Выделение земли многодетным. Или как осуществляется реальная поддержка многодетных семей

Аватар пользователя DenSkipper

Несколько фактов – 
1.    Население России вымирает, как это ни прискорбно слышать. Повышенная смертность и низкая рождаемость.
2.    Несмотря на не очень большой процент многодетных семей, они вносят существенный вклад в демографию России.
3.  По статистике, многодетные семьи самые бедные. Финансовое положение семьи ухудшает каждый рождающийся ребенок.

Именно поэтому Президентом и Правительством Федерации было принято несколько мер поддержки таких семей. Основные – компенсация проезда одному из родителей (100%, кроме скоростных электричек), компенсация части оплаты ЖКХ (30% в МО), компенсация оплаты детского сада (50%), оплата обедов в школе ребенку, компенсация за покупку школьной  формы и пониженная оплата всяких музеев, выставок и так далее. И наконец – выделение земельных участков для строительства. А также компенсация отдыха.  
Все вышеперечисленные льготы в самом деле лишь немного ослабляют финансовое давление на семью, как  компенсация за сад. Для чего-то более существенного, вроде ЖКХ нужно уже предоставлять большое количество документов. Для компенсации отдыха, нужно сначала оплатить его (что не всем по карману вообще-то), а потом уже следует возврат. 

А теперь, что касается выделение земли. Буду писать про Московскую область, где-то ситуация чуть лучше, где-то хуже. 
Итак,  после предоставления документов, пришло «Постановение» о выделении нашей многодетной семьи земельного участка.  В Законе Московской области ясно сказано, что участок должен быть уже с коммуникациями. Было дано разъяснение, с какими – к ним относятся:  дорога, электричество, вода. Газ – по возможности.   Номер в очереди - 180. Каждый год выделялось по 25-35 участков. Соответственно, ожидать «поступления услуги» надо примерно 5-6 лет.  Через два года мной было написано – запрос в местную Администрацию – без ответа. Запрос к курирующему наш район депутату МособлДумы, пришла стандартная отписка - ваше обращение переслано в Администрацию (откуда нет ответа). 
Далее – мной была предпринята попытка самостоятельного поиска пустующей земли, оформления и отправки документов. Все попытки были неудачными. Как мне объяснили, иного быть не могло, поскольку это очень коррупционная история. Однако известны и успешные случаи (два) такого оформления и поиска. Они заняли для них массу сил и времени, по моему – больше года. 
Далее – благодаря очень шустрому (во всех аспектах деятельности) мэру, наконец (и спасибо), нашли  землю прямо для всех, стоящих в очереди, а это более 150 семей.  Прошло почти 3 года после получения «Постановления». Я посмотрел по списку, некоторые ждали этого события 7 лет.

Здесь будет город-сад. Но лет через 10))

Это оказался кусок заболоченного неудобья, на котором пытались много лет назад что-то выращивать и  бросили - не растет. С той поры это место облюбовали охотники. Один из них, охотовед, узнав об этой земле долго смеялся, вот говорит, кинули вам, что никому не надо. А ведь рядом чудесные места, пустые, например,   вот место – он показал карту,   тут была деревня, уже нет ее, а земли много и заросло все бурьяном.  
Кстати, общественный транспорт 4 раза в день останавливается в 3 км от этой земли. Добраться туда людям без собственной машины – практически невозможно. 

Мэр на приеме красочно расписал, что осенью будет дорога из щебня, а весной уже бетонная. Это был (и есть) абсолютно пустой кусок земли, кое-где поросший деревьями. 
Прошла осень-зима-весна, а поле лишь продолжило зарастать бурьяном, борщевиком и деревьями. Мэр ушел. Пришел другой. Ничего не изменилось. На следующую весну стали наконец некоторые особенно активные размечать землю в натуре, ставит какие-то столбики. Однако, дороги по-прежнему не было и строительство (освоение земли), невозможно. Летом 2021 Россети провели электричество. Народ обрадовался, но по прежнему проехать можно лишь в сухую погоду на внедорожнике.  Почва суглинистая и обводненная. После дождей даже пройти тяжело. 
Спасибо, нашлись активные люди, которые попробовали апеллировать к закону и стали требовать инфраструктуры, а именно хотя бы дороги. Ведь это же смешно, населенный пункт в Московской области, где участки на 150 семей (750 человек примерно), не имеют дорог.  
Было отправлено – несколько письменных запросов в местную Администрацию – пришел ответ, что финансирование и строительство дороги не предусмотрено. 
Был отправлен запрос в Правительство Московской области, пришел ответ примерно такой: вы же брали землю, брали, не было коммуникаций? Не было. Значит, вы согласились с этим. Ну и все.
Была организована встреча с представителем партии Единая Россия. Он оказался связан с Администрацией, что можно было смело пропустить этот пункт, сэкономить время. 
Далее, была инициирована встреча с заместителем министра транспорта Московской области. Замминистра выслушал и пообещал – осенью точно начнем вам делать, сначала грунтовую с щебнем, а весной сделаем уже отличную дорогу (где-то я уже это слышал). 
На вопрос представителя «многодеток» и показ ему бумаг, что финансирование не предусмотрено муниципалитетом, он сказал – деньги есть, финансирование вам будет, главное, чтобы они все сделали, а я прослежу за этим. Прошла осень, идет зима, конечно - ничего сделано не было. Либо замминистра ввел в заблуждение  (то есть соврал, а разговор был записан на аудио), либо он «старался как мог, но не вышло», то есть не обладает заявленным функционалом.  Это подтвердило следующее обращение в Мин.транспорта и ответ на него. 
Причем ответ хитрый. Цитирую дословно (документы в подлинниках есть) 
 - Генеральным планом сельского поселения …. Московской области, утвержденным от 19.04.2021 №… «Об утверждении Генерального плана сельского поселения …» предусмотрено строительство испрашиваемых автомобильных дорог  (не сказано когда, авт.).
В соответствии с генеральным планом городского округа … Московской области, утвержденным Решением Совета депутатов городского округа от 10.12.2019  … (с учетом изменений, утвержденных решением Совета депутатов городского округа от 19.04.2020 …  ), в границах рассматриваемой территории предусмотрено строительство объектов транспортной инфраструктуры местного значения в 2024 году (где конкретно и какой инфраструктуры? Прим. авт.).
Возникли вопросы: когда будет построена дорога именно на земле с многодетными и что конкретно и где будет сделано в 2024 году? 
Складывается такое ощущение, что власти после выделения земли полностью сбросили с себя всю ответственность и не выполняют закон. Замминистра вводит в заблуждение, а местная Администрация отвечает отказом: финансирование не предусмотрено. 
Нет никаких гарантий, что в 2024 году (после 4 лет выделения участков, которых некоторые ждали по 7 лет), дорога   будет построена. Например, воткнут столб в качестве объекта транспортной инфраструктуры где-нибудь. 
В соответствии с этим был направлен запрос в Администрацию Президента, а также в Прокуратуру о нарушении закона Московской области местной Администрацией. Ответа нет.
Чтобы было понятно, это дорога длиной не более 2 км. Однако без нее – не возможно освоение участков, а самовольная постройка несет дополнительное финансовое бремя для многодетных семей, да и попросту незаконна. Также на месте дороги растут многолетние деревья. 
И это я затронул вопрос только с дорогой. А еще целая эпопея насчет газа. Там можно предварительно резюмировать:  газа у многодетных в этой жизни - не будет. 

Итог – не увидели помощи и какого-то участия от: 
Депутатов, а конкретно курирующего район из МособлДумы, 
Представителей правящей Партии «Единая Россия»,
Пришли отписки и отказ от:
Местной Администрации,
Администрации Московской области, (включая обман от замминистра)
Администрации Президента
Нет ответа: Прокуратура

Остается только массовый запрос в Прокуратуру, повторение в АП. Но ожидаем подсовывание в качестве ответа сомнительной бумажки про строительство неизвестно чего в 2024 году. 

Резюме – на словах многодетным предоставляется много льгот, на деле они лишь немного облегчают жизнь, а самые интересные льготы (выделение земли) благодаря нарушению закона, превращаются в обременение.  
Вывод – многодетные современной России не очень-то и нужны. Они являются обременением для бюджета. Забирают «лакомые коррупционные куски» в виде земли у местной власти. И все ветви власти «положили» на них.
И да, демократии у нас, судя по вышеперечисленному, тоже нет. Избранные представители народа не выполняют своих функций. 

Вероятно, это общая проблема для всего государства, так, что Президент Российской Федерации Владимир Путин распорядился ввести новые льготы для семей с тремя и более детьми. Кратко – рассмотреть вопрос об обеспечении выделяемых  земельных участков необходимой инфраструктурой (инженерной, коммунальной, социальной). А также о финансировании соответствующих законов. Документ должен быть готов к 1 июля. 
Причем, прошу заметить, часть этого документа попросту дублирует существующие законы, которые не исполняются региональными и муниципальными властями. Не исключено, что такую же  судьбу ждет и этот, дополнительный документ. 

Замечу - выделение земли с инфраструктурой (не всей, к тому же) может затянуться на 10-12 лет, что по факту и по духу обесценивает льготы и собственно декларируемую помощь.  К этому времени можно дождаться уже внуков, и это не шутка, можете сами подсчитать. По отзывам, к моменту получения земли (только получения, без инфраструктуры) у многих уже теряется статус многодетной семьи  - дети попросту вырастают.
Зато: Россия вторая страна в мире по количеству мигрантов. Общее количество их превышает 10 миллионов. Завоз мигрантов чуждой культуры, неграмотных, год от года только увеличивается, пополняя сводку преступлений. Но принося деньги некоторым прямо сейчас, в отличие от многодетных семей. 

Ну и вдогонку сравните со временем выделения квартир в СССР, а ведь оно было сравнимым, но квартир, пригодных для жилья, а не пустой земли неизвестно где. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Спасибо активным многодетным мамам, которые добиваются справедливости и пишут во все инстанции. 

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(5 лет 5 месяцев)

Если одна партия не помогла, то поможет другая. Сами понимаете: они - конкуренты. smile7.gif

И далее идете по той же логике: не помог один - ищите либо того, кому он подчиняется, либо кого боится (сми, тв, видеоролик в интернете). Обратитесь во Всероссийскую организацию родителей, детскому омбудсмену (ведь детям плохо от этого?), сделайте запорс в Госдуму в профильный комитет, министру, в конце концов - но только все это через порталы, через госуслуги.

Могу сказать, что мне по моей личной ситуации помогли официальные органы дважды. Олин раз изменили всеобщие правила к нашей, очень конкретной, ситуации, второй раз - добавили еще олну услугу. Все - через официальные запросы.

Единственно, что пока не получилось - добиться печати учебника по истории России на английском. Но его и на русском еще толкового нет.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

Нет никакой конкуренции среди партий. Есть просто ещё один 'ход' наверх. Современная партия это не коммунистическая партия СССР или Китая, которая была как бы надзирателем и направляла общество. Это лифт во власть, ступенька в карьере, допвозможности и так далее. Далеки они от народа, им в принципе это (помощь) и не нужно. Пока складывается такое впечатление. 

Соглашусь с вами, что вот на федеральном уровне что-то работает. Через госуслуги, ещё как-то - решается. А вот ну местном уровне, уже все. 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(9 лет 8 месяцев)

Если одна партия не помогла, то поможет другая. Сами понимаете: они - конкуренты

Спасибо, посмеялась! Какие они конкуренты? У 4х думских партий чётко расписаны роли по обработке целевых групп: ЕдРо - для тех, кого в целом всё устраивает, КПРФ - для ностальгирующих по СССР, ЛДПР - для ненавидящих СССР, Патриоты как-то там после ребрендинга - набор популистских лозунгов для скорбных разумом.

Ворон ворону глаз не выклюет! "Оппозиционные" партии только хайп ловят и пиарятся на проблемах. Конструктивная работа совсем не по их части, т.к. умеющие не только говорить успешно коаптируются во властную вертикаль. 

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

в канаде семьи с годовым доходом ниже $20,435 имеют право получать от государства помощь в размере :
1) $266,67 в месяц ($3,200 в год) на первого ребенка;
2) $247,92 в месяц ($ 2,975 в год) на второго ребенка ;
3) $248,33 в месяц ($ 2,980 в год ) на третьего и каждого последующего до 7-го ребенка в семье.

Семьи с годовым доходом от $20,435 до $36,378 и количеством детей более 3-х получают пособие на 3-го и каждого последующего ребенка (до 7-го).

В Семьях с количеством детей более 4-х рамка минимального годового дохода повышается до $36, 378.
Семьи с одним и 2-мя детьми и годовым доходом между $36,378 и $ 99,128 также имеют право на получение индексированного пособия на детей.

Большие семьи с имеют право получать индексированное пособие на детей , даже если доход состаляет $99, 128.

что это значит - это значит, что когда вы только переехали с двумя детьми (доход в канаде  - ноль), государство по сути вам оплачивает съём квартиры.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(3 года 6 месяцев)

1. ЕМНИП там вместо земли можно взять деньгами. по крайней мере у нас в регионе - точно. причем сумма вполне приличная. конечно на ИЖС в черте города с газом точно не хватит. но на дачный участок с э/э и на доступном расстоянии от города - вполне. 

2. Надеяться на какую нить халяву конечно хорошо, но здравый смысл подсказывает что при планировании семьи, в расчетах стоит учитывать только свои ресурсы

3

Ну и вдогонку сравните со временем выделения квартир в СССР, а ведь оно было сравнимым, но квартир, пригодных для жилья, а не пустой земли неизвестно где. 

точно такая же "халява" и выглядела почти также. насчет пригодных для жилья... далеко не факт. за пределами мегаполисов было, мягко говоря, по разному. 

4. Очень хорошо что у вас есть актив, который бегает и всех теребит. Недавно участвовал в проектировании инфраструктуры к такому кварталу ИЖС (для многодетных). Администрацию заставила прокуратура. Участки, ессно, в ебенях. Без инфраструктуры им красная цена 20тыр за сотку. 

 

В целом - очередное подтверждение, что бесплатное хорошим не бывает.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

Конечно большое спасибо нашим активистам - это многодетные мамы, которым не безразлично все  это.

Я даже не знаю людей, которые планируют семью исходя из льгот, не передергивайте))

У нас вероятно будет также, администрацию заставит прокуратура)). После массового обращения в несколько инстанций. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Надеяться на какую нить халяву конечно хорошо, но здравый смысл подсказывает что при планировании семьи, в расчетах стоит учитывать только свои ресурсы

Две многодетные семьи в окружении. 5 и 9 детей - пишете глупость - никто не рассчитывал на какие то льготы. Вторая семья начинал, когда в области была проблема с элементарным - молочной кухней. Про льготы совсем разгооров не было. Там своя атмосфера.

Аватар пользователя Казак86
Казак86(1 год 5 месяцев)

Я как разработчик генеральный планов, с выделением земельных участков для многодетных сталкивался неоднократно. На АДМИНИСТРАЦИИ ОМС давят, финансирования не дают. Но самое главное это отношение сотрудников, так как они видят что 90% участков выделенных многодетным, тут же оказываются выставленными на продажу. Так что лично я против этой инициативы, так как не вижу от неё реальной постройки объектов для многодетных, а геморой и затраты для омс просто сказочный. 

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(7 лет 6 месяцев)

А сколько у тебя детей милейший? 

Аватар пользователя Казак86
Казак86(1 год 5 месяцев)

Если Вам так интересно то двое)), обращаю ваше внимание что сталкивался как разработчик, документов на основании которых потом происходит формирование земельных участков, выделяемых администрацией.

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(7 лет 6 месяцев)

Что мешает завести третьего?

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(5 лет 9 месяцев)

Не откажусь от квартиры в замен участка.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

Внимательно прочитайте и подумайте, а почему продают? И что с выделенной землёй без коммуникаций за 40 км от основного места жительства без общественного транспорта сможет сделать небогатая многодетная семья? Да ничего, собственно, только продать. Это неплохо, хоть какая-то помощь. Но смысл льготы и помощи теряется, согласен. Но именно от такого подхода, а не от того, что мноодетки такие. 

Аватар пользователя Казак86
Казак86(1 год 5 месяцев)

Я к тому же, что потдерживает надо но не так. Толку от текущей редакции закона нет совершенно. В тех муниципалитетах где есть деньги на проекты и сети нет земли. Где есть земля, не в частной собственности, нет денег на сети и дороги. И кстати что там должны быть сети и дороги в законе появилось не в первой редакции а только года через некоторое время. Я это все к тому что очень плохо продуманн закон и методы его реализации. 

Аватар пользователя Ричард
Ричард(3 года 3 месяца)

Корячился я с землёй в 2008-м году, хотел в деревне у тёщи построить дом 70 км. от Красноярска... Ничего не получилось. Глава района послал нас, сославшись на отсутствие утверждённого генплана. Обещали позвонить, как только генплан утвердят. А через год на участке, на который я подал документы, кто-то начал строить дом.🤪

Кто-то жалуется на вымирание деревни, а на самом деле отфутболивают.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

Вы же наверное нашли землю, нарисовали границы, да ещё в программе, и с точками на местности? Да всю работу им провели. Осталось только утвердить)). Только, уже своим. А вообще, по факту, вы провели за власть работу, по честному должны выделить и компенсацию дать. Но это в сферическом правовом и ориентированном на социалку, государстве. С честными чиновниками. 

Аватар пользователя GrAch
GrAch(8 лет 8 месяцев)

еще бы кто объяснил мне зачем многодетным земля в местах где нет садов, школ, поликлиник, спортобъектов и тд? картоху там садить? так такой земли и так можно почти бесплатно сколько угодно в аренду набрать... в позднем ссср была очень распространена подобная практика.

какие то концепции в государстве.. дай вам боже чего нам не гоже. 

 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

Предполагалось выделять в границах населенных пунктов и с инфраструктурой для улучшения жил.условий. Однако выяснилось, что хорошая земля кого надо земля, или трогать не надо, поскольку кому надо может понадобиться.

А в данном виде, да, картоху сажать и кабачки)), чем и будем заниматься до 2024 года, вероятно)). 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(2 года 5 месяцев)

Нет национальной Идеи - нет детей. Рожать в этот демонический мир неинтересно.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(5 лет 9 месяцев)

Многодетная семья, признанная нуждающейся в улучшении жилищных условий, вправе рассчитывать на земельный участок, на котором теоретически эта семья в будущем построит жилой дом. Региональные власти постараются подобрать для такой семьи участок, до границ которого уже подведены необходимые коммуникации (вода, свет, газ).
Если же многодетная семья не признана нуждающейся в улучшении жилищных условий, то такой семье, скорее всего, предоставят земельный участок для ведения дачного хозяйства, садоводства или огородничества.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(5 лет 9 месяцев)

В Сочи кусок скалы ждать лет 15.

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(2 года 11 месяцев)

Не смешите, я за 15 лет в Сибири ничего не дождался, а в Сочи и подавно ничего не будет за этот срок. А там или ишак, или падишах.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(5 лет 9 месяцев)

- Одна из востребованных мер поддержки многодетных семей - предоставление земли. Но сейчас регион ограничен в ресурсах, свободно менее 1,5 тысячи участков. При этом своей очереди ждут 33 тысячи семей. Мы не можем расширять территории городов за счет земель сельхозназначения. Единственное решение - предоставление компенсаций. На это потребуется не менее 15 млрд рублей, - говорил недавно глава региона Вениамин Кондратьев.

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(6 лет 11 месяцев)

Мы не можем расширять территории городов за счет земель сельхозназначения.

То есть расширять за счет бесчисленных многоэтажных  клоповников на черноземе -может ?

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(5 лет 9 месяцев)

Так то откат какой можно в карман положить.

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(6 лет 11 месяцев)

Так то откат какой можно в карман положить

 

 

И в гроб тоже откат возьмет ?

Говорят там карманов нет .

Врут наверное .

 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(5 лет 9 месяцев)

С такими деньгами  и думать о смерти?   

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

Это ваши благопожелания или вы так думаете?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(4 года 11 месяцев)

Дело все в том, что земля (хорошая) в районе городов и населенных пунктов с хорошо развитой инфраструктурой - она кого надо земля ;)

Вот и получается, что выделить можно только далеко (с проблемой дорог и коммуникаций), а это не надо уже людям.

Аватар пользователя Казак86
Казак86(1 год 5 месяцев)

+

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(2 года 11 месяцев)

15 лет стою в очереди, моя очередь на прошлый год 300-какая-то 🤦

Аватар пользователя СВВ
СВВ(7 лет 5 месяцев)

как был 2ххх так истался, за 6 лет. даже чуть вниз, первыми ставят по каким-то приказам и судебным решениям, первая сотня из таких.

Аватар пользователя ckkp
ckkp(2 года 2 месяца)

Меня лично удивляют люди которые все еще верят этим...

Вот сколько раз Вас должны обмануть?

По сути одни и те же люди (это по факту очень организованная группа).

Аватар пользователя tirl
tirl(7 лет 3 месяца)

Давайте, как бы для начала просто объективно:

"Россия вымирает". Это пропагандистский штамп. 

Население России 2009 год - 141,9 млн.чел.

Население России 2021 год - 146,2 млн.чел. 

Это трудно назвать вымиранием. Но даже если бы цифры были наоборот, то и это не было бы "вымиранием", просто снижение численности населения. Кстати, рост населения никакого особого счастья ни в одну страну еще не принес. Обычно это приводит к нищите, потому что ресурсов не хватает. В Афганистане, Индии и Бангладеш население растет очень быстро, но с ним растет и уровень нищеты.

Поэтому тезис о "вымирании" так себе аргумент, он хорош для пропаганды, но в объективной реальности малонаселенные страны (типа Норвегии и Кувейта) живут много лучше густонаселенных. В маленьком Брунее население "купается в шампанском", а через границу в растущей Индонезии - копается на помойках Джакарты.

Второй тезис - мигранты. Во-первых, мигранты и гастеры это две большие разницы. Гастеры это рабы, без рабов невозможно процветать. Любая процветающая страна всегда использует завозных рабов, в некоторых случаях делают так, что рабы работают на удаленке в дальних странах. Но если надо строить, то рабов все равно завозят. Собственное население не годится в качестве рабов, потому что требует материального обеспечения, которое не позволяет рентабельно производить. 

Поэтому сколько бы не рожали граждане России это никак не скажется на количестве мигрантов. Точнее скажется в том плане, что рабов надо будет еще больше, потому что рождающимся гражданам Рима  России нужно обеспечить дороги, детские сады, школы, вузы, магазины, жильё и т.д.

Отметаем и второй тезис. Добавим лишь то, что гражданами России становятся в основном выходцы из Украины и русские из Средней Азии. Они не другой культуры. Но даже если в этом потоке есть представители каких-то других народов (таджики, узбеки и т.д.) то во-первых они не такой уж далекой культуры, во-вторых, они такие же европеоиды (хотя и азиаты тоже являются органичной частью нашей империи) , в-третьих, во втором-третьем поколении вы уже не отличите потомка этих мигрантов от обычных граждан России средней полосы.

Всю пропаганду выбрасываем на помойку.

В сухом остатке. Вы свободный гражданин Рима  России и вы требуете те льготы, которые вам полагаются по принятым уложениям. Заметим попутно, что для 99 процентов остального человечества ваши требования на основании вашей многодетности показались бы инопланетными. Дайте земли, подведите электричество, забетонируйте дорогу... (800 миллионов человек в мире вообще не слышали про электричество, а еще  миллиард знает о его существовании, но не имеет к нему никакого доступа). 

Но напомним, вы гражданин Рима и вам положено. Так идите и добивайтесь. В этом мире никто никому ни чем не обязан. Каждый сам добивается своего, в том числе и того, что положено. На блюдечке с голубой каёмочкой по щелчку ничего не бывает. В свой поселок, например, мы сами за свои деньги проводили и электричество, и газ, и дорогу и вообще всё. Но вы хотите, сделать это за счет нашего общего бюджета. Это хорошее желание, но не считайте, что это должно вам делаться само собой. 

То, что вы производите новых граждан Рима это похвально, но не является основанием для автоматического предоставления ништяков, которые недоступны для большинства жителей нашей планеты. Многие производят детей и в большем количестве, но не имеют прав даже на дополнительную пайку риса. В Риме есть уложения, по которым вы можете получить бесплатно (за счет всех остальных) такие ништяки. Добивайтесь и не нойте.     

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(7 лет 6 месяцев)

Идиот!

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(6 лет 11 месяцев)

В Риме есть уложения, по которым вы можете получить бесплатно (за счет всех остальных) такие ништяки. Добивайтесь и не нойте.   

Но вы хотите, сделать это за счет нашего общего бюджета.

При чем тут бюджет ?

Он хоть копейку попросил ?

Речь о кусочке земли чтоб не в бетонном клоповнике дети росли деградантами .

 

 

Мощно  патриций задвинул .

Внушает .

Только твою тогу патриция уже не римляне примеряют , да и на твою дочу плотоядно поглядывают 

Впрочем римским вырожденцам свежая кровь не помешает 

 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 7 месяцев)

Злоба разъедает. Побереги себя.

На самом деле всё просто.

Власть создала в стране вот такие вот условия и правила игры. 

Народ ответил "в этих условиях рожаем 1,5 человека на женщину"

Власть "аааа, демография, уууу, народ вы чо? Аааа, население стареет, ааа" 

ДА ХОТЬ ОБОРИСЬ!

При наших средних ЗП и реальном Прож. Мин средняя семья "тянет" 2 детей макс.

И не надо тут демагогии про "деды рожали, и на Бангладеш посмотрите"

Нет никакой логики в том, чтобы выбирая между "жить более-менее \ жить в нищете, но с детьми" выбрать второй вариант. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(4 года 1 месяц)

Дочь сейчас: 2 детей, младший школьник и дошкольник. За последние две недели: садик закрывали на 2 дня- меняли батареи, в школе карантин на 2 недели - а уроки в полном объеме дома надо учить. И такая фигня последние 2 года регулярно. Как мамашке ходить на работу в таких условиях? Бабушек рядом нет. 

В Дагестане или Африке такое возможно, женщины дома сидят, рождают, воспитывают. В городах РФ - нет.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 7 месяцев)

Вот именно!

А теперь меняем условия на реальные

1)Детей для демографии на семью надо 4-5

2)Жить вся семья должна не в нищете, а в более менее-нормальных условиях. 

На п.1 мамка только на беременность потратит от 4 лет. Плюс хотя бы год с мелким. Плюс до 3 лет сплошные болезни - по больницам мотаться. 

Короче, для многодетных главный вариант - забудьте про мамкину работу лет на 10. Запасной вариант - бабушка, морально готовая заниматься детьми.

Тогда мамка теряет только лет 5 рабочих, но зато нужно жить вместе с бабушкой - доп площадь.

Теперь п.2. Считаем жильё. 1 спальня девочек, 1 спальня мальчиков, 1 спальня бабушки, 1 спальня родителей. Допустим, спальни нарезаем по минимуму - 10м. Надо где-то еще встречаться, отмечать семейные праздники, вместе играть и тп. То есть нужен зал метров хотя бы 20. Кухня пусть будет 15м.

Итого? 5 комнатная квартира примерно от 120 кв. метров общей. Идём на циан и ищем. А ИХ ВООБЩЕ НЕТ!

5 комнат бывает только элитка с площадью от 200м и ценой от 30млн в регионах. А в М я даже не хочу эти цены видеть.

Ладно, хрен с ним. Допустим, предки подарили дом в жилом месте (есть сад, школа, всё остальное).

1,5 прож мин на человека, для семьи 7 человек это 110 тыр примерно. Плюс на содержание дома еще 10ка минимум. Так как мама у нас занимается детьми - рожает, кормит, водит в сады и школу, делает уроки, то её зарплату не считаем. Итого, оклад папки до уплаты налогов должен быть где-то от 140 тыс. 

Правда, тут машина не вписывается. Ну да ладно, машина для семьи из 7 человек - это барство (сарказм).

Ну и вывод? Условий для многодетности(хаха, это 3 ребёнка) у нас в стране нет.

Для 4-5 детей условий нет совсем. Вот их и рожает стат. погрешность. 

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(2 года 7 месяцев)

+ много

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(6 лет 11 месяцев)

Итого? 5 комнатная квартира примерно от 120 кв. метров общей. Идём на циан и ищем. А ИХ ВООБЩЕ НЕТ!

 

автор немного о другом .

Земля по умолчанию должна выдаваться независимо ,что там захочет местное чиновничье рыло  ,если есть  хотя бы одно дите, в любом регионе России  на выбор , по желанию главы семейства- из расчета 10- 30 соток на ребенка .

Плюс льготная ипотека на стройматериалы .

Тогда будет у некоторых возможность построиться .

Пускай саман ,пускай газобетон, пусть будет шиферная крыша .

Но это будет дом, а не убогая бетонная клеть в человейнике .

Аватар пользователя Казак86
Казак86(1 год 5 месяцев)

Это будет вакханалия все захотят краснодарский край или Подмосковье. И в итоге не будет нигде так кап прогнозировать будет невозможно. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 7 месяцев)

Ещё раз. Построиться - это

а)ДОРОГО

б)ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ. Иначе тебя разведут как лоха и сделают тебе говнодом, который будет высасывать деньги из бюджета как пылесос пыль из ковра. 

Многодетным нужна реальная помощь. У очень многих семей денег не хватит НА ЖИЗНЬ с 3++ детьми

Поэтому детей 1-2. 

Аватар пользователя animalbear
animalbear(5 месяцев 2 недели)

добавим к этому, что не у всех имеющих подходящие условия и возможности есть желание заводить много детей и наоборот, желание есть, но категорически нет возможности создать подходящие для многодетной семьи условия. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

1. Вы манипулируете. В прошлом году зафиксировано рекордный уровень уменьшения населения. Это и есть вымирание. Ваши цифры - от присоединения территории. 

2. Второй тезис был про вклад многодетных. Вы даже не внимательно читали. И да, я против и гастеров и рабов. И среднеазиаты это не европеоиды. И даже во втором поколении они не похожи на жителя России. И в настоящее время не интегрируются и создают анклавы, начинается (пока самое начало) геттоизация. 

3. Мне все равно, что там во всем мире, где нить в Африке у какого что нет. Мне кажется, равняться на них нам не нужно. Напомню, у нас гигантский профицит бюджета, и не исполняются законы, прямо помогающие людям, вносящим вклад в демографию России. 

И вообще, что за гнилой подход - власть приняла нужный закон, но оказывается он по вашему не должен исполняться автоматически, а требуется добиваться его исполнения, задействуя все рычаги, вплоть до АП и прокуратуры? Обана, приехали. Это правовое государство или полумафиозный клан у власти? Причем, основание для такого правового нигилизма у вас одно, - а где-то ничего нет. Да и плевать, собственно. 

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(3 года 4 месяца)

Сегодня впервые  воспользовался бесплатным проездным для второго родителя многодетной семьи. Экономия около пары тысяч в месяц. Мелочь, но приятно.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

Для одного же родителя льгота?

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(3 года 4 месяца)

С 2022 года льгота распространяется на обоих родителей.

Для оформления нужны: снимок 3×4, удостоверение многодетных, паспорт. Вчера после работы зашёл в МФЦ,  и в течении 10 минут оформил документы. Выдали временный проездной и справку для электрички. Через 30 дней выдадут постоянную карту.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(6 лет 10 месяцев)

В каком регионе? Я сейчас даже перекодировать соцкарту не могу по продлении многодетства, даже на одного. 

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(3 года 4 месяца)

Москва.

Страницы