Биржевая мясорубка США и России

Аватар пользователя Борода Берни

Битва двух давних соперников приняла неожиданные формы. Противостояние Штатов и нашей страны переметнулось на биржи. Совсем недавно такое было даже трудно представить. Ведь формально - слишком разные весовые категории. Капище заокеанское мировых спекулей - и относительно небольшой, и явно недооценённый рынок российских акций - вроде бы несопоставимы. Но! Теперь мы наблюдаем это в режиме реального времени. И есть все предпосылки, что Россия одержит уверенную победу.

В целом, ситуация вполне в духе нашего времени - "партнёры" традиционно нагадили себе сами. Раздутая на ровном месте истерика про неминуемую атаку Украины российской армией "вдруг" обернулась паникой на биржах. Сильнее всех, как водится, аукнулось Киеву. Повалились их евробонды. Стоимость рухнула, а доходность по широкому фронту выпусков трепещет около 20 % годовых. В валюте. В России ипотеку рублёвую дают дешевле. Конечно, это вторичный рынок - то есть, спекули балуются. При первичном размещении бюджет Украины эти деньги уже получил. И даже потратил. Возвращать долги нужно будет по первоначальным ставкам - они там тоже внушительные, но всё же практически в два раза ниже - в районе 9,5 - 10,5 процентов. Другой вопрос, что своих денег для возврата долгов не хватит - и придётся занимать. А рынок ориентируется на доходности именно существующие на бирже. То есть, заняли под округлённые 10 %, а занимать для возврата придётся под 20 %. Такая саморасползающаяся дыра в бюджете. Пусть "весьмирсними" спасибо скажут. 

В России ОФЗ тоже просели. Но доходности по ним чуть выше ставки ЦБ - что нормально для устойчивой экономики. И основные займы страны - в рублях. То есть, всегда есть вариант напечатать денег и погасить займы. Бюджет профицитный. И пока таковым и останется. В тизере - рублёвая стоимость бочки Брента. Новый рекорд, да. Моментами выскакивали выше 7000 рублей за баррель. Но биржа валится. Смотрим график за несколько дней.

В принципе - ничего из ряда вон выходящего. Хотя и серьёзное снижение. Где-то от 3900 до почти 3100 падало и уже пошло небольшое отрастание индекса. Смотрим Доу-Джонс в США.

Да примерно так же. От 36800 до 33500. СиПи и Насдак падают ещё глубже - а там в индексах самые модные акции - весь набор правоверного хомячка - Эппл, Тесла, Гугл, Фейсбук, Майкрософт и вот это вот всё. И чем большую истерию про "агрессию России" разгоняют их власти - тем неуютней хомякам. И спекулям. И вложившимся своими вэлферами неграм. В общем, электорату. А осенью выборы. Важные. Вот ещё "срез времени" - правда, пока писал, там ещё больше просело, но общая картина видна и так.

Для России просадка бирж тоже не подарок. Но как-то на повседневную жизнь особо не влияет. Общее количество брокерских счетов у физлиц уже порядка 15 млн - рост бодрый, но явно не всеохватный пока. Как и скачок курса рубля не так чувствителен. ЦБ России методично бреет выскакивающих из рублёвых активов спекулей. Удержание рубля в таких условиях - это фактически было бы спонсирование всех, перекладывающихся в другие активы. Бегущие вынуждены оставлять здесь рубли, получая взамен меньше долларов,чем вложили. Они их подарили России. А потому что нервничать не нужно. Наш ЦБ приучил рынок к изменению учётной ставки - там воспринимают это спокойно. А в США необходимость повышения ставки уже перезрело, но там так всё на тоненького и на сопельках держится, что любое нарушение равновесия грозит обрушением. 

В общем, игра идёт до "кто первый моргнёт". Фактически, они уже пошли на попятную. Сначала признали, что СВИФТ отключать себе дороже и, наверное, придётся как-то без этого. Потом Блинкин заявил, что санкций без вторжения не будет. В общем, истерика свою разрушительную роль сыграла, но никаких целей - в смысле давления на Россию - не достигла. Как говорится - и незачем так орать!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прогноз по отскоку отстаётся в силе, только пружина сжалась ещё сильнее ) Подбирайте на низах.

https://aftershock.news/?q=node/1053731

Комментарии

Аватар пользователя 33SA
33SA(9 лет 6 месяцев)

Plunge Protection Team держит NASDAQ выше 14000

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну вот прямо сейчас идёт атака на уровень 14000, удержат или нет - вопрос пока открытый. Могут и поднырнуть. Будет интересно )

Аватар пользователя Igor Lightman
Igor Lightman(5 лет 8 месяцев)

Уже 13 155) Берни, как считаешь какие события должны остановить эту мясорубку на американских биржах? Я за американские с российским там все ок. Я понятие не имею каким образом они могут развернуть этот "тренд" кроме как заявить что никаких повышение ставок не будет, а то гляди и еще напечатаем. Кроме такой вот словесной интервенции я не вижу рычагов для разворота.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Так ведь тут уже писали про цугцванг - скажут, что доллар будут держать в паритете с турецкой лирой, все побегут из доллара.

Нету у них метода против Кости Сапрыкина!

Темнейший тщательно выбирал момент для предъявы.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Совершенно согласен! Очень тонко выбран момент. 

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

В целом, ситуация вполне в духе нашего времени - "партнёры" традиционно нагадили себе сами.
...
Совершенно согласен! Очень тонко выбран момент.

Тогда я не понимаю, а почему бы не шатнуть трубу туда-сюда, снаружи, и этим обрушить рынки?
Стоит лишь Китаю начать покупать нефтегаз за любую цену, расплачиваясь амерскими трежерями, как тут же лишних трежерей станет много, а нефтегаза мало.
Амерам, придётся либо самим выкупать трежеря, срочно врубая вторую космическую у печатного станка, либо объявлять о том, что трежеря ничего не гарантируют. Оба сценария для них плачевны.
Китайцы ведь должны понимать, что амеры не собираются возвращать долги.
А так можно было бы демонстративно подтереться американскими обещаниями, кинув их затем  в разинутую от поросячего визга пасть гигимончика.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Пусть США над этим лоб морщат. Не берусь рассуждать за Китай - но вряд ли им такой сценарий интересен. Как и России. И вы совершенно напрасно две цитаты из разным мест пытаетесь читать вместе. Они из разных повествований )

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

Так ведь какразтаки я с этими обоими разными повествованиями, на данный момент паралеллен.

С одной стороны, действительно тонко выбран момент.

С другой стороны, традиционно нагадившие себе "партнёры".

Если, в данный момент приложить усилие в болевой точке, то услышим предсмертный визг.

Да, понимаю, что Китаю не хотелось бы марать настолько руки - у них традиционно принято ждать проплывающий мимо труп, но и они должны понимать, что обычно в речке проплывает труп защищающегося, а не нападающего, ибо дефензивой, бои не выигрываются. Тем более, если на тебя уже напали. Таким способом можно лишь чутка выиграть время, с ценой, что следующий раз будет ещё больнее или летальнее.

Темнейший, абсолютно прав, в том, что если драки не избежать - бить нужно первым.
Амеры должны понимать, что если темнейший не увидит другого выхода из сложившейся ситуации, то грибы у них начнут расцветать не как ответка, а  в профилактическом порядке.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Китай свои усилия прилагает. Только не по ТОР-сценарию. В целом - всё идёт своим путём ) 

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

ТОР пессимист, а пессимист - это оптимист с опытом.

Вангую, что ракеты таки полетятЪ.

История челОвечества - это история войн. И я сомневаюсь, что хоть кто-то, включая темнейших орд, светлейших эльфов и серейших кардиналов, знает иной способ децимации накопившихся системных дисбалансов и разрешения конфликтов интересов.

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Посмотрим. Предпосылки есть и их много. Как и контрдоводов хватает. А уж куда всё повернётся - то дело тёмное ) И от нашего мнения слабо зависит.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

Тик-так...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Тикает давно. Но если бумкнет - то не по часам на фото. Они больше часть шоу и нагнетания истерии.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

Согласен. smile1.gif

smile121.gifНо тенденции, монсеньор, тенденции...smile453.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

smile454.gif

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

У них часы сломаны. 30 лет назад я маленький был, смотрел телевизор, так там ровно про те-же 3 минуты вещали.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Те их часы с ручным приводом. Сколько надо, столько и ставят )

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 4 дня)

А чего тут ванговать. Полетят обязательно, 110,37%. Боливар не вынесет двоих. И вопрос не в  404-ой или биржевых скачках - это частности. Вопрос системный, за чей счет светлый мир будет продолжать банкет жизни. А счет такой остался только у России. Остальные прожрали... или почти прожрали. А так хочется продолжения банкета, да и окончание банкета смерти подобно. Деваться им некуда. Так что увы... таки полетят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Да, где-то ниже в комментах тоже написал, что могут не рискнуть. Ну а уж на величины инфляции - точно не решатся. На мой взгляд - им и не нужно останавливать, им нужно упасть, чтобы рынок почистился от мусора и от перекупленности акций. Но вряд ли они готовы к такому. Были бы готовы - сделали раньше )

Аватар пользователя Ленивый
Ленивый(3 года 2 месяца)

Берни, как считаешь какие события должны остановить эту мясорубку на американских биржах?

Да нет там особой мясорубки. пузыри там начали надуваться с 94-го года, дважды лопались, индексы падали почти вдвое. Сейчас пришло время лопнуть третьему пузырю. 

Сейчас Бидон начнет собирать чемоданы, выберут нового президента и очередной кризис зальют деньгами...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

У них с кризисами всё чаще, а с деньгами всё сложнее )

Аватар пользователя Павел.П.
Павел.П.(3 года 10 месяцев)

Я не экономист, но вроде Хазин говорит, что по экономическим законам? Больше нет толку от печатания долларов, т. к. напечатаные доллары попадают банкирам, которые пускают их на финансовые спекуляции (выгоднее) и в реальную экономику доллары не попадают. Если это так, то что нас ждёт?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Если бы баксы напрямую попадали в реальную экономику, то инфляция в США была бы существенно выше. Собственно,нынешний разгон цен внутри Штатов - это последствия того, что баксы из виртуальной экономики бирж, банков и прочего такого - начали просачиваться на потребительский рынок.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 6 месяцев)

Так чуть прорвалось в реал и цены на те же стройматериалы попёрли, местами кратно. Так и у нас аукнулось. Общий рост (если не путаю) около 30%. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Россия последовательно пытается отцепиться от связи своей экономики с долларом. Начали с нефтедоллара и зависимости рубля от нефти. Раньше была прямая корреляция между стоимостью барреля и парой бакс/рубль. Сейчас такой жёсткой связи нет. Стоимость нефти стала одним из факторов, влияющих на укрепление или ослабление рубля - но уже "одним из", что уже приемлемо. Совсем ослабить связь не получится - всё же нефтегаз составляет заметную часть и экономики в целом, и доходов бюджета. Следующим важным, но не очень замеченным обывателями шагом стало замещение валютных заимствований на рублёвые. Основная часть наших ОФЗ - рублёвые. Что страхует страну от дефолта - рубли страна всегда может напечатать и отдать. Это титанический сдвиг. Выпустить рублёвые ОФЗ - дело нехитрое, гораздо важнее - чтобы их кто-то покупал ) К этому шли долго и сложно - но в целом, задача решена. Теперь идёт отвязка бирж от переполохов на иностранных рынках. Тут, как и с нефтью - полной отвязки не будет, но значительно смягчить и сгладить импорт биржевого негатива с внешних рынков - это реально. И тут результаты тоже уже заметны. Внешние колебания цен без трансляции в российскую потребительскую корзину - следующий этап. Более-менее удалось по ряду позиций - например, хлебу и бензину - но там практически ручное регулирование, системно вопрос пока не решён, хотя и много чего сделано - но "итого" подбивать ещё рано )

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 6 месяцев)

Цены на стройматериалы выросли не из-за роста издержек внутри, а из-за дефицита, офрмившегося после того как активно стали экспортировать. Ну и банальная жадность, за кардоном цена вдвое выросла, а у себя нет, непорядокЪ.

К мелоче это не относится, объёмы у них маловаты для такого влияния. Да и врятли есть прямой выход на зарубежного покупателя.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Стройматериалы - слишком обширное понятие. Есть то, что исключительно своё и там одни алгоритмы, а есть заводы стройматериалов, производящие зарубежные бренды - там повлиять сложнее.

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 2 месяца)

Есть такой Григорий Бегларян, спекуль из программы "Верным курсом". Я его слушаю уже 2 года. Ну голова! Перед печатанием очередных трюлей он сообщил, что надо влить всем ЦБ порядка $8 трлн. Столько и влили. А теперь уже надо, по его словам, не менее $40 трлн. Что просто невозможно. И про насдак ниже 14000 тоже говорил, что снижение ускорится. А про рубль в пятницу сказал так - дойдёт до 79-81. Если пробьёт, то долетит до 90. Поэтому наш ЦБ будет держать 81 максимум.

Аватар пользователя ezd
ezd(3 года 11 месяцев)

$40 трлн невозможно в текущей парадигме, а если взять на вооружение ММТ (печатай сколько хочешь) - очень даже. Правда им наверное придется тогда коммунизм принять, так как придется всю экономику скупить :)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Япония так живёт - они вынуждены были выкупить практически всё на баланс ЦБ, чтобы спасти свою экономику. США их сожрало тогда едва ли не первыми из крупных, это ещё было начало 80х. Так что у Штатов уже есть опробованная модель поведения. И они именно в том русле и щимятся.

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 5 месяцев)

Приветствую, Борода! Сегодня докупался ГП по 286. Но уже как-то тревожно на душе:-) 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Доброй ночи! У ГП есть серьёзный подпыр. Называются дивиденды ) Даже если сиюминутно просядет - не вижу поводов для тревог )

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну вот - сегодня на вечерней сессии уже выше 300 отрастает.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 5 месяцев)

https://t.me/ProfitGate/9311

Забавно получилось. Только сегодня в разговоре с одним управляющим активами обсуждали, что амеры перепадали. И медвежьих рынков без откатов не бывает

К концу торговой сессии американцы откупились полностью. По Nasdaq например они вышли в плюс после падения на 5%.

Так что отскок может быть и на нашем рынке и в рубле. 

Какие пока мысли - 

1. Рынки не готовы однозначно валиться до ФРС и в его преддверии их откупают в надежде на всё тот же золотой пут. Ждём среды.

2. Весь американский обвал, показал что наш рынок как обычно валили на опережение. Часть волатильности была обусловлена геополитикой, но главной причиной был именно этот разворот америки ИМХО.

3. Если мы торговались на опережение, то сейчас можно предположить, что америка торгуется с некоторым запозданием по отношению к нам. 

Здесь стоит вспомнить а не видели ли подобный день со сливом и большим откупом на нашем рынке не так уж давно? 

Чем это закончилось у нас я думаю вы все помните хотя отскок тогда действительно  был и я даже крыл и переоткрывал и снова там крыл шорт у 1600, сейчас мы на 1300....  смотрим за америкой. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Корреляция с биржами США у российских индексов всё же пару лет как снижается.

Аватар пользователя Местный житель

Красиво идут ребята!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Да! Особенно группа в волосатых купальниках )

Аватар пользователя Местный житель

В полосатых купальниках. Да? Наздак сейчас -3,1% = 13337, Джонс -2,06%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Именно в волосатых ) С потными жирными волосатыми ручонками, пытающиеся пошаромыжничать ) А им по ним - тадыщщщ ) Но идут красиво!

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 5 месяцев)

       ЦБ России методично бреет выскакивающих из рублёвых активов спекулей.

      Прошу раскрыть механизм оценки "

стоимости "хоть шерсти клок", который по Вашему достается ЦБ. Учитывая покупку долларов на бирже, с учётом ухода из покупок $ ЦБ.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Вроде бы написано в статье же

Бегущие вынуждены оставлять здесь рубли, получая взамен меньше долларов,чем вложили. Они их подарили России.

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 5 месяцев)

      Подарили России, ЦБ или спекулям трейдерам с Кипровской пропиской. Получили меньше, столько-же или больше? Кто то посчитал или так потрепаться? Может сбер их получил и в виде диведендов половину иностранным акционерам выплатил?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Вы можете сами взять и посчитать. Если вам это зачем-либо нужно. Не точно, но округлённо-приближённые цифры вполне получатся из официально раскрываемой информации.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Вот только завтра придется идти на зарубежный рынок за ТНП и платить за них подорожавшим долларом. Со всеми вытекающими...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ты каждый день ходишь на "зарубежный рынок" (как ты эту херню придумал?) и платишь?

Ищи российских поставщиков - именно так и развивают свою промышленность, а не ноют, что на западе дорого покупать из-за скачков на бирже....    smile29.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Хожу не я, а поставщики тех магазинов, в которые я хожу.

Даже за расходкой к станкам по изготовлению упаковки типа тетрапак.

Добавки для свиноводческих комплексов, для мельниц - импортные.

Не надо думать, что у нас все чудесно с импортозамещением.

А у меня в медицине вообще с этим швах. И вот там я реально каждый день "хожу на зарубежный рынок".

Лекарства, расходка, стенты, клипсы, инструмент, аппаратура, перчатки и шприцы, баночки для анализов, пробирки и иглы. Маски. Лампы для рециркуляторов.

Проще перечислить отечественное.

А ведь было время, когда было все свое.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Всё это производится в России - не надо бабушку лохматить своим нытьём...

П.С.  Обратись в Ростех или узнай - где всю эту прелесть берёт МО РФ...   Наверно на Алибабе покупает?    гы...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Мне всегда смешно такое читать, зная как обстоят дела на самом деле.

Кое-что из того, что я написал - производится в России. Из импортных материалов и комплектующих. Но дороже китайского, например.

У нас даже хлопка для натуральной ваты своего недостаточно (раньше был в южных республиках).

МО РФ очень многое берет у "правильных поставщиков", которые перемаркировывают китайское.

Кстати, вновь открываемые госпитали комплектовались вполне себе импортным оборудованием за отсутствием отечественного.

И в ЦВКГ им. Мандрыка, кстати, вполне себе импортное оборудование.

Для того, чтобы в этом убедиться, надо лишь встать с дивана и дойти до больницы. Можно даже раньше - в аптеку. Потом сходить на госреестр лексредств и посмотреть какие препараты (из серьезных) - отечественные. Потом посмотреть импорт субстанций и уменьшить это количество еще на 2/3.

 

И это не нытье, как многие тут считают. Я был бы счастлив работать хорошим отечественным, но его просто нет. А считать отечественным оборудование, из которого наш - только шильдик, сделанный на китайском станке - это к тем, кто саботирует импортозамещение.

К тому же в импортозамещении есть проблема. Врачи (и не только) привыкли работать на современном, удобном и качественном импортном оборудовании. И эффективными лекарственными средствами. Если вместо этого пытаются подсунуть неудобный аппарат, с более низкой разрешающей способностью, с меньшим функционалом, то это раздражает и мешает нормально работать. Про препараты - из той же оперы.

Аватар пользователя укенго
укенго(4 года 3 недели)

ыыыы!smile1.gif 

особенно у нас производят СМД установщики. столкнулись с этим. ищем себе сейчас новое оборудование.

а давеча в новостях промелькнула - яйца для инкубатрово оказывается все привозное.

и так по большинству позиций.

 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Таким опасным "ура-патриотам" это не доказать.

Надо не деле заниматься замещением, а не перемаркировкой за огромные государевы деньги.

Страницы