расстоянии в 10 км. Только рейтинг школы другой. И т д.

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 2 месяца)

Ну так строит девелопер посёлок. Поселок явно же не продан весь заранее. Чего бы ему ценник не приподнять ?

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)

Логика: девелопер планирует получить расчетное количество денег за расчётный период времени. Условные 50-100 тыс. долларов погоды на проекте ценой 35 млн. не стоят свеч в контексте срыва срока. А вот сбросить цену чуть при различных условиях - могут.

С другой стороны, значительное увеличение цены ставит перед потенциальными покупателями проблему выбора другого застройщика,  дома на вторичке и т.д.

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(1 год 12 месяцев)

Жилье не достраивается, на авто исполнение заказов переносится до лучших времён и проблемы не только в этих отраслях. Недострой будет и дальше толкать цены на жильё вверх что на новострой что на вторичку (даже без печати фанатиков), т.е. получается самораскручивающийся маховик инфляции. И так по будет по жилью, авто и т.д.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(4 года 7 месяцев)

Совершенно верно! И поверьте мне они попытаются цены держать законодательством . Все это проходили и все равно скатываются в этот сценарий .  Расплата за кучу дармоедов не желающих работать ,а только получать нештяки всегда одна ,хоть в СССР ,хоть в США .

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Полагаю посылтог из КНР и ЮВА будет явно дешевле. Действительно если есть земли кусок то проще собрать из готовых модулей новый дом на семью не как ранее на 5-7 детей +родственников жены/мужа, а на 2-3 максимум - это 180-350м2.

"все изменится, так как потребитель молодеет и у него другое отношение к жизни, чем у тех, кому за 35. Миллениалы считают свои затраты по-другому», — пояснил Копица. По его словам, когда на российском рынке появится сильный производитель мобильных домов и агрегатор, через который можно купить или продать такие дома, их доля может вырасти до 10% по России и до 25% в городах-миллионниках."

Думаю цифра может быть более половины предложения. Стоимость участка под дом без инфраструктуры низкая. В США где-как и буквально через дорогу в 100м может сильно, на десятки процентов, отличатся. Если студент то достаточно до второго ребёнка чего подобного - НЕНУЖНА ИПОТЕКА, купил участок 2-4 сотки и живи, цена этого тысяч 20 с инженеркой, с землёй  >30k$ выйдет. :

Если семья то тот что справа, такие и более 500м2 бывают с крытыми бассейнами и проч., такие уже высококомфортабельны и могут потолки центральной части до 9м иметь. Обычно от 300-350$/м2, с прочими, включая землю, от 450-500. Стоит отметить что часто изоляция того что в РФ можно купить и даже китайская много лучше тго гуано что пихают в США или в !финских" домах с ватой, которая оседает в 5-7 лет и даже минватой деградирующей быстро., пиемлема толко как звукопоглотитель, я лично в проектах себе и своих для Заказчиков БСТВ отечественную применял и применяю.
Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 2 месяца)

>бывают с крытыми бассейнами

Лет 30 назад наше население насмотрелось по телевизору как круто живут буржуи с бассейнами. От того на даче многие настроили (локация около Выборга). Кто на улице, а кто и в бане типа 2x2. По прошествии времени выяснилось что дурь несусветная. Бассейн крайне непростая в обслуживании вещь, плюс воды надо очень много (безжалостная математика). От того, все эти бассейны либо закопаны, любо застелены досками, либо собирают воду под полив.

Хотя да, у них там потеплее, но крытый бассейн отдельный гемморой

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Крытый, у меня были как объекты где проектировал системы так и те что консультировал с дорожкой чуть менее 50м. Так вот если у вас пртивоток и всем прочим в 1млн вы уложиесь, если брать старый под насос заплатить кулибину русскому тысяч ХХ=YYY получите то же самое с ресурсом часов 500- 2000 за 1/5 цены (я ставил 3800евро стоил в проект). Далее влагоизбытки а это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ влагоудаление тем или иным способом - надо всегда считать конкретику, общего решения не существует + покрытие бассейна для снижения испарения когда не пользуются долго, есть те кто его не любит + очистка его постоянно-периодическая и многое другое.
А можно и 10-12м бассейн за 0,4-0,6М иметь в доме за 2млн рублей из контейнеров морских с центральной крытой (+0,3-0,7М ещё) частью.
Зависит от возможностей и хотелок.

Головная больше для неспециалистов. Стоимость вентиляции если климат холодный с влагоудалением, пртивоток, закрывашка и прочее стоят дороже самого бассейна с фильтрами и системой озонирования - если у вас ДТ или малосерный мазут как топливо. Иначе большие суммы денег на отопление, даже рекуперация двойная не более 70% вернёт по теплу а там оборотность приличная.
Лягушатник или даже дорожку с противотоком неглубокую можно иметь из низкого контейнера октрытого, но смысл в бассене такой глубины? Из удоств разве такое можно где и как угодно ставить - главное не пробросится с опорами и геологией.

Можно например иметь окошко снизу и махать ручкой проплывая. В т.ч. зимой, если крытым делать.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 2 месяца)

Всё так. В итоге просто не было понимания двух моментов

1. Бассейн сложно технически сооружение и сделать его нормально неспециалисту практически невозможно. Особенно на глаз по картинке с телевизора

2. Обслуживание бассейна необходимо постоянно и в ряде случаев это недешего. Иметь бассейн на даче куда ты приезжаешь на месяц в год - крайне странная идея

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

1. Достаточно уровня монтажника после техникума или технаря у которого руки из плеч растут умеющего производить простейшие расчёты - книг в Сети как и что считать полно. Как и калькуляторы тех же теплообменников есть да и самому можно рассчитать имея карандаш, бумагу и голову со знаниями опять же технического техникума или ВУЗа.
2. Дёшево. Если ГРАМОТНО рассчитано  и сконструировано, выполнен монтаж. Замена песка в песчаном фильтре раз в 2-3 года, бывают и дольше. Вот фильтра обслуживать со скважины недёшево - 20-30к в год может вылететь я сам это знакомой делал пока не надоело.

Простейший вариант, в реальности разумеется посложнее но не намного, скажем расчёт тёплого пола полноценный значительно сложнее и результат куда как менее предсказуем с учётом вечного желания Заказчика и Подрядчика строительства сэкономить на чём только можно:
https://natelpool.ru/files/37666567.jpg

Я нелюблю мелкие, менее 5м, бассейны, потому и не строил себе, а глубокий это геологические работы т.к. ниже грунтовых вод на метры в моём случае, недешёвое досттаочно сложное ввиду грунта характера бетонирование и ценник слишком высокий для 150-200м3 бассейна с солёной водой в моём случае.
Хотя без нормальной воды страдаю, я мог задерживать примерно на 5,5 минут в спокойном состоянии под водой, до 3минут с чем-то в небыстром движении, часами плавать.


Зависит от того где вы живёте. Есть в СПб те кто больше в квартирах живут есть те кто на дачах а есть те которые в квартиры приезжают или вовсе родственники живут - знаю конкретный случай. Если вам более пары раз в неделю быть в городе ненужно то вполне машина+дача годится или если место удобное - добраться до центра с дачи быстрее чем с отдалённого района города, коли брать машину на 30% примерно дороже. Но бывает что по городу с выселков ехать стоит дороже чем до дачи доехать или оттуда.

 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 2 месяца)

Спасибо за ответ.

Большой бассейн видимо имеет смысл только для тех, у кого скважина хорошая. С обычных колодцев 100 кубов это весь сезон набирать.

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)

"дрова" здесь практически никому не нужны. 

Нужен готовый дом. Никто не будет здесь изучать county/city permits, пытаться решить все проблемы с инфраструктурой самостоятельно по массе причин, одна из основных - сложности при последующих продаже

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя basil10
basil10(7 лет 2 месяца)

Российская промышленность за 2021 год в целом повысила цены на свою продукцию на 28,5%, сообщил Росстат. 

В лидерах добыча угля (+161,5%), нефти и газа (+78,3%), химпром (+51,2%), производство кокса и нефтепродуктов (+42,9%), металлургия (+30,7%). 

Производители пищевых продуктов повысили цены на 14%. А самый скромный рост (+3,7%) в сфере производства и распределения тепла и горячей воды.

В принципе по ценам у нас похожие тенденции 

Комментарий администрации:  
*** уличен в систематических манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Увы.   Наши потребляющие отрасли и внутренний рынок зачастую конкурируют с западным печатным станком, что конечно вымываем и доступные ресурсы, и дает импорт инфляции.

И это даже без учета таких откровенно саботирующих и паразитарных активностей типа "майнинга".

Аватар пользователя Regent
Regent(7 лет 5 месяцев)

Как бороться с первым? Заградительными пошлинами?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Переводом внешней торговли на рубли и / или обмена экспорта исключительно на то, что нужно национальному хозяйству.

У Сталина это называлось национальной монополией на внешнюю торговлю.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(2 года 2 недели)

на рынке растет количество незавершенных домов (и даже не начатых), в то время как количество завершенных домов чрезвычайно мало (красным - незавершенные дома, фиолетовым - не начатые, зеленым - завершенные):    

Если они по закрытым сделкам или ипотечным кредитам считают, то тут речь несколько о другом.

При застройке посёлков, обычно застройщик делает 1-2 демонстрационных дома, осмотрев который покупатель идёт и столбит участок рядом, потом согласовывают отдельные детали по застройке и внеся аванс идёт ждать сдачу дома, до 6-9 месяцев.

Проблема только в том, что удобные поля как правило застроены и свободные площади сейчас уже далековато от городов, но спрос настолько велик, что идут и на это уже всё охотнее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Ткем не менее мы видим резкий рост незавершенки именно в последний год, что намекает, что это не имеет никакого отношения к стандартным трендам и соотношениям, зато прекрасно объясняется дефицитом  стройматериалов и ростом цен, это все более рисковая и все менее предсказуемая активность с точки зрения застройщика, зачастую работающего в кредит.

Сам прикинь на его месте - тебе нужно отдавать и обслуживать кредит, а тебе поставщики говорят, к примеру, "окон нет, будут через год".  Будешь год их ждать или попытаешься сбагрить незавершенный дом прямо сейчас?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(2 года 2 недели)

Это оно конечно, про кредиты.

Но со спросом (именно конечных покупателей) там что-то неимоверное летом было. По крайней мере фанера и доска туда вагонами уплывала, пока мы сидели без сырья. По словам продавцов застройщики у них выгребали под ноль.

Сейчас ситуация обратная -  всё встало колом и склады битком.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(9 лет 8 месяцев)

То есть экономика США встаёт колом. Неплохо. 

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)

У нас за окном -15 Ц в 9 утра сегодня. Уверен, строить в такую погоду несколько эээ некомфортно :)

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(2 года 2 недели)

У вас это про какую местность речь?

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)

Восток США. Mid Atlantic 

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Кайтен
Кайтен(7 лет 2 недели)

Интересно, согласно первому рисунку, первый пик не завершёнки у них приходится на 2006 год +-,  до кризиса 2008, его наверное можно рассматривать как опережающий индикатор предвестника "большого шухера"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Это не предвестник, а начало, когда шухер становится уже понятен бизнесу, в том смысле что бизнес сильно сомневается сможет ли вернуть то, что требуется вложить, и сокращает вложения вместо это предпочитая закрыть то что вложил ранее.

Аватар пользователя Regent
Regent(7 лет 5 месяцев)

Про США интересно, однако ,что в России?

Поговорил со строителями ИЖС в Московской, Рязанской и Липецкой областями, вообщем, себестоимость дома в 2019 г была, например 6 млн руб, то сейчас тот же дом построить 9-10 млн руб.

Вроде пока что цены упали на листы ОСБ с 3 т. руб до 0,6-1,5 тыс руб.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Не знаю, вот реально сданный в 2021 дом экономкласса с детальным проектом и сметами под ключ за 3.3:

Двухэтажный дом за 3.3 миллиона ПОД КЛЮЧ (отделка, газ, электрика, канализация)

Аватар пользователя Regent
Regent(7 лет 5 месяцев)

Ознакомился.

Смета составлена в ценах на 3 квартал 2020 года по Чувашии. Подорожание стройматериалов тогда только-только началось и еще не отображает цен осени 2021г. Это первое.

Второе - сколько таких домов было построено? Один? 

Более того, этот конкурс проходит по 44 ФЗ, а значит, там все было сильно проще с оформлениями и подключениями, это по сути такой PR местной районной власти и поселковой, раз эта новость и фото чиновников у них на странице. Мы не знаем многих нюансов по факту, как происходило выполнение контракта в этом случае. Есть ли у победителя конкурса ООО Партнер какие-либо выходы на местную власть? Я на 1000% уверен ,что любой со стороны кто решит повторить этот же проект сейчас там же, не влезет даже в изначальное НМЦК конкурса 3,7 млн. руб.

Поговорим о проекте? Он ужасен, своей простотой и безвкусицей. Мне лично он напомнил проекты из 90-х. Но это другое уже.

Но! Я соглашусь с вашими доводами в той статье по источникам потерь. Всё так.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(7 лет 3 месяца)

Шикарно! Можно вкладываться в дом, зная что он через год на 20% подорожает! Щаз всё сошеа в дольщиков переобуется )))

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(6 лет 1 неделя)
 

 

Доля "многоэтажек" в жилье в США очень мала. 

2е - "дольщики" в российском понимании отсутствуют как класс.

3е - через год жилье в США подешевеет, с высокой степенью вероятности.

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(10 лет 3 месяца)

Потому что в жилищном строительстве доля труда высокая, а работать - некому.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(1 год 5 месяцев)

Сколько уже надулось пузырьков. У кого игла кощеева?)

Аватар пользователя RetOldName
RetOldName(1 год 4 месяца)

Как минимум повторяется 1973

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Но с учётом, что АЭС и угольные станции закрывают глубина падения будет более интересной. 

Может кто сделает статью о энергокризис 1970 годов. 

Аватар пользователя Dima84
Dima84(1 год 2 месяца)

У нас надо или жестче экспорт закрывать по базовым товарам квотами или пошлинами. Или рубль повышать. Этого не делают по причине того что щас происходит. Перестарховка. Как запад падет этих всем проблем просто не станет в принципе.