(новости НТР) Шаверма из цыфрового облака или персданные оптом и в розницу

Аватар пользователя RomanSmirnov

Кстате еще по поводу "персональных переносных следящих устройств" (ППСУ) т.е. мобильников-дебильников.

Все в принципе уже в курсе, что там wifi часто включен даже когда он выключен и что гуглоиды, что яблоковые мониторят постоянно наличие _всех_ вайфай сетей рядом (и даже по слухам, постоянно отправляют всю эту инфу куда надо).  Соответственно когда ППСУ делает этот мониторинг ( а делает оно его часто ) тут то клиента и начинают идентифицировать в публичных пространствах — торговые центры, «общественный» транспорт, ну а сейчас уже давно и улицы.

Это понятно дело Людям не нравится (одно дело сотовый оператор или Государство, а совсем другое дело, когда любой коммерс "владелец" территории начинает изображать из себя кого не надо) и специально для, не так давно в настройках ППСУ появилась мулька так называемый "частный mac" адрес, т.е. грубо говоря адрес вашей коробочки, который она посылает, когда ищет вокруг wifi споты, мол постоянно меняется и отследить невозможно.

Тут же доброхоты выяснили, что в большинстве реализаций (см. слайд 1) идентифицировать «клиента» можно по дополнительным полям передаваемым при, ну так вот, сейчас уже студенты даже на коленке собственно делают оборудование, где «локализация» производится даже не по "полям", а по силе сигнала, трекингу с нескольких хотспотов и прч. (слайд 2 с выводами из одной работы такой, где они типа специально анонимизировали кстати ППСУ, но сохраняли "уникальность" - так как решалась задача подсчета уникальных человечков на заданной местности).

20220127074653_mceclip0.png

 


Это к вопросу о. 5жо и прч.

20220127074717_mceclip1.png


Самое смешное, что вот эти вот устройства для сбора (а они копейки стоят), стали ставить все кому не лень т.е. чуть ли не в каждой шаверме скоро будет, чтобы воронку продаж по "контексту" выстраивать.

И эффективность конечно достигается за счет их объединения в одну сеть датчиков постоянно передающих все в "облако", где уже соответственно делаются Расчеты. Часто причем без особых заморочек на алгоритмы просто "нейросетями" по шаблонам с контрольных замеров.

20220127074753_mceclip2.png


"Контекстная реклама" в интернете на этом фоне конечно отдохнет рано или поздно. Хотя... в принципе теже компании то занимаются и базы у них общие к тому же они "не студенты".

Это к тому, чтобы Люди не удивлялись, что им будут неожиданно рекламу "удочек" показывать, необязательно когда в поисковике что то поищут или что то скажут рядом с ППСУ, достаточно рядом с магазином с оными пройти несколько раз.

Даже с ППСУ с типа включеным авиарежимом, бгг.

Рассматривая проблематику шире (это просто пример, да и уже давно и ППСУ то не нужна, чтоб), на этом фоне, конечно все острее возникает вопрос относительно конкуренции за и предела вариантов монетизации с. Особенно с учетом реального ослабления регулирующей по сути, а не по форме (!) функции локальных административных аппаратов. 

Какие то телодвижения по ограничению коммерсов в этом плане наблюдаются только у желтых звезд на синем, у остальных западоидов там все предельно цинично. 

Хотя теоретически этот прогресс можно было бы на благо использовать, при желании конечно, но что то с ним реальные проблемы последнее время - штатные визионеры для масс больше рисуют картинки по сути принудительной "архаики" с в лучшем случае какими то "техно" элементами фиксирующими оную.

Некоторые думают, что в строящейся ударными темпами шеринговой икономике, с отсутствием собственности у широких народных масс в принципе, особо проблемы с перс.данными не будет, так как монетизировать сложно, но имхо это не совсем так, как раз включается режим масштаба плюс возникает постоянная вынужденная "поисковая" активность. Которая то как раз и является основным "движком" темы.

Плюс вполне возможно будут сектора, с конкретной архаикой, где конечно всего этого праздника жизни не будет - Ливия, Сирия, Африка... вполне возможно какие то территории уже и в географической Европе при этом дополнительные спецэффекты в виде также отсутствия всех остальных "благ" цивилизации, сделают для определенной части населения - инклюзивность через в, даже вожделенной.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тохx
Тохx(3 года 10 месяцев)

Рекламщики с накрутками борются, а в этом случае как? Тема хорошая для фрода, если разобраться с монетизацией.

Аватар пользователя muxa
muxa(9 лет 9 месяцев)

ага, у мну пров недавно спалил лавочку, прислал поздравление с НГ и выдал персональную статистику за год- минуты разговоров, смс, и более чем полсотни гигов траффика.

штаааа , телефон в режиме полета 60% времени, число запусков браузера можно пересчитать по пальцам.

З.Ы. а ведь есть персонажи которые кроме ППСУ еще и браслеты с блютусом покупают. а там чего только нет, и монитор сердца и оксиметр

и кстати да, ППСУ не спрашивая вас устанавливает приложение про повидло, причем автоматом его потом восстанавливает.

Аватар пользователя aleksv
aleksv(2 года 4 месяца)

телефон в режиме полета 60% времени, число запусков браузера можно пересчитать по пальцам.

Так там этих 40% хватит, пол гига за год это вообще копеечки. Особенно учитывая что каждое приложение, увидев инет, сразу ломится за фиг знает чем. 

ППСУ не спрашивая вас устанавливает приложение про повидло, причем автоматом его потом восстанавливает

Это где такое и на каком аппарате?

Аватар пользователя muxa
muxa(9 лет 9 месяцев)

я тащемта писал -более чем полсотни гигов траффика = это 50+ Гб а не 0,5 :)  по правам выхода наружу отрезано всё что можно, гпс по отдельному разрешению, и т.д. и т.п.

повидло ставит гугля на любом андроиде, в настройки-гугля- и можно любоваться. оно ясен пень якобы выключенное, но просто так не удаляется, а если таки удаляется то всё равно потом опять ставится, как бы ни контролировались обновления.

Аватар пользователя mmxx
mmxx(5 лет 3 месяца)

А приложения на елефоне как обновляются*? Прошивки всякие и прочая?

Аватар пользователя Virus
Virus(10 лет 1 месяц)

И про какое повидло?

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 1 месяц)

скайнет повсюду! smile29.gif где ты, Джон Коннор! ты нам так нужен!

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 6 месяцев)

Бился в пене параноик "На троих его, даёшь!"

Аватар пользователя Вертер
Вертер(3 года 8 месяцев)

постоянная вынужденная "поисковая" активность

Двуногих с ППСУ или рекламщиков? 

Аватар пользователя anglerhood
anglerhood(2 года 4 месяца)

А теми кто эффективно с этим будет бороться заинтересуются Органы, - что за белое пятно и почему он так срывается :)

Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(4 месяца 1 день)

В теме, поэтому в России никогда не использую хотспоты, только на мобильном инете. Только с блокировщиком рекламы, и с iptables на Android под рутом. Да и телефон дольше живет.

А вот в турпоездках приходится иногда, самый страшный хищник - жаба - против использования местных симок) думаю, это некритично.

Аватар пользователя ger
ger(5 лет 10 месяцев)

Вот интересно, как гугл выследил меня в прошлом году в Абхазии, где я не был с 2018г.? В начале года обычно предлагает вспомнить где я бывал за год и там указан мой маршрут в Абхазию. Так дивно побывать там , где давно не был:))

Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(4 месяца 1 день)

Это не баг, это by design) 

Аватар пользователя ger
ger(5 лет 10 месяцев)

Специально для чего? В чём смысл? Просто глюка системе , думаю:)

Аватар пользователя Allover
Allover(1 год 4 месяца)

Почему в названии неправильно написанное слово цифра? Вижу это не в первый раз, к сожалению. Это какой-то давний прикол или традиция на АШ с написанием слова цифра через Ы, который я пропустил? Если нет, то, наверное, тогда нужно поправить и ник автора на RamanSmirnof, по принципу как слышится так и пишется.

Аватар пользователя muxa
muxa(9 лет 9 месяцев)

граммар нацЫ  ? букфы специально переставляются местами чтобы шматрица не индексировала посты и не выдавала тащ майору что где обсуждают.

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(9 лет 5 месяцев)

В принципе все уже привыкли, к тому, что устройства нас слушают, и потом вылезает контекстная реклама того, что обсуждали голосом. Но. Звучит, как дичь полная, я стал замечать, как вылезает реклама того, о чем я не говорил вслух, не гуглил, не смотрел в етьюбе и пр. Просто фиксировал на этом объекте внимание, либо думал о подобном объекте / явлении. Понятное дело, тут можно подобрать кучу каких-нибть когнитивно-психологических объяснялок. Но факт интересный.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(6 лет 11 месяцев)

Никогда не думай о рекламе, которая думает о тебе. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(10 лет 2 месяца)

Я тоже заметил. В последнее время как-то меньше контекстной рекламы связанной с бабами стало. Да, старею.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(5 лет 5 месяцев)

Не совсем так.

У эппла, конечно, и не такое бывает (там не система, а сплошной костыль), а вот андроиды со снесенным google spyware вполне честно выключают wifi совсем. И да - постоянный скан тоже можно отключить (если уже есть соединение с сетью).

Более того, мой личный агрегат, еще и MAC-и рандомно меняет при каждом скане.

Но такие методы слежения правда есть (именно коммерческие), еще часто ловят по BT, но проще всего - поставить пико- или фемто-соту - вот от нее только авиарежим поможет.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(8 лет 3 недели)

В заметке ссылка на статью ( https://arxiv.org/abs/2010.10370  ) , которая как раз демонстрирует вариант идентификации с "рандомным" MAC ом, более того они там еще усложнили алгоритм рандомности так как на практике они не совсем рандомные.

У этих же ребят есть более свежая - но она закрытая - но здесь уже принципы подсвечены ( это студенты ) .

 

Аватар пользователя joho
joho(8 лет 7 месяцев)

Дядя имеет в виду, что хотя МАС случаен, сам аппарат имеет список знакомых SSID и постоянно ищет их в эфире. Поэтому, хотя МАС и левый, но список опроса - постоянный, что позволяет забить на рандомный МАС и идентифицировать вас и ваш аппарат по данному направлению.

Корень зла растёт из hidden SSID. Аппарат не знает, являются ли SSID, которые ему известны, широковещательными, или скрытыми. Если бы они все были широковещательными, то можно бы было просто слушать. Но, поскольку SSID может быть скрытым, то пока его не опросишь, ответа не будет. Вот он и опрашивает. Опрос слышно.

Средний телефон знает десяток-другой разных SSID, к которым он подключался ранее и к которым у него есть пароль. Соответственно, этот десяток известных вашему аппарату сетей можно считать вашим уникальным идентификатором, ничем не хуже чем МАС.

Аватар пользователя Bumba
Bumba(2 года 8 месяцев)

Все в принципе уже в курсе, что там wifi часто включен даже когда он выключен

Я не в курсе.

Может с моими самсунгами что-то не так? Когда на них выключен wifi они не светятся на точках доступа.

Может речь про огрызки? Или про дебильных владельцев смартов, которые не знают, что у них wifi по умолчанию включен?

А может речь о лентяях и пофигистах? Но этим всё равно, следит за ними кто-то или нет.

Аватар пользователя joho
joho(8 лет 7 месяцев)

выключенный  wifi -> низкая точность геолокации и невозможность (большая ошибка и медленное определение координат) оной при загороженном небе (помещения)

Эту тему обсасывали уже лет 10 как.

Телефоны, хорошо видящие небо (на улице), дефилируя мимо вашей точки доступа, сливают в гугл, эпл координаты пятна, где она хорошо слышна. Исходя из массовости, слышимость вашей точки передаётся в "центр" тысячами аппаратов, что позволяет гуглу, на основании уровня затухания и наблюдаемой координаты, вычислить её местоположение до метра, статистически устранив разброс замеров и возможные ошибки в определении параметров для каждого отдельного телефона.

Позже, другой аппарат, слыша вашу точку доступа мгновенно получает от гугла/эпла координаты, переданные неравнодушными гражданами ранее и ему gps не требуется вовсе.

точка идентифицируется по МАС и SSID, этого достаточно для однозначной карины.

У гугла REST сервис есть, в который вы отправляете SSID и получаете координаты.

Если не изменяет память 10 запросов вс секунду бесплатно

Аватар пользователя Bumba
Bumba(2 года 8 месяцев)

Дык эту хрень я сразу же отключаю, когда смарт/планшет настраиваю.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(8 лет 3 недели)

там есть две опции

  • Wi-Fi scanning. This lets apps and services scan for local Wi-Fi networks, even if you have Wi-Fi turned off.
  • Bluetooth scanning. This lets apps and services search for Bluetooth devices even if Bluetooth is off. Both this and the Wi-Fi scanning are meant to improve location features.

https://www.reddit.com/r/GalaxyNote9/comments/f1xuqe/wifi_scanning_reenabled_with_android_10_update/

в интернете много про это

достаточно какому то одному приложению выдать разрешение (на локацию) и оно может может "включать" когда хочешь само

 

Про wifi на iphone

https://forums.macrumors.com/threads/why-is-iphone-constantly-looking-for-wifi-networks.2326118/post-30675020

 

 

Аватар пользователя Bumba
Bumba(2 года 8 месяцев)

достаточно какому то одному приложению выдать разрешение (на локацию) и оно может может "включать" когда хочешь само

У меня в журнале изменения статуса wifi всего две проги, которые его меняли (включали или измененяли конфиг запомненных точек). И эти проги я знаю и сам давал им разрешения на это (WiFi Manager, WiFi scanner).

Другие проги имеющие доступ к местоположению, но не к wifi в этом журнале нет.

Понятно, что есть вопрос доверия к гуглу и самсунгу (который перелопачивает код андроида). Но тут никуда не денешься.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(8 лет 3 недели)

код андроида ничего не даст, вы можете скачать ядро и собрать, даже работать будет - хотя конечно отличаться немного от фирменного, но даже там, все что связано c сетью обычно идет в бинарниках ))

типичный код wifi драйвера для телефона - https://github.com/MiCode/Xiaomi_Kernel_OpenSource/blob/alioth-r-oss/drivers/net/wireless/cnss2/main.c

...

 
static struct cnss_fw_files FW_FILES_QCA6174_FW_3_0 = {
"qwlan30.bin", "bdwlan30.bin", "otp30.bin", "utf30.bin",
"utfbd30.bin", "epping30.bin", "evicted30.bin"
};
 
static struct cnss_fw_files FW_FILES_DEFAULT = {
"qwlan.bin", "bdwlan.bin", "otp.bin", "utf.bin",
"utfbd.bin", "epping.bin", "evicted.bin"

};

...

просто загружает бинарники

 

а прошивки модемов 5G LTE и прч так уж вообще отдельная история... там миниос внутри частенько стоят, которые работают независимо от основной, но при этом имеют доступ к всему железу...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 9 месяцев)

Получается самый лучший способ- не носить с собой смартфон и вообще сотовый)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(8 лет 3 недели)

Отдельно взятый человек вряд ли кому то интересен,

да и одному не носить не имеет смысла , если кругом все носят.

 

Лучше бы регулирование в этой сфере наладили, одно дело три сотовых оператора на страну плюс государство, но просто сейчас куча коммерсов еще в тему лезет...  в 5G эти самые данные уже в архитектуре заложено будут "раскладываться" по сути на продажу по "слайсам" так называемым

 

Аватар пользователя Bumba
Bumba(2 года 8 месяцев)

Точно! На то он и мобильный, шоб не носить.