Почему образованный белорус обречен быть либерастом

Аватар пользователя Тояма Токанава

Осенью с женой и  друзьями съездили в Минск. Цели просто туристические и мы несколько дней поездили по историческим и туристическим местам вокруг города, попутно (в дороге и на местах) от разных гидов выслушивая историю Белоруссии. В том виде, в котором бохатовекторный вождь внедряет ее в мозги "образованной" молодежи.

Попробую повторить, не претендую на полную точность и историческую достоверность… Это та версия, которую поверхностно внедряют в культурный код нации.

И так… история Белоруссии это примерно тысяча лет и первые значимые события о которых стоит упоминать это нападение «русских» - ну то есть новгородских и киевских славян под предводительством Рюриковичей на Минск и Полоцк. В общем, юго-восточные славяне убивали и унижали местных со страшной силой. (То, что при возможности «местные» делали то же самое в своих удачных набегах, конечно, не упоминалось.) Рюриковичи силой присоединили эти территории и много лет не давали нормально жить свободолюбивым [будущим] белорусам.

Ну тут наступил период раздробленности и монголо-татарского нашествия и «свободолюбивую нацию» захватили и начали убивать и унижать полудикие племена литовцев. Но впрочем славян было больше, и они довольно быстро ассимилировали литовцев. Во всяком случае государственным языком был славянский.

В этот период белорусы еще и сильно страдали от набегов татар. Шляхта пряталась по укрепленным замкам, крестьяне по замкам и по лесам. А кто плохо спрятался, тех убивали и унижали татары.

Тут подоспело объединение с поляками. Это лучший период в истории Белоруссии, хотя (или может быть потому что) в это время поляки местную православную шляхту считали за людей второго сорта, а население за людей вообще не считали. (Но это в принципе для них нормально, они и своих крестьян за людей не считали). Русский язык был запрещен, православие в форме униатства сделали религией для крестьян. Ну а гордая шляхта переобулась в прыжке и стали католиками.

Как нетрудно догадаться, в этот период [бело]русских убивали и унижали поляки и местная польскоговорящая шляхта.

Затем началась многолетняя война со шведами и по этой местности начали ходить шведские армии. Шляхетские замки, строившиеся для целей обороны от татар и крестьянских бунтов, не были приспособлены для обороны от европейских армий. Шведы их легко захватывали, после чего, как положено, убивали и унижали местное население. По большому счету это продолжалось до тех пор, пока Петр I не объяснил шведам где их истинное место в соревновании народов и цивилизаций.

Историческое недоразумение под названием «Речь Посполитая» являлось сборищем бандитско-олигархических группировок. Относительно быстро оно вполне закономерно сгнило, и соседи начали делить ее труп. Временно оккупированная территория Белоруссии вернулась в состав русского государства.

Русские с удивлением обнаружили, что пятая часть населения — это шляхта, то есть дворяне. При этом даже рассматривая под новомодным микроскопом, невозможно отличить голодного, нищего бомжа с саблей, называющего себя дворянином, от такого же бомжа, честно разбойничавшего в лесу и не претендующего на гордое звание «шляхтича».

Русские, поморщившись, пообещали признать дворянство за любым бомжом, но при условии, что у этого бомжа есть хоть какой-нибудь документ подтверждающий его претензии на дворянство. Понятно, что у большинства таких документов не нашлось и их всех чохом жестоко оскорбили, записав в крестьяне и мещане. «Шляхта» несколько раз восставала, а русские войска, ну вы понимаете, их убивали и унижали.

Когда Наполеон пошел в свой несчастный поход на Москву, тогдашний Радзивилл и, следовательно, шляхта его радостно поддержали, нарушив клятвы и присягу. Они составляли часть того польского войска, про которое Наполеон любя, говорил – «тупые и храбрые». Он собственно, конечно,  не различал польскоговорящую польскую шляхту от польскоговорящей «литовской» шляхты. Разумеется, когда русские (и генерал Мороз) разбили Наполеона и гнали его до дома, им пришлось в очередной раз убивать и унижать гордое местное шляхетство.

Потом была революция, большевики пролюбили большую часть территорий, и у белорусов наступил краткий период счастья – многие из них вернулись под любимое угнетение польских панов. Счастье было недолгим, в 39 году красная армия «оккупировала» территорию всей Белоруссии. Шляхту начали раскулачивать, а их самих убивать и унижать (ну и отправлять в Сибирь). Понятно, что и после войны это продолжалось до смерти Сталина.

Про период застоя особо не рассказывали, видимо неинтересно и никто их в это время особо не убивал и не унижал (даже обидно наверно). Ну а потом наступил радостный период бохатовекторной свободы и независимости (но газ, пожалуйста, дайте по пятьдесят).

В общем исходя из официальной истории этой как бы страны – это была тысяча лет сплошных убийств и унижений. Когда любой и всякий, кому не лень было дойти до этой территории любил в жесткой извращенной форме местное население. И продолжалось это не до тех пор, пока народ в праведном гневе поднимал волну освободительного движения. Вовсе нет… Продолжалось это до тех пор, пока на смену старому «угнетателю», не приходил новый «угнетатель».

Какими событиями ганарыліся гиды?

Героическими победами? Научно-техническими достижениями? Великими открытиями?

Не…. Сейчас я вам перечислю несколько объектов национальной гордости

В одна тысяча каком-то году в период, когда территорию унижали поляки, был какой-то сейм, на котором польская и литовская шляхта должны были выбрать князя. (Литовская это, ,кстати значит русская). Ну и понятно, что поляки были за одного кандидата, а местные за другого. Литвины не могли убедить поляков и не могли их заставить, но… Храбрые белорусские литовские шляхтичи таки придумали хитрый план… Так как после парламентских дебатов вся эта братва жестко бухала, то литвины решили перепить поляков. Весь вечер они бухали с поляками, а утром, пока поляки валялись в состоянии нестояния, могучие местные шляхтичи бодро собрались, опохмелились и выбрали правильного пацана кандидата.

Понимаете ли… Абсолютно не важно, насколько эта байка правдива, важно, что это одно из немногих событий в истории территории, которым местное население может гордиться… (рукалицо)

Подвиг пане Коханку (Кароль Станислав Радзивилл). Жестко бухали, и пане Коханку пообещал, что утром все поедут в костел на санях (а дело было летом). Утром оказалось, что Радзивилл засыпал дорогу до костела солью. По тем временам это было равноценно что засыпать дорогу золотом. Много лет местное население собирало в грязи эту соль, и ни один торговец не мог продать соль в окрестностях несвижского замка. Ну красавчег же… есть чем гордится.

А знаете, чем особенно гордятся белорусы – слуцкими поясам. О… это очень интересный предмет одежды. Нужно взять так чуть меньше килограмма золота и серебра (лучше, конечно, золота) и безвозвратно их испортить, сделав тонкие нити и переплетая их с шёлковыми нитями, чтобы получить трех-четырехметровый пояс шириной от тридцати до шестидесяти сантиметров. Стоимость пояса равнялась стоимости трех-пяти деревень с крепостными. Реальный пацан Уважаемый шляхтич должен был иметь несколько десятков таких поясов. Настоящая их ценность ноль, пользы от них абсолютно нет. Они ни для чего не нужны. Слуцкий пояс – это просто концентрат дебильных понтов, намотанных на организм. Нечто вроде красных пиджаков, но намного дороже. Нужно сказать, что они не изобрели это чудо, а собезьянничали это с востока. И не только у них «аристократия» любила понты (и подобные пояса), но мне кажется, только у белорусов сейчас это выводится на уровень предмета национальной гордости.

И в целом кто такие знаменитые Радзивиллы - самый богатый и влиятельный магнатский род Белоруссии, предмет поклонения местного бохатовекторного населения? Это потомки князей, исторически владевших этой земле? - нет… Это потомки вождей - огнем и мечом захвативших эту землю? – Опять нет. Великие военачальники, получившие землю в благодарность за подвиги? – нет.

Радзивиллы это потомки какого-то относительного мелкого средневекового чиновника, который был каштеляном (завхозом Карл!) виленнского замка. И который вместе со своими потомками удачно поучаствовал в приватизации русских княжеских и общинных земель этих территорий. Эдакий средневековый абрамович, внезапно ставший олигархом магнатом.

Их замок в Несвиже по богатству вполне может соперничать с дворцами русских царей и императоров тех же периодов. И можно представить, как это достигалось при относительно небольшом населении их владений.

В целом весь период литовской и затем польско-литовской оккупации территории - это «святые девяностые» затянувшиеся на несколько столетий. Разное быдло, вылезшее в магнаты и шляхту, постоянные склоки и бунты. Отсутствие централизованной власти. Грабеж местных богатств и вывоз их за границу, для того чтобы устроить очередную дурь с понтами. Презрение к своему языку и культуре. Желание за недорого продаться любому «агрессору». В общем, мы все это еще помним, такой же стыд и срам на несколько сот лет с закономерным итогом.

Ну и вот собственно к чему я все это пишу… Змагары и прочая бохатовекторная, гнилая интеллигенция, пытаясь создать самостийную, белорусскую идентичность - вынуждена преподавать историю, которая является концентратом комплекса неполноценности. Если белорусы отказываются признавать «своими» достижения и победы Российской Империи, то им не остается ничего кроме многократного перечисления поражений и унижений, которые они терпели тысячу лет. Полное отсутствие значимых интересных событий в истории, полное отсутствие заметных достижений в культуре и науке. Угнетаемое захолустье Польши, угнетаемое захолустье Российской империи, и сейчас как бы страна, неспособная существовать без поддержки России.

Причем абсолютно неважно правда или нет та «история», которую сейчас преподают белорусам, важно какой культурный код она формирует среди «образованной» молодежи.

Бохатовекторный бульбаши загнал себя в ловушку, пытаясь строить независимое государство. Эта территория никогда не имела и никогда не будет иметь собственной государственности. Она не имеет для этого исторической идентичности, не имеет развитого собственного языка, не имеет ресурсов, не имеет возможности красть или отнимать ресурсы (как англосаксы). Правда, они неплохо научились выпрашивать ресурсы, но это слабая основа для собственной государственности. Территория, называемая Белоруссией, может успешно существовать только как часть Российской империи. Попытка создать химерическое государство, вынуждает создавать «историю», основанную на комплексе неполноценности целого народа.

Как я ранее рассматривал в своих статьях ("Российская либерастия как эволюционный защитный механизм человека", Либерастия: ненависть к своему народу, как второй эволюционный защитный механизм человека), либерастия это на 99% комплекс неполноценности человека. (оставшийся один процент — это успешные циники, за западные деньги, продающие либерастию своим «соратникам»).

Человек, получивший среднее образование в современной Белоруссии, впитывает этот культурный код неполноценности. И на этом фоне, либерастия ложится как родная. Поэтому совершенно неудивительна популярность либерастии в городах Белоруссии, особенно среди айтишного и офисного планктона.

Образованный белорус обречен быть либерастом. Образованному белорусу крайне сложно сохранять психологическое здоровье и адекватность восприятия мира. И такая ситуация будет продолжаться до тех пор, пока в школах этой территории будут преподавать самостийную "историю". До тех пор, пока не удастся убедить население, что они часть русского народа и имеют право гордиться достижениями общей страны. Будет ли это? Надеюсь, что Да.

2021, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)

Мой твиттер: StanislavBezgin

 

P.S. Кстати, Минск мне очень понравился. Это самый большой город в мире, имеющий сплошную сохранившуюся сталинскую застройку. Ни один другой город СССР не сохранил (или не имел) такой огромной, красивой застройки, сделанной в сталинский период. Люди доброжелательные, почти все говорят на русском. Кухня, правда, так себя (хохлятская и кавказская вкуснее), но это уже на любителя. В общем, на несколько дней съездить интересно…

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В многом это, кстати, верно и для племен бывшей Украины.

Попытка создать смешную и жалкую самостийную историю, не может вызвать ничего кроме комплекса неполноценности у рагулей.

Причем если для большинства населения Белоруссии излечение возможно, то значительная часть населения бывшей Украины отравлено безнаджено. И там уже в мозг ничего дравого не прорастет...

Комментарий редакции раздела Мыслю значит существую.

Великолепный очерк!

Мои корни здесь от 4-го колена, глубже за Уралом. Прекрасно знаю язык, как и польский и украинский. Хорошо знаю глубинку, разницу между Северо-Западной и Юго-Восточной Белоруссией, быт, историю, поэтов и писателей. Отлично-сконцентрированное наблюдение Тоямы рекомендую к прочтению любому, кто хочет понимать белорусов!

Я бы ещё выделил тот момент, что даже не выкапывали картошку по осени многие сотни хозяйств, чтобы не забрали. Так регулярно были незванные "гости" и бесконечное унижение.

Комментарии

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

Ооооо, прекращаем диалог...С Вами мне понятно...

Верхушка- не элита, дорогой. От этого и неуютно мне 4 года в АШ, что Вы здесь 9 лет.

Вы со своим искривлённым диктатором сознанием так же лживо и АШ распахали...

Воры, прихлебатели от Кремля и более того, подлецы. Вся семья бастарда.Увы.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

Вы забылись, миленький. Учиться на халяву (как это делает бастард) у меня не получится.

Платите, напишу Вам о Лаврове, как и о Громыко. Мистера "Нет" знавали?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Понял, удачи.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Вопрос элиты совершенно простой. Элита - это то, что в наибольшей степени соответствует идее чего-либо (E.g.: элитная болонка). Элита нации - те, кто создают нацию и ее сохраняют\укрепляют. Бульбяная идея - это сидеть на чужой трубе и за чужой счет строить незалежность, участвуя в потреблении и не имея обязанностей. Выразителем этой идеи (ее элитой) является самый незалежный вождь на свете. Вышеотписавшийся товарищ, называвший себя простым пейзанином, является строгим последователем идей вождя, а значит, укрепляет данную идею, тем самым становясь элитой той самой незалежной державы. Жеманничает, значит.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Вы попутали ветки, наверное где-то с хохлами спорите.

У РБ нет природной ренты, на котрой на может сидеть (не считая калийных убобрений, на котрых не вытянуть страну никак). Все трубы давно принадлежат РФ. Тем более по ним в последнее время почти не качается газ в ЕС, так что ваше "сидеть на трубе" уже мягко говоря устарело лет как 10.

участвуя в потреблении и не имея обязанностей

Что-то вообще понял пассажа. 

Вышеотписавшийся товарищ, называвший себя простым пейзанином, является строгим последователем идей вождя

Вождь мне не нравится, но то что рвется ему на смену мне не нравится еще больше. Так же мне не нравится положение в регионах РФ, вы ведь не будете утверждать что мы начнем жить как Москва. Да и Москва во многих местах тоже не нравится. Не одной "колбасой" знаетели простой человек оценивает свою жизнь. Опять же не буду бросать сюда линки что я имею в виду, а то совсем расплюетесь.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Нет, как Москва вы не будете жить. Вы будете жить так, как посчитают нужным действительно независимые государства. А на смену вождю рвутся его подельники. Вам ли этого не знать. 

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

Да не вступайте же Вы, дыня, с ним в диалог.

Мы этих провокаторов в Минске за 25 лет насквозь изучили. Скользкие, как сам цыган-бастард.smile29.gif

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Не то что бы я в восторге от родословной Лу, но цыган-бастард это жаргон змагарчиков был с самого начала. Значит это вы имели в виду под "мы". Хорошо что обозначили позицию.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

ДЫНЕ smile9.gif

В АлексМидвее 99% провокатор из когорты Лукавого.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Иди уже чайхановской отлижы.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Не. Расстрелы и посадки на " срока огромные"-дешевле, проще и быстрее.

Три...ну пять "якобы белорусских" болтунов-которые получат реальные сроки за свою неумную националистическую деятельность-сделают больше для объединения и осознания себя русскими- тн белорусов, чем 100-200 "культурных центров", где будут еще лет 50 сопли жевать.

В общем-то относится не только к тн Белоруссии, но-практически к любой быв. союзной республике. Литва-Латвия-Эстония-не исключение в данном случае.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Уренгой
Уренгой(3 года 5 месяцев)

Посмотрите цикл телепередач , если есть в интернете,"Я хочу это увидеть".И ещё. Неслышал ,чтобы белоруское войско собралось и кудато пошло воевать.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Ну ВКЛ вполне себе бодалось с ВКМ. Пока последние их не забороли и литвины метнулись в состав Ржач посполитую.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 3 месяца)

По ВКЛ(великому княжеству литовскому) неплохо в свое время Бушков оттоптался ) , да и по поленьям тоже ) , как он (Бушков) утверждает в героическом эпосе Сенкевича о поляках (название не помню ) , все главные действующие лица русские ) дворяне по происхождению/месту рождения , если приглядеться.

Но собственно к сабжу .

Давненько как-то писал тут , что мы наблюдаем за финальным этапом (имхо) попытки создания субэтносов , Украина и Белоруссия. 

Причем , поскольку проводники сомнительных идей/идеологии сами по себе человечишки ущербные и рукожопые(имхо) , то и создаваемый ими уродец изначально нежизнеспособен.

Возвращаясь к тому же Бушкову , вернее причине этого непотребства/национализма (псевдо) , все просто .

В 200.000.000 России (ну если с территорией укры и белоруси ) этим позорным поцам не светит от слова совсем , т.к. есть более сильные личности которые займут все вкусные места и отожмут всё приносящее прибыль.

Единственный вариант пропаганда сепаратизма/особенности/непохожести на этих русских , тогда да может фартануть на уровне своей провинции , и то если честно расчет при этом изначально на содействие им врагов России , с вполне понятной целью.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Если говорить про трилогию Сенкевича, то таки да, прототипы главных героев родом или с территории современной Белоруссии или с запада Украины.

А что до местечковой идеологии, то это дело естественное  и неизбежное в условиях наличия плохого или хорошего, но собственного государства. Это просто вы с западноевропейской такой же идеологией не слишком хорошо знакомы. Однако ее вполне хватает для того, чтобы при нарастании противоречий доставить массу неприятностей чиновникам в Брюсселе. И, возможно, даже похоронить ЕС.

Аватар пользователя Aleks Братский

Это просто вы с западноевропейской такой же идеологией не слишком хорошо знакомы.

Не , в этот гейколхоз я не ходок ). 

Я в 89 был в туристической 2 недели в Литве , блин какое там все маленькое , для них километр далеко ) .

Мне по кайфу на Ямбуе , хотелось бы в Чарской долине побывать(гляньте фото в инете)

Аватар пользователя Отец Гервасий

Вот ты и попался, "злой дух Ямбуя"!)))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 2 месяца)

Главный герой романа польского писателя Генрика Сенкевича "Потоп" - хорунжий оршанский Анджей Кмициц - самый большой польский патриот в романе. Простите, но откуда в Орше поляки? Никаких сколько-нибудь серьезных переселений из Польши в Литву (так тогда назывались нынешние белорусские земли) не было. Просто литовская элита после люблинской унии "выбрала Европу" и вместе с ней польскую идентичность с католицизмом, польским языком и т.д. А большинство простого народа остались православными и русскоговорящими (на варианте русского). В романе Сенкевича они выведены Бутрымами, с которыми у главного героя поначалу (а в реальности всегда) были большие нелады и явное отчуждение. Отголоском этого раскола в обществе и стало то, что в 1812г. примерно поровну белорусов воевало за Наполеона и в рядах русской армии. Шляхта - за французов, простой народ - за русских.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Вообще-то прототип героя Сенкевича звался Самуил Кмитич и судя по его реальной биографии, Польша как таковая его совершенно не интересовала. Потому что вместо шатания где-то в Ченстохове, этот шляхтич весьма успешно воевал в Прибалтике. За интересы Речи Посполитой, что правда, то правда, но навряд ли он ощущал себя поляком. В конце-концов надо понимать, что трилогия Сенкевича просто сказка на манер романов Дюма. Для патриотического воспитания юношества в 19 веке. 

Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 2 месяца)

Спасибо за справку - про прототипа главного героя "Потопа" не знал. Но я, ведь, про другое, про то, что элита ВКЛ в своем большинстве предпочла, в конце концов, польскую идентичность и разрыв с простым народом был у нее даже большим, чем у франкоязычного русского дворянства 19 века (те, хоть, православными остались).

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Шляхте Речи Посполитой сильно поднасрала сарматская теория происхождения шляхты. Некритично восприняли у венгров, но у тех-то происхождение от кочевых племен откуда-то с Урала несомненно, и  славянское население нынешней венгерской равнины они действительно  покорили, а этих-то куда понесло? Как пошла мода со времен Батория, так и было до самого конца существования первой Речи Посполитой. 

Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 2 месяца)

Может и это сыграло свою роль, но не главную. Главное, это то, что элита ВКЛ не смогла создать прогрессивное по тому времени централизованное государство, как это смогли Иван III и, особенно, Иван IV. А этому в свою очередь способствовала личная уния с Польшей установившаяся после того как "угомонили" Свидригайло. Люблинская уния, конечно, очень серьезно повлияла на судьбу Беларуси, но это уже последствия проявленной ранее неспособности к созданию централизованного государства и того, что элита ВКЛ "выбрала Европу".

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Чтобы создать сильное централизованное государство, при том государственном устройстве, которое было в Центральной Европе, надо иметь в стране достаточно богатые  и влиятельные города. Как ни крути и идея объединения рождается именно в них. А теперь вспомним, что в местных городах были крупные еврейские общины. По сути - город в городе. Просто центральной власти не на что было оперется в противовес феодальным магнатам. 

Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 2 месяца)

Витовту же было на кого? Просто не нашлось преемника - Свидригайло не потянул. Роль личности в истории, однако.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Свидригайло и не мог потянуть, что он собой представляет, отлично было известно и при жизни Витовта. Но ведь во-первых, о преемнике следует заботится заранее, при жизни предыдущего правителя. А во-вторых наличие религиозной розни в стране не способствует политической стабильности. Даже при наличии сильного лидера. А уж при его отсутствии получается очередное смутное время.

Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 2 месяца)

Витовт же не собирался помирать, это ему поляки поднакакали, когда ехавшую к нему корону спёрли. А, вообще, политической стабильности способствует сплочённая элита, ну хотя бы элита, осознающая свою общность и прекращающая внутренние свары перед лицом внешнего противника. А тут рядом, за забором, свои в доску Ягайло, Владислав Варненчик и Казимир IV. Можно и побрататься. А что католики - нестрашно. Сам Витовт три раза крестился, да, похоже, так язычником и остался.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Поляки в Орше оттуда же, откуда костёлы. Из Польши. 

Цит--примерно поровну белорусов воевало за Наполеона и в рядах русской армии

За Россию воевали Русские, за Пранцузов - поляки. Первые белорусы стали рождаться более, чем через 100 лет. 

Аватар пользователя srg5171
srg5171(6 лет 3 месяца)

простой народ - за русских

... по рекрутскому набору.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

нет. в партизанах. какой рекрутский набор во время оккупации?

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  Про 1941-45 гг что нынче в Белоруссии рассказывают экскурсоводы?

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Мы не были на "боевых" местах.

Но в целом отношение к войне вроде уважительное и адекватное.

Вот про 39 год грусть явно проскальзывпет. 

Аватар пользователя Проходил Мимо

Вот про 39 год грусть явно проскальзывает. 

После войны деда с семьей по линии НКВД направили в Западную Белорусию, сами с севера с Вологодской области, крестьяне. Что больше всего их удивило в жизни местных это крайняя нищета, домишки низкие под соломой или дерном. Полы земляные! - больше всего их это поразило. В избе посередине в полу выкопана дырка для писания и какания. У нас то на северах народ жил в двухэтажных рубленных домах с двухэтажным двором и сеновалом крытые дранкой или тесом. Поэтому белоруссы грустили по 39му году по причине "не жили хорошо под панами и нефиг начинать хорошо жить под князьями" 
Хм... грустили они сидя над ямками в земляном полу!

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну не знаю где такое было, у меня по отцовская ветвь с западной. Дед и бабка знали польский (как и все их поколение), ничего такого и в помине не было. Обычные избы, при чем не из кругляка, а всегда брус обрезной.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

В Западной Беларуси под Польшей белорусы были обделены на государственном уровне, т.е. буквально на уровне законов, чем пользовались польские крестьяне и тем более паны

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Это я знаю. Но о такой крайней бедности мне предки не рассказывали.

Аватар пользователя Проходил Мимо

Но о такой крайней бедности мне предки не рассказывали.

А вы их внимательно слушали? Я например вообще в пол уха слушал, почему этот эпизод запомнил, потому что бабушка очень сильно удивлялась как так бедно можно жить, и почвы богаче чем у нас в Харовской и теплее. 
Отец у меня кстати белорусс, сирота, бандеровцы в войну дом сожгли потому что увидели красноармейскую шинель отца погибшего в Белофинскую. Отец вспоминал что семья вроде бы хорошо жила, пасека была, ребенком видел слиток золота спрятанный на притолке. Но это не отменяет факта удивления вологодских крестьян увиденным в деревнях в зап. белоруссии к сожалению не помню названия местности, не интересно было. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Я их внимательно слушал. И даже поговорки их говорили о том что им жилось лучше до 39 го, чем после. Это я сейчас без каких-то оценок сообщаю.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Ага, так хорошо жили, что бежали с Белосточчины бросая имущество, когда узнали, что она полякам достанется.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

возможно, они были из польских крестьян

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

В избе посередине в полу выкопана дырка

  все удобства в хате 

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

Вот про "боевые места" бы и написали - сходили бы в музей ВОВ, на Линию Сталина, и если не в Брестскую крепость съездили (до неё 350 км), то хоть в Хатынь - до неё всего 50. И отпало бы желание писать эту чушь. 

Белорусы очень активно отождествляют себя с частью СССР, в отличие от, кстати, от тенденций, которые, кроме, может, последних пары лет, упорно навязывались у нас.   

А в досоветское время Белоруссия была отсталой окраиной что Российской Империи, что Речи Посполитой, что ВКЛ (за исключением периода Полоцкого княжества).  И поэтому некому и незачем себя воспринимать частью чего-то в те времена. Хорошо уже то, что большинство воспринимает себя частью Союза, в отличие от 13, если не 14 остальных бывших республик. 

В общем, не стоит делать далеко идущие выводы после трехдневного тура, да еще не по тем местам, которые действительно стоило бы посетить.   

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Белорусы очень активно отождествляют себя с частью СССР

Не знаю, не знаю. У нас то белорусской милиции 100 лет, то белорусской армии, то еще чему-нибудь белорусскому. Да и про войну все чаще звучит, как в ней белорусы воевали, да и официально гордится у нас в стране принято "своими белорусскими" предприятиями, процентов 99 из которых начали строить или построили в СССР.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

то белорусской милиции 100 лет, то белорусской армии

Ну а какой ещё? Другой армии у вас сейчас нет.  А то, что столетие отмечали 23 февраля 2018 года, говорит как раз о том, что армию очень даже отождествляют с советской: https://www.belta.by/society/view/dose-k-100-letiju-vooruzhennyh-sil-respubliki-belarus-291008-2018/

То же касается и милиции, тем более что в остальных местах это уже давно полиция.

Да и предприятия все сейчас вполне себе белорусские, не российские же и тем более не украинские. А то, что почти всё построено в СССР, как, впрочем, и в остальных республиках, никто, кажется, не скрывает. Хорошо, что есть чем гордиться. На Украине уже скоро будет нечем.

 

 

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

столетие отмечали 23 февраля 2018 года, говорит как раз о том, что армию очень даже отождествляют с советской

Но это не совесткая армия. Белорусская армия была "создана" при определенных обстоятельствах не в 1918 году. До распада СССР никакой белорусской армии не было, и вести ее историю с 198 года нелепо. Называли бы вещи своими именами. А так получается, что когда-то была советская армия, но на самом деле у нас это была белорусская армия. А потом появляются заявления, как Беларусь освобождали белорусские войска.

А то, что почти всё построено в СССР, как, впрочем, и в остальных республиках, никто, кажется, не скрывает

но и никто не вспоминает лишний раз

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

У каждого своё мнение, что нелепо, а что и лепо. Официально праздновать "своими именами" создание Советской армии ещё более нелепо - так и до споров о правопреемстве СССР недолго  дойти. А так всё просто - армия возникла в 1918 году, много лет была частью Советской, после распада страны все атрибуты - от формы до званий - сохранились. В чём проблема?

Про то, что Белоруссию освобождали белорусские войска - набросы змагаров или турбопатриотов, так же, как про запрет георгиевских ленточек. Из той же серии раздувание фразы про "не нашу войну" и т.п. Кому-то очень хочется превратить Белоруссию во вторую Украину. И таких, в общем, немало - многие хотят безвиз, карту поляка или даже "кружевные трусики", а кто-то просто мечтает отжать пока сохранённые, пусть даже они все и бывшие советские, предприятия.   

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Официально праздновать "своими именами" создание Советской армии ещё более нелепо - так и до споров о правопреемстве СССР недолго  дойти

До каких споров? РФ - правопреемник СССР официально. РФ праздновать годовщины армии и прочих служб - логично и лепо. Никто же в России не празднует день армии от Грозного, например, а день ВМФ - от Петра.

Про то, что Белоруссию освобождали белорусские войска - набросы змагаров или турбопатриотов, так же, как про запрет георгиевских ленточек. Из той же серии раздувание фразы про "не нашу войну" и т.п.

с каких пор Лукашенко стал змагаром?

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

Никто же в России не празднует день армии от Грозного, например, а день ВМФ - от Петра.

 

В знак памяти трёх великих побед российского флота - Гангут, Чесма, Синоп - русские матросы на своих гюйсах традиционно носят три белые полоски. 

Гангут - первая крупная победа русского флота. Она подняла дух войск, показав, что шведов можно одолеть не только на суше, но и на море. Захваченные шведские корабли были доставлены в Петербург, где 9 сентября 1714 г. состоялась торжественная встреча победителей. Победители прошли под триумфальной аркой. Пётр I высоко оценил победу у Гангута, приравняв её к Полтавской. 

9 августа в честь этого события в России официально установили праздник - День воинской Славы.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

т.е. вы не разделяете на календаре день ВМФ в июле и День воинской Славы 9 августа? smile37.gif

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  Есть такое слово — память. И она хранит тысячелетнюю историю российских побед и — поражений. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

А есть такое слово - профессиональный праздник (и непрофессиональный тоже), который устанавливается на конкретную дату день (по календарю) и приурочен к определенным историческим событиям

Страницы