Существует ли наряду с действительностью другой мир?

Аватар пользователя e.tvorogov

Вниманию читателей предлагается философская гипотеза о том, что параллельно с действительным миром и в связке с ним существует другой мир, который я называю потенциальным. Этим не отрицается действительность мира – напротив, она принимается целиком и полностью, но дополненная миром в его потенциальности. Гипотезой же данное соображение зовётся в силу того, что практическая возможность его подтверждения или опровержения ещё не получила свою ясную формулировку, хотя и достаточно продумана в основах.

Начнём с самого различия между потенциальным и действительным. Философии оно известно ещё с античных времён – когда его провёл Аристотель в девятой книге своей «Метафизики». Да и в нынешнем мышлении это различие видится достаточно ясным, чтобы не нужно было разъяснять его здесь. Тем не менее, в современном общем представлении мир существует исключительно как действительный, что в свете указанного различия обнаруживает свою крайнюю односторонность. Действительный мир – это мир, состоящий из всего того, что мы воспринимаем (или можем воспринять) через органы чувств. Этот мир также существует как общая взаимосвязанная система законов природы, которая изучается комплексом естественных наук – в первую очередь, физикой.

Но физика занимается и вопросом происхождения действительного мира. Для поиска ответа на него она располагает несколькими ретроспективными гипотезами, предполагающими то или иное определённое начальное состояние Вселенной, из коего она сформировалась в том виде, в котором пребывает и по сей день. Так, самая популярная из них, гипотеза Большого взрыва, предполагает, что перед самым своим зарождением Вселенная была таким веществом, которое имело бесконечно высокую температуру и плотность, но после момента т.н. «взрыва» стало охлаждаться, расширяться и образовывать отдельные комбинации материи с полями.

В космологических гипотезах с определённостью мыслится не только изначальное состояние действительного мира, но и момент времени, в котором он возник. Например, согласно модели Большого взрыва, Вселенная образовалась 13,799 ± 0,021 млрд лет назад. Все такие исследования имеют полное право на существование, покуда они рассматривают только сам действительный мир в его переходе из определённого изначального состояния к наблюдаемому сегодня.

Но что же такое потенциальный мир? Предполагается, что до образования действительного мира должна была существовать возможность этого и условия реализации её. То, что существует только как потенциал, ещё не есть что-то действительное. Это ещё невозможно воспринять органами чувств и осознать как что-то взаимосвязанное в единое целое. Поэтому в отношении потенциального категорически утверждают, что этого нет. Но его нет постольку, поскольку оно пребывает неосуществлённым. Его нет, поскольку оно имеет статус «не-действительное». 

Согласно этому определению, потенциальный мир – это мир, который существовал как до-действительный. Но раз действительный мир пребывает в пространстве и времени, то потенциальный мир должен был существовать ещё до пространства и времени, потому что он был только возможностью действительного мира. Значит, это такой мир, который не мог восприниматься органами чувств и не представлял собой что-то взаимосвязанное и организованное.

Здесь возникает вопрос: зачем вообще вводить термин «потенциальный мир», отсылающий непонятно к чему, вместо того чтобы представлять начало действительного мира чем-то определённым – сингулярностью или чем-то ещё? Дело в том, что на самом деле потенциальный мир не есть то, к чему можно провести временну́ю линию. Ибо понятие «время» применимо только к действительному миру, а не к миру, существующему как возможность. Соответственно, мы не можем представить себе однократный момент перехода из потенциального мира в действительный – ведь потенциальный мир должен был бы быть чем-то определённым, чтобы мы понимали, что и когда перешло в действительность, т.е. быть чем-то уже действительным, а это противоречие. Поэтому нам не представить того начального состояния мира – но зато мы можем логически допустить его.

Итак, в отношении потенциального мира невозможно сказать, что он существовал когда-то в прошлом и что он прекратил своё существование в начальный момент формирования действительного мира. А это значит, что действительный мир продолжает формироваться параллельно и в связи с потенциальным миром. Раз действительный мир есть осуществлённый мир, то потенциальный мир есть осуществимый мир или мир, который может быть осуществлён. Рассматриваемый же в связи с уже осуществлённым миром, он есть осуществляющийся мир. И тогда динамика существования мира состоит в том, что постоянно переходят друг в друга два его фундаментальных состояния: потенциальное переходит в действительное (т.е. создаётся что-то взаимосвязанное и целостное), а действительное – в потенциальное (т.е. разрушается что-то взаимосвязанное и целостное). Статика же существования мира состоит в том, что эти два состояния его просто существуют как фундаментальные константы и отражают друг друга в этом своём различии.

В заключение можно повторить, что, будучи противоположностью действительного мира, потенциальный мир не воспринимается органами чувств (но зато воспринимается интуитивно и умозрительно) и сам не представляет собой что-то взаимосвязанное и целостное.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данное рассмотрение пока что не претендует на нечто большее, чем философская гипотеза. Изложено оно, по-видимому, довольно сыро, поэтому рассчитываю на уточняющие вопросы или замечания от тех, кто увидит здесь разумное зерно.

Комментарии

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 5 месяцев)

Итак, в отношении потенциального мира невозможно сказать, что он существовал когда-​то в прошлом и что он прекратил своё существование в начальный момент формирования действительного мира. А это значит, что действительный мир продолжает формироваться параллельно и в связи с потенциальным миром. 

На самом деле, не значит. Значит, про "потенциальный" мир вообще ничего сказать нельзя. Потому что из его определения (данного ТС) следует, что он существовал (если существовал) ДО времени и пространства, которые появились после Большого взрыва. Будет ли звук от падения дерева, если некому его услышать? 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 2 месяца)

Тут имеется в виду неприменимость к этому миру понятия «время», о чём написано выше в заметке. Это как бы вечность, но опять-таки «как бы», потому что вечность означает бесконечное дление времени. Лучше предполагать, что потенциальный мир просто постоянно существует в своей непосредственности и, с другой стороны, опосредуется собой же как тем, что стало действительным миром.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 5 месяцев)

Лучше предполагать, что потенциальный мир просто постоянно существует...

Это вопрос веры. Вы можете верить в бога (существование которого тоже нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть) или в "потенциальный мир". Само понятие "потенциальный" означает лишь наличие возможности, а не фактическое существование.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 2 месяца)

Тогда получается, что действительный мир возник из ничего, а это несостоятельное утверждение. Если же допустить, что что-то всё-таки ему предшествовало, то логически вытекает написанное в заметке. Либо можно ограничиваться современными космологическими моделями, почему нет.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 5 месяцев)

Тогда получается, что действительный мир возник из ничего, а это несостоятельное утверждение.

Почему несостоятельное? Потому, что вы в него не верите? smile7.gif

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 2 месяца)

Потому что ничто — это отсутствие чего бы то ни было, в том числе, возможности и условий возникновения действительного мира.

Аватар пользователя КолВизин
КолВизин(3 года 11 месяцев)

И всё ваше "рассмотрение" укладывается в концепцию вечного Бога, создавшего наш мир.

Аватар пользователя udginee
udginee(4 года 9 месяцев)

Попробую срифмовать свои мысли:

зачем вообще вводить термин «потенциальный мир», отсылающий непонятно к чему, вместо того чтобы представлять начало действительного мира чем-то определённым – сингулярностью или чем-то ещё?

в этом месте у Платона, не Аристотеля, находится идея Блага, восхождение к которой и есть суть постижение мира идей, который и есть суть, истина и красота, которые тоже идеи, находящиеся в вашем "потенциальном" мире. Методики восхождения к этому высшему бытию дискутировались впоследствии (порядка 900 лет) между неоплатониками и христианами, у которых идея блага нашло другое имя. И там, и там - Высшее невозможно описать утвердительно, тк оно изначально содержит в себе все и в философском просторечии именуется апофатическим.

Человеческой душе доступно созерцание высшего блага только умозрением, припоминая свои путешествия с богами до рождения, что, как я понимаю платона, и есть интуиция. Это я в 2х словах пересказал диалог "Федр", весьма занимательный.

Фишка, на мой взгляд, в том, что для соответствующей задачи необходим соответствующий инструментарий - язык рациональной науки не ориентирован на формирование целостной картины Бытия, она нацелена на другое и продуцирует свои представления, чем и вызван, по мне, нынешний кризис научного мировоззрения.

Зы, камрад, попробуйте "мир идей Платона", там много забавных  и продуктивнвх неожиданностей.

 

Аватар пользователя Константин Буйко

Потенциальный мир постоянно соседствует с действительным. Ибо он существует до точки выбора, после точки он преобразуется в действительный. А каждый человек великое множество раз совершает выбор. Соответственно, потенциальный мир становится действительным это же великое множество раз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Проигрыш ВС РФ в СВО очевиден (с)) ***
Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(3 года 9 месяцев)

Будете заниматься хернёй - придёт солдат. 

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 2 месяца)

Навеяло:

Спрашивает как-то сын у отца...
-Папа, а что такое "реально" и "потенциально"
-Я объясню, но сначала сходи к сестре, маме, и деду и спроси отдадутся ли они за миллион долларов.
-Пап, я спросил, все согласны.
-Ну вот смотри... Потенциально мы имеем 3 миллиона долларов, а реально двух шлюх и одного старого п&дараса.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 9 месяцев)

Советую автору ознакомиться с "Розой мира" Даниила Андреева.

Много интересного найдёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя erdn
erdn(10 лет 4 месяца)

Много параллелей вашего описания с платоновским миром идей. Но, т.к. Платон не прошёл все ступени посвящения в Египте, прошёл только до 13-й, а их, насколько помню, было 22, то... Недоработал Платон, имхуется мне.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 1 месяц)

Какого древнего философа не начни биографию читать, все учились либо в Индии, либо в Египте и получали там посвящения. Но почему-то западная традиция зациклилась на древних греках.

Аватар пользователя erdn
erdn(10 лет 4 месяца)

Не берусь судить, почему. Может, потому-что их культура была ближе к европейской. В Египте же, сакральные знания, например, передавались исключительно изустно. Взять даже такой элементарный пример, как 10 созвездий. В Египте было 12 (13). Два (три) банально не сообщили грекам, отсюда весы появились у них. 

P.S. А Автору я бы порекомендовал ещё про теорию Эверетта о мультивселенных почитать. Весьма познавательно.

Или, скажем, исследования Г.Д. Павлова по алгебре с метрикой Бервальда-Моора и четырехмерном времени, там у него вообще мультивселенная (набор вселенных) из расчётов вытекает, как следствие.

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(4 года 7 месяцев)

Философские рассуждения так или иначе сводятся к вопросу соотношения объекта и субъекта. Кто кого обуславливает, и может ли один существовать без другого сам по себе. Мне очень нравится идея, что существовать - это быть воспринимаемым. При таком подходе все эти миллиарды лет вселенной без наблюдателя в ней прекращают быть тем, чем они кажутся в рамках привычного мышления, в котором пространство и время существуют сами по себе в отрыве от субъекта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Kintast
Kintast(6 лет 1 неделя)

Это получается, если в наше время начнётся ядерная война, это потенциальное время заместит наше собою? Или я не правильно понял?

Аватар пользователя Ground_Zero
Ground_Zero(2 года 9 месяцев)

Все было распедалено ещё в фильме "Матрица" и задолго до него, просто "Матрица" очень органично все обобщила через фантастический сюжет. Философски этот фильм доносил мысль, что люди живут в собственной матрице. Если углубить через Фромма, Бодрийяра, Ги Дебора, Павлова и других, то можно сформулировать так: каждый человек живёт в собственной матрице. Эта персональная матрица состоит из эмоций, чувств, усвоенных знаний, силы собственного логического и смыслового аппарата и умения соотносить желаемое и воображаемое с реальным, пропаганды, внушения, прочитанного и так далее. Причём, эта матрица может очень сильно расходиться с "реальностью", как таковой, например, с реальностью, в которой действуют физические законы (то самое "электричество из розетки"), или реальностью, в которой человек - это не просто набор, состоящий из анатомии и инстинктов, а одухотворенное явление. В итоге через собственную матрицу реальность у каждого своя, вплоть до того, что человек даже собственные потребности очень плохо может ощущать. Добавим к этому "матрицу" общественных отношений, системы отношений в обществе, и получается вообще многоматричность сознания и реальности. Много реальностей, у каждого своя и они не пересекаются. Это и по АШ очень хорошо видно =)

Аватар пользователя Lexxost
Lexxost(10 лет 3 недели)

Вероятно можно заметить, что грань между ними - это граница между будущим и наступившим настоящим. И если дальше продолжать мысль (которая думаю исподволь подразумевается Вами в статье) - работая с непроявленным, в области мыслей и вариантов развития событий, мы в итоге получаем проявленный. Как пример, текущая политическая и экономическая ситуация хоть и наступает прямо сейчас, но в непроявленном уже была практически кристаллизована. А конкуренция идёт за концепции будущего, зачастую отдалённого на 10ки лет, и оно как раз ближе к миру непроявленного.

Аватар пользователя Stranix
Stranix(7 лет 11 месяцев)

Чисто умозрительно, если продолжать гипотезу, то потенциальный мир не один, а бесконечное множество. На каждую ситуацию, исход может ветвиться.  И я бы его назвал "непроявленный". То, что мы воспринимаем, то и становится "проявленным".  И я считаю, что непроявленные миры просто не содержат деталей. Это как если в компьютерной игре отрендерили только то, что видно. А остальное и не просчитывали.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 2 месяца)

Вместе с действительным миром, тем, что мы можем ощущать через органы чувств или технические приборы, существует другой мир, который мы ещё не можем "пощупать", на мой взгляд лучше этот мир назвать просто непознанным, как часть действительного мира. И научно-технический прогресс будет со временем раскрывать этот мир, пока не будет доказано существование какого-то другого мира. Иначе, фокусируя свою жизнь, на том, чего возможно и нет, можно потерять связь с действительностью. 

Аватар пользователя Облако
Облако(6 лет 3 дня)

Спасибо, уважаемый автор, за статью. Скажите, почему воспринимаемый нами мир вы идентифицировали, как действительный? На самом деле, ввиду серьезных ограничений человеческой системы восприятия, этот «воспринимаемый нами действительный» мир является лишь слабым отображением мира Действительного. К примеру, кто может сказать, что есть магнитное или электрическое поле? Мы, конечно, приводим это явление в понятное нашему восприятию описание, но не воспринимаем его напрямую. Чуете, в чем подвох? Допустим, мы могли бы воспринимать это напрямую, тогда мы бы восприняли («увидели», «услышали» - как угодно) совершенно другой «действительный» мир здесь и сейчас, и это мнгновение превратилось бы в вечность… Восприятие реализации потенциального во многих измерениях.. красота

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 10 месяцев)

На мой взгляд, очевидной моделью мироздания является. Явь-навь-правь.

Что это такое, простыми словами?  Представьте виртуальную игру. Правь это наш мир, явь это виртуальная реальность, а навь это режим отладки. Вот так всё просто. 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 4 месяца)

"Очевидно" Солнце вращается вокруг Земли...

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 10 месяцев)

Не стесняйтесь, пишите свои версии.

Аватар пользователя mglizerin
mglizerin(8 лет 1 неделя)

Эту концепцию называют по разному. Можно говорить вероятностный мир или сетка вероятностей или информационный базис мироздания. Все это тоже самое, что и потенциальный мир.

Есть тенденции (вектора) развития. Точки пересечения этих векторов более вероятны. Это создает сеть вероятностей, в принципе целый мир. Существуют подробные теории на этот счет.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 6 месяцев)

Дни и ночи/дыхание Брамы. Многомерность в которой потенциальное нисходит к реализации в физический трехмерный мир. Человек - многомерное существо, связующее «миры».  

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 1 месяц)

Почему бы нет.

Человеческая фантазия безгранична, она может мысленно создавать совершенно "фантастические" миры (всё, что человек придумывает, изобретает или отображает в музыке и произведениях искусства, приходит ему извне). Вот только одна заминка - ничего нового, из того что было содано в существующей, реликтовой и дореликтовых Вселенных он не придумал. Энтропийный запрет, все варианты перебраны. А вот создать, ну хотя бы виртуально, что-то новое - вот это действительно круто) 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 5 месяцев)

Существует потенциальный (додействительный) мир, это не гипотеза. Он находится за некоторой момент времени до мира произошедшей реальности. Некоторые люди чувствуют потенциальный мир, а ещё меньшее число людей могут воздействовать на него, но незначительно. Доказывать никому ничего не собираюсь.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

потенциальное переходит в действительное (т.е. создаётся что-​то взаимосвязанное и целостное), а действительное – в потенциальное (т.е. разрушается что-​то взаимосвязанное и целостное)

почему-то очень хочется ввести термин "наблюдатель". 

вот Вы пишите про интуицию. и я сразу представил человека, смотрящего глубоко-далеко в ночное небо. этот человек - наблюдатель.

сам же Большой взрыв - акт творения. момент в доли секунды или мгновенный, некая "точка отсчета", который порождает точки наблюдения. бесконечное множество. пусть это будут "точки зрения" (пригодился общепринятый термин :) )

и существует постоянная связь наблюдателей - действительного (сейчас) и потенциального (тогда). а может ли это "тогда" повторится в будущем? что есть время вообще? синхронизация восприятия наблюдателя действительного с потенциальным. как вам? вроде логично. чем успешнее синхронизация, тем быстрее текут те или иные процессы. звёзды трансформируются, гаснут и т.п., словно всё возвращается в точку отсчета. а т.к. подобное может происходить бесконечное число раз (или до "определенного события") появляется память Вселенной. которая по мере синхронизации с точки зрения наблюдателя действительного с потенциальным и даёт "вспышку" - изобретение музыки, цифр, букв, слов. потому как если нет систематизированных процессов то и нет смысла (и терминов) их описания. а раз всё это есть, такой инструментарий - буква/слово, цифра/число, нота/мелодия и т.п., можно говорить о косвенном подтверждении существования потенциального мира

smile51.gif может несколько сумбурно... надеюсь ход моих мыслей понятен

Страницы