Неужели же "вот оно--началось" и неужели же так скоро. А "началось" вот что--какое то китайское геймерное издание ляпнуло такую хрень, и её поразнесли по русскому тырнету, что необходимо расставить чётко акценты. Сперва Правда (в смысле тырнетное издание):
Russian submarine with 160 nukes on board surfaces off US coast
Потом другие:
Я сразу хочу сказать, того человека, который бы приказал РПКСН пр. 955 пододвинуть к "берегам" Америки, вытолкнув этот Борей из бастиона и тем самым поставив под угрозу одну из "ног" Российской ядерной триады, не говоря уже о всплытии--такого деятеля надо бы сразу под трибунал и желательно расстрелять, раза три-четыре. Да, было дело, ходили 667А, Б и БД к берегам США в 70-е и 80-е, именно там погибла К-219 Игоря Британова в 1986--уже тогда устаревший РПКСН проекта 667 А "Навага", во времена когда пытались подтянуть к США даже старые МБР Р-27 чтобы усилить угрозу и заставить Администрацию Рейгана поумерить свой пыл. В 70-х же и 80-ых КТОФовские Буки (667Б) ходили миленько в Аляскинский Залив и подходили очень близко к берегам США и я имею ввиду очень-очень близко. Сейчас всё изменилось.
Ни одной стратегической лодке современного ВМФ РФ нет никакого смысла тащить свой смертельный арсенал к берегам США и фантазии китайских товарищей не мешало бы немного "поставить в стойло". Если и могла появиться в тех местах какая из российских субмарин--так это действительно многоцелевая АПЛ, и то, тут есть очень много вопросов к тому а "заметили ли" её вообще в реале или это только воображение китайских геймеров. Куда и как ходят современные многоцелевые российские АПЛ--это тема вообще не для открытого форума и уже даже в 1996-2000 годах ПЛО США испытывало огромные трудности с обнаружением и поддержанием контакта с российскими ПЛ, такими как ПЛА пр. 971 и ПЛАРК пр. 949А. Мемуары командира АПЛ пр. 671 РТМ Дудко я уже приводил здесь. Об этом говорили и писали в США открыто, потому что на фоне продажи ЕБНом и его камарильей всех национальных интересов и престижа России, выходы на боевую службу единичных АПЛ ВМФ России выглядели как вызов--"ах, они ещё и трепыхаются!" Вот именно с вопросом о "всплытии" и "неужели началось" такой ПЛ и пришёл ко мне сегодня в блог один из моих читателей и задал вопрос. Пришлось отвечать.
Тем не менее, для тех же кому прям не терпится узнать а когда же действительно начнётся после провала (давно спрогнозированного и ожидаемого ВПР России) переговоров в Женеве, отвечаю--а оно уже давно идёт. И объяснить на пальцах--это не так просто, и поэтому позвольте мне объяснить ряд ключевых моментов:
1. Только что официально был принят на вооружение 3М22 Циркон и это сразу же меняет весь расклад сил в мировом океане, потому что основа военной мощи США является отнюдь не Армия, с её более чем скромными достижениями в послевоенный период, а ВМС и их основа--Авианосная Ударная Группа и то что она представлет из себя не только как инструмент проекции силы США так и чисто визуально. С приходом Циркона на надводный флот и в 2024 на подводный, начиная с ПЛАРК пр. 885(М) Ясень.
2. Я уже давал некоторые, навскидку, выкладки по изменению соотношения сил и начинал я с того, что давал старую добрую схему родом из 80-ых и 90-ых по "устройству" ордера АУГ (эта версия для моих западных читателей и зрителей):
А потом представлял как это всё выглядит в общем развитии "обстановки" для корабля, не говоря уже о АПЛ, с выработанными данными стрельбы тем же Цирконом с дистанции в 800 километров.
В этих иллюстрациях всё достаточно точно отмасштабированно и даёт понятие пространственно-временной картины, не говоря уже о том, что у 3М22 официально боевой радиус 1000 км. и что с выходом тех же АУГ в реальной войне (не дай бог) и особенно при наличии АПЛ на маршрутах их развёртывания, картина для них выходит очень мрачная. Ну вот, например, во что превратится Атлантика (опять, тут промасштабировано как можно аккуратнее) при развёртывании 4-х ПЛАРК ВМФ России носителей Цирконов.
Зелёные прямоугольнички--это Поисковая Производительность в идеальных условиях Р-8 "собирательного" Посейдона, предполагая что он будет тащить за собой дрона с MAD, потому что на американских Посейдонах он... не установлен. Я про развёртывание других сил ВМФ РФ, включая носителей 3М14 и 3М14М с дальностью пуска в 4 500 километров и не заикаюсь даже. Это то, что ВМФ России имеет уже сейчас и вероятность успеха залпа группой кораблей или ПЛ считается по этой формуле.
Тех кого интересует какова омега (математическое ожидание)--среднее число ракет (Цирконов) для уничтожения цели--могу сразу сказать, что при попадании Циркона в цель класса Крейсера Тикондерога или ЭМ класса Арли Бёрк "достаточно одной таблэтки". Вопросы технической исправности Цирконов и формирование залпа--это оставляем экипажам кораблей и ПЛ и БИУСам. Они знают что делать, также как и получить ЦУ.
3. Я уже начал попытки объяснить людям, что это всё значит (пока на аглицком) по ходу изучая как пользоваться видео софтом, но людям понравилось даже в полу-сыром виде. Те кто владеет аглицким могут оценить мои усилия здесь:
И поэтому уже сейчас можно сказать что "началось", потому что тихой сапой, "бэз шума и пыли"(с), Россия уже спокойно готова пустить ВМС США на дно при любой попытке "повоевать" в Атлантике или Тихом Океане. Кстати о Тихом Океане.
4. Начинаем викторину "Какие системы оружия получит Китай от России", особенно после визита Самого к другу и товарищу Си на открытие Олимпиады в Пекин. Будет ли объявлено официально о формализации военного союза Россия-Китай? Остаётся только гадать, но то что Россия поможет Китаю показать кузькину мать США как внутри Первой Островной Цепи так и в Индийском Океане, сдаётся мне что это после Женевы--как пить дать. А о чём Сам будет говорить в следующем обращении к Федеральному Собранию--это остаётся только догадываться. Я про амбивалентность уже писал.
Так "началось" или нет? Началось, и уже давно и давление сапогом на горло гегемону будет только усиливаться потому что как я уже писал много-много раз Россия имеет доминирование в эскалации. Это доминирование обеспечено радикальным отрывом в современных боевых (и не только) технологиях и именно оно и лежит в основе проигрыша США гонки вооружений. А теперь--все в гугел и смотреть сколько и чего находится на верфях ОСК в плане подводных лодок и надводных кораблей. А потом так и быть--дискотека.
Комментарии
Скорее всего, они УЖЕ стоят на вооружении неофициально. Пока неофициально, то нельзя применять, а как официально объявлено, значит есть приказ о применении. Ибо кто их, западных партнёров знает? Вдруг им приспичит искусить судьбу - ударить по местам базирования войск, пока там ещё нет страшного для них оружия? Мол, пока подвезут, а принимать некому будет...
Вы очевидно не в курсе армейских приколов, но обычно когда официально говорят о чем то новом, в войсках это уже лет 5-ть минимум применяется, кому надо конечно.
Но есть элемент дезинформации "спрятать лист в опавшем лесу" наговорить кучу всего, пусть голову ломают что правда что нет. Россию пытались так на МОИ развести. Не могу оценивать систему Бурана, может и там был развод на деньги за счёт выдачи нереальных задач Шатла за возможные.
Тут такие странные дела: 24.08.2021, РИА: Минобороны подписало контракт на поставку ракет "Циркон". При этом, контракт предполагает поставку ракет "Циркон" морского и воздушного базирования.
Как бы там ни было, в любом случае, при необходимости их могут произвести быстро и много, вопрос лишь в существовании такой необходимости, мы же таки не в режиме военного времени живём.
Это не ложки штамповать, быстро не получится хотя бы потому, что сложное изделие требует дофига разной комплектухи, которая у поставщиков также не на складе лежит, а производится по потребности
Вот по потребности просто всё переключается на выполнение приоритетных военных задач, с производства котлет на производство ракет, в режиме 24/7, фигурально выражаясь. Вопрос в том, что это делается только в военный или угрожаемый период, но лично я не думаю, что ситуация настолько критическая. Скорей всего, производство будет оптимизировано под условия мирного времени.
Тут ещё особенность таких вундервафлей в том, что относительно чего попроще их требуется на порядки меньше. Много оружия нужно тогда, когда ты решаешь задачи им количественно, а тут они решаются качественно.
Вы понимание что такое планирование производства имеете? Нет ничего ни где на складах в каком угодно объёме, приходи с баблом и забирай - нет такого... нужно спланировать потребность в конкретных материалах на конкретные даты, нужно заключить контракты с поставщиками (а всё что стоит выше какой-то цены только через конкурсы), поставщики должны выпустить, для чего им свои планы нужно планировать и т.д. и всё это занимает время... если нет одной детальки которой по 1 шт в конечном изделии - на выходе 0, даже если 100500 изделий готовы на 99,999% но нет только этой детальки.
Сейчас у нас не мобилизационная экономика типа предвоенной при Иосифе Виссарионовиче, вот так взял и завернул не получится.
Так расскажите всем о плановом производстве этих ракет в России, а мы с интересом вас послушаем. Где, когда, сколько, и почему именно так, а не иначе. Заодно обоснуйте их планируемое вами количество с учётом того, что весь надводный боевой флот США это 153 надводные цели, с кораблями прибрежной зоны включительно, не забывая и о том, что помимо этих вундервафлей у вас уже давно есть другие вундервафли ещё более вундер, на боевом дежурстве с дальностью гарантированного поражения надводных целей "более 2,000 км".
Впрочем, я бы начал с числового определения терминов "мало", "много", "медленно", "быстро", "достаточно" и "недостаточно".
Толсто, очень толсто! Если бы я был не на обычном промпредприятии машиностроения а на предприятии впк - был-бы на подписке и т.п.
Измерять и оценивать некие производственные параметры, не зная ничего вообще, можно только очень толстой линейкой 😁
Я-то говорил лишь о том, что и так должно быть понятно, без знаний конкретики, которая скорей всего является гостайной. Разве это не очевидно, что при мобилизации всех ресурсов на некую задачу, она будет выполнена быстрей и в большем объёме, нежели без такой мобилизации или по остаточному принципу. Это было первое.
Вторым известным было то, что если для уничтожения надводной цели требуется массированный удар десятками дозвуковых ракет с учётом вероятности их перехвата противником, но всего одной гиперзвуковой (хорошо, двумя для гарантии), с учётом невозможности её перехвата существующими и перспективными средствами, очевидно вместо флотилии дозвуковых носителей достаточно одного гиперзвукового, вместо сотен дозвуковых ракет достаточно десятка гиперзвуковых, соответственно и на порядок меньшее количество ракет будет произведено на порядок быстрей, при прочих равных.
Третье всем известное тут то, что у России и без этих ракет есть чем засветить супостату по авианосцам с эсминцами, кинжалы-то покруче цирконов будут, поэтому что тут обсуждать гипотетические параметры цирконного производства, тут как посчитают необходимо-достаточным, так всё и будет без авралов.
...все идет к тому, что после Олимпиады в Пекине, ударными темпами начнет формироваться биполярный мир - НАТО против ШОС...
Ну почему сразу ШЛС, Китай может в ОДБК вступить
не принципиально, просто ОДКБ ассоциируется со странами бывшего Союза, а Шанхайская организация сотрудничества (ШОС), это несколько иной формат, даже географически - Россия Китай, Пакистан, Индия, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан и Узбекистан.... добавить сюда потенциальных партнеров Белоруссию и Иран и НАТу можно распускать...
Военные об этом знают, но как объяснить политикам? Денег-то "проели" немеряно.
Очевидно, что, у РФ "длинная масть" на руках - "игру" "заказали" и надо брать своё. Т.к. у "партнёров" тыковки ещё не дозрели, поэтому партий будет несколько. Какие?
(их главная "длинная масть" (печатный станок) на "ладан дышит")
У западных политиков цуцванг, они так долго пиарили РФ как страну бензоколонку, с разорванной в клочья экономикой, ржавыми вооружениями и т.д, что им очень трудно сразу поменять курс ибо в этом случае свои им покажут на выход из политики
Вовсе нет. Там политики на свой электорат и на свои интересы играют. Кому надо показать успех (Обама) кричат о разорванности, кому надо денег (Пентагон) кричат о диком отставании США в ряде направлений и требуют триллионы баксов на догоняние. Потому нет однозначного определения что говорят там политики.
Ну так политики электорату и впаривали эту чушь, разбавляя ее тем, что Россия вот вот нападет на них
Кому чушь, а кому статус и деньги. Жириновский не зря так эпатирует, на слуху и помнят о нём. Это политика и не надо по ней (явной) судить о реалиях. Настоящая в тишине. Нам о ней не сообщат. Только дела покажут чего решили.
Пока с той стороны не то, чтобы адекватной реакции - вообще никакой тени опасений не присутствует.
Санкции, санкции, ещё больше санкций, НАТО, Украина, "Россия должна"... И тишина.
Тут выдают за великий результат, что с Россией вообще сели разговаривать. Ну, такое себе.
Остальное всё какая-то фига в кармане, видимая только особо знающим и одарённым из наших сплочённых рядов. Но я стараюсь верить, что она очень большая и страшная. А они просто - ну тупыыыыые. Раз её в упор не замечают.
Мне так не показалось.Внешний вой СМИ и конгрессменов говорят о том,что у них подгорает. А вот заявление США и НАТО о продолжении переговоров говорит о том,что они надеются на смягчение нашей позиции или пытаются найти пути "сохранить лицо".
О чём бы не шла речь, речь идёт деньгах.(с) "Вой" СМИ и конгрессменов это желание выбить своим денег. На фоне общих трудностей есть риск получить сокращение финансирования. Есть конечно и отмороженные, но они скорее роль играют.
О чём бы не шла речь, речь идёт деньгах.(с)
С этим я и не спорю. Разумно думающие в США есть и они понимают, что нужно уменьшать расходы на внешнюю "военку" и сосредотачиваться на укрепление оборонных мероприятий. Поэтому,я думаю,выход США из НАТО не за горами,с последующим развалом НАТО без "смотрящего" и внешней подпитки деньгами.Другое дело, кто там слушает разумно думающих? Подождем.
Это кто эт вам такое сказал? Вы, г-н хороший, когда последний раз в США были? Изучите матчасть сперва прежде чем тут распространяться о предмете.
Я, же говорю - видно особо просвещённым. Отсюда не видно в упор. Поэтому остаётся верить, и я вам верю, вы зачем нервничаете, товарищ?
Россия имеет один из лучших инструментов освещения международной обстановки из первоисточников как через знаменитый ресурс ИноСМИ так и путём вполне профессионального освещения реакций Запада в основных российских СМИ. Т.е. не "не видно" а скоре всего смотреть не хочется.
Вы странный человек, очень. Вы там где-то живёте и рассуждаете о том, что видно здесь. И что кому "скорее всего" хочется или не хочется.
Если я здесь на АШ ищу ответы, то наверно я как минимум хочу увидеть. Мне спорить с вами не интересно ни разу.
А он туда поедет? Значит ждите провокаций на Донбассе... Как с грузинами во время олимпиады 08 года. Они всегда по одной схеме шпарят.
По поводу провокаций на Донбассе им Шойгу все разъяснил. Кроме того случись такое, то наоборот, это только подстегнет РФ и Китай на более жесткие для Запада соглашения
Все уже просчитано и подготовлено
Вы как-то лихо за Китай решаете. Союзничек скользкий.
Пошел закупать валюту тогда
Какую? Юань?
Доллары.
Провокация - обвинение нас в ней - введение санкций - автоматическое падение рубля.
Все-ж просто...
Во-во. Нынешняя движуха им ну очень на руку. Ждут, когда нас спровоцируют настолько, что Россия попрет утюжить Запад. А сами потом ударят в спину. Дюже нравятся им наши Сибирь и Дальний.
Зачем? Лес, редкоземы, нефть? А пользоваться кто будет, учитывая возможность яу? Земли у них и так достаточно малозаселеной на севере. Или хохлосми перечитали?
Только АФтершок. Но Вы зря. Выше человек точно подметил, что Китай это именно союзничек.
Союзник он только тактический, на данном временном отрезке.
Конечно союзник пока по пути. А когда и где иначе было? Только прибыль от Сибири никак не покроет весьма вероятные издержки от процесса. С остеклением части Китая. В нашей доктрине все прописано, и китайцы на русском читать умеют, не сомневайтесь.
Им так нравится Сибирь, что в северных провинциях Китая живёт 1-2 человека на квадратный километр.
Тогда схема была такая: верховный был Медведев, он спрятался, чтобы его не нашли, а Путина в Пекине окучивал Саркози, умолял подождать...
Смотреть с 0:57:33 по 1:05:06
Сейчас не то время, реакция будет мгновенной, поэтому никаких серьёзных провокаций.
А у нас ещё и Посейдоны есть...
О как, сами придумали?
Вы никогда не задумывались над тем, что наблюдаемая истерика большей части Запада это и есть "тень опасения" ?
Не вижу истерики, вижу наезды.
Ну, на вкус и цвет товарищей нет
У вас ник намекает. На блеск и падение одной очень могучей империи. Которая разрушилась не столько от действий внешних врагов, сколько от внутренних противоречий. Не устояла в самой себе.
!!!!!
Казачок Эдда, он же Нострадамус - готовимся к выполке отседова
Охрененно.
Даже не смешно.
Тут в аш целая бригада сидит на диванах, которая, всех уже по десятом кругу победила. И вы тут фоните так, что комментарии лучше вообще не смотреть. Тошнит.
Он под подозрением.
И под совершенно напрасным. У меня нет клонов, я не работаю по методичке и вообще не работаю. Но, видимо, это для многих в сети такая редкость, что в голове не умещается.
Извините, а причем здесь чьи-то головы? Голова тут не требуется, есть база данных АШа, в которой каждый желающий видит. Кроме того, Вы резковато начали - 6 банов, конечно, не так много, но ...
Совсем нигде не работаете?
Я про себя знаю, что у меня клонов нет и не будет, а база данных АШа чего-то там видит. Это и смешно, и грустно одновременно. ИИ в действии, так сказать. Новый дивный мир уже на АШ в полный рост.
Не вырывайте текст из контекста и будет вам счастье.
Страницы