США приступили к переделке гражданских транспортников под дрононосцы

Аватар пользователя ВладиславЛ

Транспортные ТРАНЗИТНЫЕ, т.е. никак не контролируемые по нагрузкам, коридоры через Россию на 2015 год, как более 15 лет назад и писал, позволяют развернуть боевые сети в формально мирное время без угрожаемого периода.

Годы назад предполагал что США может иметь возможность быстрого развёртывания боевых сетей дронов над территориями врагов или жизненно важных для них регионов посредством разброса мелких и небольших дронов с самолётов, благо работы в оном направлении велись десятки лет. Дело в том что дальность полёта приличная и это будут явно не последние самолёты, за ними или уже перед ними шли дальнемагистральные начиная с 757 боинга (те что для 911 применялись США) машины имеют штатную возможность оперативного дооснащения автоматическим управлением. Масса сбрасываемого груза может превышать сто тонн, обычно это десятки тонн. Полагаю масса незбрасываемого оборудования для подачи и запуска дронов может колебаться от 10 до 25% от стандартной массы груза, занимался вопросом сброса с дронов и самолётов одноразовых геофизических датчиков для геологической съёмки - такое при массовом производстве возможно, благо нанотехнолог.
Вчера товарищ по АШ опубликовал статью о переделке "арбузов" FedEx США, с добавлением систем лазерной защиты самолётов данной почтовой службы, что подтверждает такую возможность. Основной грузопоток в странах достаточно спокойных, кроме того такие системы обычно для VIP самолётов применяют или какие израильские. К слову они также могут быть использованы как дрононосцы при ударе по Ирану или другим странам.

На картинке грузовые отсеки одной из модификаций А321-200 конкретно A321-200PCF:
 

Задний грузовой  отсек позволяет выбрасывать с применением пневматического толкателя под углом УАБ калибра 250 фунтов, типа SDBII:


Нести большую нагрузку могут и чисто пассажирские формально машины, при этом убранные сиденья и громадный салон позволяют размещать на верхней палубе "необжатую" максимально удешевлённую по американским меркам лазерную систему или определённые виды РЭБ с узкой направленностью излучения если они на ЭДСУ не влияют. Как и забрасывать разведывательно-диверсионные группы.

Вязкость воздуха иной будет на 10-11 км и поток вполне примет то что у земли при 600км/ч побьёт.

Телескоп в ИК диапазоне SOFIA с раскрытыми створками, до него С-141 применялся и много меньший телескоп стоял сзади кабины пилотов. Как пример ассиметричного люка большой площади. У А320-200 скорее всего люк для выпуска дронов не будет открыт или за ним что-то будет так что поток не станет задувать, люка достаточно в люке или где в хвосте - благо обслуживания створок полно требуется. Масса дронов небольшая, от килограмм до сотен первых, центровка слабо меняться будет если выплёвывать черед люк будут.


Возможно могут заменять быстро один или несколько люков на тот где есть отверстие для толкателя или просто врежут лючок.

 

Детально вопрос с грузовыми дверями пассажирской версии рассмотрены в интересной публикации

 

Если брать 330 модель то там уже обстоит дело так:


Объём А330 немного уступает а г/п превосходит аналогичные показатели Ил-62М.

Размеры к примеру не самых современных УАБ достаточно умеренны, скажем 250фунтов калибра SDBII  производства Рейтеон - у них характерная круглая голова, в отсеке Ф-35 смотрится так:

Всё же должен признать что под отсеки 320-го больше всего подходят дроны-ловушки и более мелкокалиберные УАБ.

Например те что были разработаны в конце 2000-х или начале 2010-х или те что разрабатывались на 2018 год, скорость ~835км/ч, что соответствует как раз скорости "пингвина" Ф-35 с нагрузкой и до 6.5-7км высоты длительного самостоятельно поддержания высоты т.е. чуть выше ПЗРК высоты работы. Масса нагрузки тут достаточно большая - порядка 10 кг, что говорит о возможности помимо средств РЭБ и прочего нести боезаряды или другие более мелкие дроны. Длина примерно метр и более будет, т.е. втиснется с проём отсека заднего боком.

Есть реактивная версия недорогого по американским меркам дрона РСЗО Coyote block II, ТТХ позволяют использовать для дальнего перехвата дронов и ввиду того что для оного дейтства требуется известная манёвренность - может быть оснащён системой уклонения от ракет противника, как и нести 2-7 мелких ракет для пересыщения системы обороны объекта.


При сбросе с самолёта твердотопливные ускорители не потребуются. Сделан конечно топорно, но лететь будет. Могут применяться крылья иной чем на выставке показанной формы.
 

Размер именно таких систем может быть менее 0,7м в длину и их может тысяча и больше на борту помещаться - масса от нескольких килограмм до первых десятков килограмм.

Впрочем и люки не обязательны - достаточно 1-3 конвейеров и небольшие люки в самих фюзеляжах сзади авиалайнера для массового запуска. Размер проёма может быть по оси движения порядка 200х200мм, хотя скорее всего более 250мм.

Дальность полёта A321-200 более 5000 км + возможность идентифицироваться не как военные борты, возможно враги народа - а иного у них названия нет, будут разрешать подобным летать над территорией РФ транзитом. Например транзитный из Скандинавии в узбекский Ургенч

или более длинная из Тарту в Нью-Дели

 

трасса может проходить недалеко от Московского аэроузла (MOW). Разбросанных всего с ОДНОГО борта дронов с определённым содержимым, например нанопорошками/суспензиями вполне достаточно чтобы вывести РЛС основных комплексов ПВО Москвы для атаки уже КР, с других бортов. Мозги генералов до сих пор в 20 веке, им не понять что многомиллиардный косплекс может быть выведен дешёвой УАБ полностью радиопрозрачной почти - экранируемый объём менее 0,0001м2 имеет без РПМ ЭПР. Да и сейчас больше чиновники имеющие интересы вне РФ решают чем они.

Также разрабатываются простые дроны без подвижных частей, т.е. под штамповку, с высокой видимо 200м/с, скоростью полёта при дальности более ста км.
 

В данной конструкции обращает внимание то что труба за двигателем длинная - это обычно под ПуВРД требуется, а он весьма дешёвый в массовом производстве, выше тяга на кг массы для детонационника даже малого 15-20, но всё же прожорлив был ДО появления в ПуВРД сверхзвукового горения и в той конфигурации что есть. Существуют ли в США более оптимальные ПуВРД с детонационным горением неизвестно, но были работы лет 20 как закрытые от глаз по плазме и управлению ею, сейчас что-то только в ЕС показывают.


Ну кроме того события от сбитого корейского боинга до малазийского, 911 показали что владельцы США готовы идти на большие жертвы среди населения которым напрямую их прямые агенты управляют. Десятка два бортов способны сбросить первые десятки тысяч дронов одноразовых или под сотню тысяч ловушек калибра несколько килограмм - они также частью своей могут выполнять ударные функции.

Разбрасываться есть чем. Вариантов великое множество посему остановлюсь на том старье что ХОТЯТ показать.

SDBII достаточно компактны, хотя имеют и убогую аэродинамику, судя по заявленным ТТХ хуже примерно в 1,5 раза минимум аэродинамическое качество чем у немецкой УАБ "Редиска" 1944 года, однако более скоростная. Обычно чем выше скорость тем ниже качество.

Возможны варианты, если не требуется на каокм-то участке скрытности, но нужна дальность - примерно таких систем:

Если в базе она имеет по разным сведениям 140-182км (100миль морских) то при сбросе на высоте 10-11 км дальность может существенно возрастать и достигать, возможно, 300+ км, причём сбить на верхней части траектории возможно лишь весьма дорогими противоракетами, если УАБ имеет систему уклонения, по счастью она не оптимальные для маневрирования показатели имеет, то вероятность будет падать. При этом возможно УАБ будет перепроектирована в основном под полёт в менее плотной атмосфере на сверхзвуке а не как аналогичная уаб Рэйтеон оптимизированная на дозвуковой полёт, более "дальнобойный" но  и более сбиваемая ввиду несколько большего подлётного времени в зоне работы МЗА.

 

Отрабатывалось и применение высокоточного - в форточку химического оружия:

Более крупные машины скорее для перевозки крупногабаритов могут быть задействованы или скажем крупных пенетраторов для особо важных объектов, когда жертва самолёта приемлема.

На сегодняшний момент самый длинный грузовой отсек у некоторых модификаций 747 боинга.
 

 

ПРИЧИНЫ ОТСТАВАНИЯ

Неразвитость электроники в последние полвека, несмотря на отдельные прорывные на 10-30 лет работы, как и систем управления и связи в целом в предыдущие 420 лет техники обусловлены внешним управлением Русского сектора, это сказывалось на технологическом откате 17 века так что при Екатерине II не могли повторить того что делали при Иване IV Рюрике, а то и при деде его Иване III. Можно вспомнить уничтожение Ползунова и Ломоносова на полвека и более затормозивших работы в России, не говоря уже о ДО СИХ ПОР НЕДОСТИГНУТОЙ индуцированной прозрачности полевого шпата, прибор назван был автором "интроскоп" - опыт проводился публично в присутствии академиков АН РИ демонстрировался в конце 18 века в Горном институте Карамышевым. К сожалению мои распросы (я интересуюсь как любитель историей технологий местных) одного из потомков присутствовавших - проф. Лемана, не дали результатов.
Всё это в совокупности препятствует созданию эффективных мер отражения постоянно гибридно и впрямую ведущейся агрессии против русского, а ранее ещё более древнего народа-родителя сектора со стороны условного коллективного Запада. Как видится одними лишь пассивными средствами и методами вековой давности получить требуемый защитный результат невозможно.

Развернуть подобные, меньше по числу самолётов, вышеописанным системам ударные системы на лайнерах может только Китай. У РФ просто не латает столько самолётов над США и странами НАТО. Насколько помнится, поправьте если изменилось что-то транзитные полёты над США с грузами из РФ вроде не производились давно, в отличие от регулярных полётов бортов с неизвестно чем с 1970-х начала как открыли коридорами над территорией СССР а теперь и РФ.

Симметричный ответ не будет достатчоным.

Есть конечно Ил-62М ещё, точнее какое-то количество имеется, видимо с хранением штук 15-30, не более. Ввиду консервативности Ильюшина как авиаконструктора данные машины имеют самую устойчивую к РЭБ, возможно и осколкам, в мире систему управления.

Кстати именно данные машины - единственные дополнительные "дальние разбрасыватели" хоть как-то массовые в РФ, что-то возможно по миру ещё набрать можно с известной долей риска и затрат. Радиус действия не менее 5000км. Нагрузка более 32 тонн, для сравнения с ним - боевая нагрузка Ту-95 стандартная всего 12 тонн при меньшей скорости крейсерской. Притом что термостабилизированный отсек на Ил-62М больше да ещё и герметизирован.  Я летал на 62М с ДВ в Союзе, так что в переднем салоне можно негромко разговаривать и совсем не болела от шума голова.

ТРЕБОВАНИЯ НЕОБХОДИМОСТИ

Требуется замена управления на что-то более конструктивное нежели имеется. Далее как вариант ИИ сильный, работы по нему тщательно копируются и вывозятся, но и до него банально дожить нужной группе русских потребуется, что не факт ввиду действий внешнего управления. Для сравнения я предлагал в 2016 году применение для объёмных вычислений на пространстве лазеров с т.н. сжатым светом, часть ТТХ сказал, часть нет. В той части что сказал было точно выполнено но не в РФ а в США. Проектам, мой был один из, тут развиваться не дали зато у чубайсов и скольково деньги нашлись на выкуп земель и вывоз денег в банки Ротшильдов и прочих. Цикл получения результатов 7 лет минимум, 15 лет до массовых серий, купить вам такие технологии никто не позволит и украсть их также нереально - куски но не всё. На то и расчёт внешних управляющих, их учёные способны развить, но неспособны производить принципиально новые подходы. Даже по МВ это в основном всё та же эвереттика. Поэтому незатейливо - а руководство реальное просвещённые деграданты, грабят разными способами, иного способа по-видимому они вообще не знают. В этой связи остаётся работать для чисто автономных систем не связанных с людьми никак, опосредованно привязанных конкретно к группе обитающих тут лиц с нужными способностями и ни к чему другому. Т.е. элиту они защищать не будут, а вот если конкретно кого-то или его дочку/сына, если те обладают нужными свойствами станут, редко и такое бывает среди элиты, обычно способности после 11 лет примерно угасают если их не развивать в нужном направлении. К робототехники под сильным ИИ также предъявляются требования кардинально отличные от того что сейчас называется "робототехника" но по факту таковым не являются т.к. неспособны не то что себя воспроизводить и проектировать но и банально управляются извне. Такая техника навсегда морально устарела. Второй фактор связанный напрямую с самовоспроизводящей функцией робототехнических устройств связан с массовостью. НИКОГДА даже летающий дрон не будет настолько массовым как тот что произведён самовоспроизводящейся лет пять системой. Вопрос внесения изменений и поведение также играет роль.

Если кому интересно часть более ранних моих статей на АШ по данной тематике:

 

Размещение боевой сети с С-130 и прочих транспортников https://aftershock.news/?q=node/930073

По РЭБ плюсах и минусах https://aftershock.news/?q=node/927869

Порубленная по картинкам, теперь приходится вшивать в статью, статья о плате за технологическую отсталость жизнями и территориями, месторождениями в т.ч. золота, по результатам Арцаха/Карабаха https://aftershock.news/?q=node/921964

По самоходным бомбовым кассетам 80 лет назад и сейчас https://aftershock.news/?q=node/800601

По ним же и логистическим одно/малоразовым дронам https://aftershock.news/?q=node/789084

Заправляющиеся и дроны постоянного полёта над горами и в стратосфере https://aftershock.news/?q=node/789581

Особенность в том что раз развёрнутая сеть может находится большей частью своей месяцы в воздухе. Не расходуя топливо.

Дроновый фактор для управления глобальными рынками https://aftershock.news/?q=node/788952

По высотным дронам постоянного полёта, ограниченного лишь усталостью планера и оборудованием https://aftershock.news/?q=node/762847

Автор текста статьи Лебедев Владислав Анатольевич (с)

#переделкагрузовыхсамолётоввударные,  #агрессияЗапада, #цивилизационныйграбёж, #просвещённыедеграданты, #воздушныедрононосцы, #самовоспроизводящиесясистемы, #гражданскиесамолётывоздушныеударныесистемы

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В статье рассматривается вопрос продолжающегося вслед за армейскими и некоторых стран бортами процесса переделки почтовых самолётов в ударные системы США, видимо и НАТО, для этого они оснащаются системами обороны от ракет с тепловыми и некоторыми иными системами наведения. Самолёты крупные и могут спокойно нести в части грузовых отсеков и ударные системы направленной энергии.

 

Не для срачей и пустобрехательства, вопрос поднимаемый в статье достаточно серьёзный - для конкретных вопросов.

Комментарий редакции раздела Военное дело

Как вариант "внезапного обезоруживающего удара" - имеет место быть, но со многими оговорками.

США занимается развёртыванием систем дрононосителей с системой защиты от ракет с оптическим и иным наведением на гражданских пока грузовых самолётах.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Уважаемые товарищи! Просьба ввиду создавшегося по факту кризиса следить за словами и излагать ваши вопросы в возможной для вас лаконичной форме по сути изложенной информации в статье.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(8 лет 3 месяца)

Только хотел ВладиславаЛ позвать, мол - ваша тема. Опоздал.

А в целом — с самого начала был по дронам с вами согласен. Помню просто, как в 97 году покойный ныне фотограф мне вдалбливал — запомни, говорит, никогда цифрА в фотографии не взлетит. Пленка и зеркало — наше всё на веки вечные. Аминь

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Всё изменяется. Но на деле эксперементальные системы распознавания образов едва ли не первые были на голограммах ещё во второй половине 1960-х. Точно работы были в США и во Франции, в СССР в Горном институте в Ленинграде в самом начале 1970-х стоял специализированный голографический вычислитель для "тяжёлых" на тот момент геофизических аналоговых расчётов. Друг семьи на ней считал свой диплом. Пара недель составление задания, буквально доля секунды и дня четыре расшифровка полученного. Сейчас проще можно. Да и человека когда нет ряд задач переформулируются. Идиотизм постановки задач с её диким усложнением идёт в основном от военных мыслящих категориями середины или в лучшем случае конца 20 века.

В одной из первых моих статей на АШ описывается система управления на напечатанных оптических транспарантах.

Аватар пользователя Провинциал.

Может стоит самолётам стран НАТО устроить таможенный осмотр, если самолёт летит транзитом через нашу страну? Всё равно выйдет дешевле чем облетать Россию.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Скорее сканирование с Земли активное. И чётко точки входа-выхода, отклонения от полёта зоны - сбитие или посадка принудительная.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Досмотр возможне но это крупные дроны от полутонны минимум, скорее более тонны массой.
16Х была КР в СССР у неё скорость сравнимая с современными самолётными была.

Сейчас детонационники есть и там КПД намного выше как и удельная тяга даже мелких 16-20 достижима. При гораздо лучше аэродинамике и движках более 0,95М

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(7 лет 11 месяцев)

А чо мирикосы вдруг за арбузы взялись? боинги не летают?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Видимо хотят подставить "любимого" конкурента - гейколхоз.

Аватар пользователя денис74
денис74(2 года 9 месяцев)

Комплектующие для дронов - как момент уязвимости.

И средства РЭБ, против дронов и транспортников.

Плюс возможность использовать диверсантов - топливо и комплектующие к транспортникам.

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Комплектующие могут производится буквально в контейнере, пока основная затыка не сами УАБ и не двигательи - для изготовления ПуВРД достаотчно рулона даростойкой и небольшой рулончик нержавеющей стали и 1-2 лазерных резака, или керамика с печкой, а чипы - они требуют крупных фабрик или как минимум больших ангаров с установленным в них оборудованием, примерно с 0,25мкм процесса можно делать чипы с достаточными ТТХ а по большому счёту для контрастных целей и без них обходится, другими методами, можно и без электроники и гидравлики, от самонаведения до приводов. В США в частности по пневматике трубчатой шли множественные работы. Пневмомышцы способные работать при прострелах.

Аватар пользователя денис74
денис74(2 года 9 месяцев)

Сложные вопросы иногда имеют простые и не особо дорогие  решения. Сиропа кленового амерам в керосин или еще какой химии, чтобы движки вышли из строя желательно навсегда.

Бар рядом с каждой авиабазой купить и поить пилотов за даром по тяжелому. 

Чтобы летать было некому, не на чем и нечего было везти. Вот в принципе три основных направления для диверсионной работы. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Топливо возможно, но скорее неносистемы - его ж тестируют перед распределением и рзаливом, так что скорее пойдут наносистемы или излучением преаращающее горение во взрыв. Как впрямую так и посредством управления сгоранием в двигателе - FADEC почти на всех кроме 52 и сентри, А-10 стоял уже давно. Это тот случай когда отстающий верблюд в караване когда тот разворачивается становится первым.

Ну поить это ....

А вы уверены что люди возить будут? Я так нет. Техников а им таких послаблений как пилотам вряд ли дают, задействовать могут. Поля хранения в США натолкнуло меня на мысль о том что АСУ для них есть. В 2011-13 кажется, Минсельхоз США показывал на базе мелкого австралийского одноместного вертолёта дрон с/х с коробкой 10-15 кг массой ставимой вместо лётчика, конверсия, понимаешь... Причём интересно что фирма та же что делала для ракет МартинМариэтты системы управления. Что естественно сопоставил. Впрочем и без оной сейчас стоимость такой системы уже 1-15г золотом, в зависимости от сложности. Реально нужно 0,3-2г.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(8 лет 9 месяцев)

Зачем такие сложности? Можно просто договориться с румынами, ведающими топливный складом. Остальное они сами сделают) 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Раз на раз не прокатит.

Аватар пользователя денис74
денис74(2 года 9 месяцев)

Именно в этом и предложение. Неужели думаете, что паспорт Путина и флаг с букварем нужно на месте "забыть"? Диверсионная работа она разная, в том числе и задействуя третьих лиц.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

С третьими лицами наблюдал. Через родственников родственников или знакомых работали.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 5 месяцев)

хорошая тема.

ждём когда гражданские грузовые борта начнут переделывать так чтоб можно было сбрасывать ракеты средней и межконтинентальной  дальности. Вот тогда точно будет понятно, что большой замес близко.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

При таком замесе будут большие проблемы. Причём и у тех кто это планирует лично и в совокупности.

 

В целом система доставки грузов при определённой цене и массогабаритах одноразовыми дронами ввиду снижения вероятности потери груза может быть выгоднее парашютирования - я считал такие системы для логистики в труднодоступных местах. В т.ч. в тайге, т.к. не раз лично сталкивался с проблемой "последней мили" на 40км плече и более 200-300.

Для боевых систем есть те же амфибийные варианты, дороже уже коридоры решений, зато возможность подзаряжаться от Природы.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(4 года 2 недели)

При сокращении туризма - самолетов неиспользуемых - сотни.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 5 месяцев)

о чем и речь. тут только думать об элементах ПВО размещенных в космосе - чтобы гасить такие туши. Лететь те будут на высоте около 10км - там давление 1/4 от того что на уровне моря. теплозащита большая не нужна. иначе несколько сот таких бегемотов быстро не завалить. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

" об элементах ПВО размещенных в космосе"
Скорее к Маску и китайцам, старая моя статья.
 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 5 месяцев)

Ну это да. Не знал что китайцы так далеко продвинулись в сетях спутников. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Это то что давно было и далеко не всё. С их полупроводниковой промышленностью они вполне могут пусть и больших чем САШ размеров, но приличные сети на орбите создать. Приёмка 9 в некоторых случаях и конструктиве не обязательна достаточно пятой. Они могут создавать сети  с квантовой зауптанностью связью до Земли и обратно и между спутниками. Более того первые официальные сообщения об испытаниях наорбите были именно от китайцев, хотя США наверное были первым они упустили возможность застолбить PR технологическое лидерство. Технологически могут за год вывести сеть попроще чем у Маска зато гораздо более массовую - до миллионов спутников в сотнях формаций. Убить такие системы РЭБ не сможет приминимальных мерах, ракетами вообще курам насмех. Т.е. навигацию целеуказание и просто как источники излучения смогут работать для наземного и воздуного сегмента гетерогенной боевой или многоцелевой сети. Китайцы вообще то воевать не любят они торговать любят. То что применять - наверняка, как и дроны логистики.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Именно. Как и перевозка картошки в Японию для фатфуда самолётами 747 странно как-то выглядит, притом что в Приморье она есть в т.ч. ценимая "органическая" и цена наверное в разы ниже чем в Японии.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

В случае Австралии атака может быть повсеместной и обычные вооружения не будут эффективны. Всего несколько относительно небольших торговых или десятки рыболовецких судов. В случае ОМП применят также ОМП, причём массово.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 5 месяцев)

Это очевидно.

места много - главное - успеть уехать подальше от больших городов но рядом с рекой )))

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Не успеете. Лучше договорится с превосходящим противником заранее. У Автралии гадов ядовитых много и климат на большой части хреновый для ханьцев - им более 1/6 вряд ли потребно для проживания будет. А вот новозеландцам...

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 5 месяцев)

да нормальный климат - если не забираться далеко от берега и близко к экватору ))

гадов ханьцы с удовольствием пустят в дело. 

насчёт новозеландцев есть интересное наблюдение. Там маори не так геноцидили (кстати, многие англичанки попавшие туда на каторгу часто сходились с мужиками маори и потомство получалось очень удачное). Так вот, маори по природе гораздо агрессивнее и довольно активно пытается вернуть свое. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Ну у меня знакомые работали в вашей пустыни - так себе.

Второе - возможно.

Значит и маори ждёт перевоспитание в стиле уйгуров.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(4 года 3 месяца)

Все это зашибись на тот момент, когда прекратится регулярное авиасообщение, включая пассажирское. 

Потому что после первого такого использования будут валить всё, что взлетело выше плетня.

 

Комментарий администрации:  
*** Считает "пропагандой" необходимость измерения базовых метрик по ковидле - https://aftershock.news/?q=comment/11487325#comment-11487325 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

На ОДНО применение массовое судя по всему и рассчитывают. Достаточно посмотреть на flightradar сайт чтобы понять сколько всего летает.
Вот КНР ответить может. Другое дело что как нам северные территории вернуть нужно - сделка по Аляске благодаря стараниям Горчакова не может быть завершена - американцы её по нескольким пунктам существенным помимо непришедшей оплаты просто сорвали, китайцы больше на активы США рассчитывают в качестве оплаты многотриллионного долга им.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(7 лет 6 месяцев)

"Партнеры" давно напрашиваются на полный запрет полетов над территорией РФ, причем не только в атмосфере, но и в ближнем космосе. Тема интересная. "Врагов народа" МО РФ хорошо себе представляет. Совместные заседания МО и Минфина редко обходятся без матов. Нейтрализация чемоданов с дронами - не самая сложная задача для комплексов С-300/400/500/550 и ВКС. Если дроны из матки уже разлетелись - задача резко усложняется и до этого желательно не доводить. Другой вопрос: на каких расстояниях от гос. границы нужно гасить эти ульи? 200/300/400/500 км? "Партнеры" так же напрашиваются на полную блокировку всех отношений, кроме простого бартера, с бесполетными зонами под 1000км вокруг РФ.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Проблема в том что выпустив с контейнеров они будут иметь едва ли не больше в воздухе. Коррумпированность таможенников давно известна как и то что американцы традиционно используют ОПГ для ослабления противников и облегчению операций своим силам. Собственно и 5000 лет назад то же самое было. Изнутри точили и потом ударяли.

 

Вот от китайских они гораздо сильнее зависят. Единственной крупной РЕШАЮЩЕЙ победой была победа над отрядом Александра Македонского войск царства Цинь имевших арбалеты и колесницы с защитой. Т.е. ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(7 лет 6 месяцев)

Если дойдет до такой крайности, то "коррумпированные таможенники" могут легко повторить судьбу кабинета Шеленберга из кф. 17-ть мгновений весны.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Они должны недвусмысленно понимать последствия.
С другой стороны сейчас много методов воздействия. Человек далеко не такая надёжная система, даже если кристально честный офицер имеющий честь его могут запрограммировать как мичмана на "Нерпе".

Аватар пользователя Судья Сухов

Если в базе она имеет по разным сведениям 140-182км (100миль морских) то при сбросе на высоте 10-11 км дальность может существенно возрастать и достигать, возможно, 300+ км

Это откуда такие циферки?
Осетра режем. Втрое

Дальность SDBII (GBU-53/B) при сбросе с максимально допустимой высоты и скорости дальность полета достигает 110 км.

С потолка (который у современных фронтовых ударников - до 18 км) и максимальной скорости. В идеальных условиях.
Реально - в разы ниже.

А учитывая, что на высоте в 10 км ударник будет виден наземным РЛС (не загоризонтным) с 400 км и вся работа фронтовой ударной авиации против соперника, имеющего ПВО сегодня это в основном работа малых и предельно малых высот.
Паксовозы - да, летят на 10-11 кэмэ, но там не будет такой скорости сброса, как со штатных носителей (Ф-15/16/18/35), помимо этого одно дело - пускать разогнавшись с пилона, и другое - выкидывать назад/вбок в поток... Нет там таких дальностей короче. Даже и не расчитывайте.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Потому как были данные по SDB II на ракете со смесевым в 170+км при старте с земли, в статье я среднее указывал на врезке - 150км. У вас старт на высоте 10-11км, где сопротивление воздуха мало, соответственно разгонный участок будет иметь куда меньше влияния атмосферы, а обтекание на высоте ввиду разряженности даже на высоких дозвуковых будет с меньшей сжимаемостью потока. Т.е. если крылья перепроектируют и прочее смогут иметь указанную дальность. Думаю дозвуковой крейсер в 150-200м/с возможен и часть до него в сверхзвуке. "ножницы" позволяют иметь разную стреловидность. Аэродинамическое качество 35 вполне достижимо. Высота 30 км, скорость в наивысшей точке допустим выбирается нетривиальная траектория - дозвуковая уже, т.е. проще с управлением и самой несущей системой УАБ. Та же SDB рассчитана на то что отвесно пикирует на цель. Т.е. могут с 30 до 5-7км лететь на дальность а далее разгонный участок. Ну и энергия для манёвра - оптикой с первых километром могут уже обнаружить и послать на встречу ракеты (если БК не израсходовали уже как с Тором была - лучшая в мире по эффективности система обороны от ВТО но малый и дорогой БК).

Проект с ракетой неоднократно меняли и в общем-то вновь возродили благодаря скандинавам, проявившим к нему интерес как к дешёвому ВТО - под найти в лесу 1-4 зарядные ПУ буксируемые! Хотя у финнов на вооружении MLRS стоят.

 

Что видно будет?
SDB хреново спроектирована по заметности. Если бы хотели оптимизировать могли бы практически полностью убрать радиолокационную заметность. Подобные ей крылья производились пультрузией, как оконный профиль - себестоимость несущей системы вся не в ней самой а в механизации - сейчас есть а на высоте особенно методы контроля потоока с крылом без всего этого. От потоков - показан в статье до плазмы. И чем выше вы летите и чище воздух тем плазма лучше работать будет, хотя это очень грубое упрощение.

В США были работы по пневматически управляемым крыльям, я заметил что всё управление и нагрузка в веретеноообразном контейнере в том случае калибра 40мм, т.е.его экранируют а остальное просто радиопрозрачно.

Аватар пользователя Судья Сухов

SDB это планирующий боеприпас. Бомба с крылышками. Не ракета.

Предложенной вами "ракеты со смесевым" в номенклатуре вооружения супостатов не знаю.
Прожектов и хотелок у "партнеров" пруд пруди, бумага и презентации и не такое стерпят. В железе покажите. Есть определенные сомнения, что получится озвучиваемая вами вундервафля.

И это. Длина SDB II по умолчанию - 1,8 метра.

С пририсованным разгонником - тут все 4,5 метра.
Это из какого паксовоза такое будут "пневматическим толкателем выкидавать в поток"?
А ширины багажного отсека хватит?

А то как бы не получилось, как с Б-1Б и ракетой АЛСМ-Б...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Я знаю это. Как и то что от такого решения сами США отказщались т.к. это переходит дорогу тактической авиации США с одной стороны и не соотвествтует их технологическим возможностям, ракеты дорогие очень, с другой.
Ракетный ускоритель может быть тот же что и у MLRS применялся или более короткий, но большего калибра. Вообще много вариантов размещения есть.

В США были как минимум огневые испытания несколько лет назад ещё, по ссылке в статье фото есть, дублирую:


 

В железе это совместно с СААБ делали. Какой на 2021 результат не имею понятия. Как и есть более дешёвые заменители с лучшими ТТХ.

Длина ракеты менее 4м. Калибр чуть менее 9 дюймов - 227мм. Люк в хвостовой части с выдвижной 250мм трубой вряд ли трудное дело. Всё же не полностью деградировали.

Кидать по разному можно. Калибр ракеты MLRS стандарный для всего чем направляющие стреляют.

При размещении ускорителей по бокам, не конформных а калиберных размеры ракеты с ними могут быть 230х700х1750 примерно. Легко прикинуть что дальность будет выше ввиду большей энергии которую смогут ей придать два стандартных или немного укороченных РДТТ.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(8 лет 1 месяц)

У нас давно есть такая фигня, у ураганов и даже градов. Причем рабочая и на вооружении  Хихлятские танковы колонны так и пожгли.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Не думаю.
Работы кроме того велись с вполнеофициально публикуемыми данными в совсем ином направлении.
http://btvtinfo.blogspot.com/2018/05/blog-post_25.html

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(6 лет 2 месяца)

ассиметричный ответ это свои ударные системы- "Авангард", "Посейдон" и т.д.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Это одноразово. Кроме того воздействие на системы всего 100-200 ракет или 10 суперторпед будет значительным но не капитальным. Дроны даже без ЯО - такую возможность потенциально имеет сейчас только Китай, возможно Корея и США ещё, РФ нет ввиду управления извне и индуцированной искуственно постоянной технологической отсталости.

Последствия будут по ВСЕМУ континенту или св случае распределённых стран типа Англии по ВСЕМ её местам. Сетевые системы, если системно действует также сетевая могут рушится очень быстро. Она чрезвычайно уязвима как и США.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(6 лет 2 месяца)

Не понял, у Китая и Кореи есть возможность высыпать с транзитного рейса непонятную фигню над любой точкой территории США? А что за маршруты у них там?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

У Китая и Кореи есть технологические возможности, крупнейшие производители электроники, один КНР 650-800млн смартфонов в год - считай дронов мозгов навороченных, мощнейшее судостроение и траффик между ними и США. Да и ими нежно "любимой" Японией также.

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(4 месяца 1 неделя)

Какой смысл рассматривать технику если это вопрос диверсии. Как боевая система это может сработать только раз, пока время мирное. Потом чужие летать будут под прицелом хоть Б-52, хоть Б-747

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Под прицелом чего? Уничтоженных ЗРК?

Пока всё не отутюжат не двинутся основной частью. Диверсанты+5колонна потом РЭБ и дроны потом стелсы и лишь потом обычная ударная авиация и наконец оные самолёты, возможно на автопилоте.

В частности на Йемене моделируют и на азербайдано-армянском, отчасти сирийском - атаки noname дронов о которых говорил ещё в 2003, но генерала РФ это в усмешку вводило.
 

Аватар пользователя Asal
Asal(9 лет 8 месяцев)

А этого и достаточно именно для 1 удара.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 7 месяцев)

Именно. После такого удара мало чего останется.

Строить концепции для туземный войн и приходить с ними на большие - это дейтсвие 5 колонны с одной и дураков поставленных на высокие посты, чтобы не мешали разваливатьс другой стороны.

Это как танками и отчасти пехотой, которые намертво устарели. Против робототехники автономной полностью без шансов если РЭБ недостаточно эффективна оказалась или системам на неё вообще плевать  - на оптике.

Страницы