Крошка юзер к блоггеру пришёл и спросила кроха…

Аватар пользователя СмузиХ12

Неужели же "вот оно--началось" и неужели же так скоро. А "началось" вот что--какое то китайское геймерное издание ляпнуло такую хрень, и её поразнесли по русскому тырнету, что необходимо расставить чётко акценты. Сперва Правда (в смысле тырнетное издание):

Russian submarine with 160 nukes on board surfaces off US coast

Потом другие:

Атомная подводная лодка России была замечена у берегов США. Атомная подводная лодка с 16 баллистическими ракетами «Булава» неожиданно появилась у побережья США, вызвав серьезное беспокойство Вашингтона.

Я сразу хочу сказать, того человека, который бы приказал РПКСН пр. 955 пододвинуть к "берегам" Америки, вытолкнув этот Борей из бастиона и тем самым поставив под угрозу одну из "ног" Российской ядерной триады, не говоря уже о всплытии--такого деятеля надо бы сразу под трибунал и желательно расстрелять, раза три-четыре. Да, было дело, ходили 667А, Б и БД к берегам США в 70-е и 80-е, именно там погибла К-219 Игоря Британова в 1986--уже тогда устаревший РПКСН проекта 667 А "Навага", во времена когда пытались подтянуть к США даже старые МБР Р-27 чтобы усилить угрозу и заставить Администрацию Рейгана поумерить свой пыл. В 70-х же и 80-ых КТОФовские Буки (667Б) ходили миленько в Аляскинский Залив и подходили очень близко к берегам США и я имею ввиду очень-очень близко. Сейчас всё изменилось. 

Ни одной стратегической лодке современного ВМФ РФ нет никакого смысла тащить свой смертельный арсенал к берегам США и фантазии китайских товарищей не мешало бы немного "поставить в стойло". Если и могла появиться в тех местах какая из российских субмарин--так это действительно многоцелевая АПЛ, и то, тут есть очень много вопросов к тому а "заметили ли" её вообще в реале или это только воображение китайских геймеров. Куда и как ходят современные многоцелевые российские АПЛ--это тема вообще не для открытого форума и уже даже в 1996-2000 годах ПЛО США испытывало огромные трудности с обнаружением и поддержанием контакта с российскими ПЛ, такими как ПЛА пр. 971 и ПЛАРК пр. 949А. Мемуары командира АПЛ пр. 671 РТМ Дудко я уже приводил здесь. Об этом говорили и писали в США открыто, потому что на фоне продажи ЕБНом и его камарильей всех национальных интересов и престижа России, выходы на боевую службу единичных АПЛ ВМФ России выглядели как вызов--"ах, они ещё и трепыхаются!" Вот именно с вопросом о "всплытии" и "неужели началось" такой ПЛ и пришёл ко мне сегодня в блог один из моих читателей и задал вопрос.  Пришлось отвечать.

Тем не менее, для тех же кому прям не терпится узнать а когда же действительно начнётся после провала (давно спрогнозированного и ожидаемого ВПР России) переговоров в Женеве, отвечаю--а оно уже давно идёт. И объяснить на пальцах--это не так просто, и поэтому позвольте мне объяснить ряд ключевых моментов:

1. Только что официально был принят на вооружение 3М22 Циркон и это сразу же меняет весь расклад сил  в мировом океане, потому что основа военной мощи США является отнюдь не Армия, с её более чем скромными достижениями в послевоенный период, а ВМС и их основа--Авианосная Ударная Группа и то что она представлет из себя не только как инструмент проекции силы США так и чисто визуально. С приходом Циркона на надводный флот и в 2024 на подводный, начиная с ПЛАРК пр. 885(М) Ясень. 

2. Я уже давал некоторые, навскидку, выкладки по изменению соотношения сил и начинал я с того, что давал старую добрую схему родом из 80-ых и 90-ых по "устройству" ордера АУГ (эта версия для моих западных читателей и зрителей):

А потом представлял как это всё выглядит в общем развитии "обстановки" для корабля, не говоря уже о АПЛ, с выработанными данными стрельбы тем же Цирконом с дистанции в 800 километров.

В этих иллюстрациях всё достаточно точно отмасштабированно и даёт понятие пространственно-временной картины, не говоря уже о том, что у 3М22 официально боевой радиус 1000 км. и что с выходом тех же АУГ в реальной войне (не дай бог) и особенно при наличии АПЛ на маршрутах их развёртывания, картина для них выходит очень мрачная. Ну вот, например, во что превратится Атлантика (опять, тут промасштабировано как можно аккуратнее) при развёртывании 4-х ПЛАРК  ВМФ России носителей Цирконов. 

Зелёные прямоугольнички--это Поисковая Производительность в идеальных условиях Р-8 "собирательного" Посейдона, предполагая что он будет тащить за собой дрона с MAD, потому что на американских Посейдонах он... не установлен. Я про развёртывание других сил ВМФ РФ, включая носителей 3М14 и 3М14М с дальностью пуска в 4 500 километров и не заикаюсь даже. Это то, что ВМФ России имеет уже сейчас и вероятность успеха залпа группой кораблей или ПЛ считается по этой формуле.

Тех кого интересует какова омега (математическое ожидание)--среднее число ракет (Цирконов) для уничтожения цели--могу сразу сказать, что при попадании Циркона в цель класса Крейсера Тикондерога или ЭМ класса Арли Бёрк "достаточно одной таблэтки". Вопросы технической исправности Цирконов и формирование залпа--это оставляем экипажам кораблей и ПЛ и БИУСам. Они знают что делать, также как и получить ЦУ. 

3. Я уже начал попытки объяснить людям, что это всё значит (пока на аглицком) по ходу изучая как пользоваться видео софтом, но людям понравилось даже в полу-сыром виде. Те кто владеет аглицким могут оценить мои усилия здесь:

И поэтому уже сейчас можно сказать что "началось", потому что тихой сапой, "бэз шума и пыли"(с), Россия уже спокойно готова пустить ВМС США на дно при любой попытке "повоевать" в Атлантике или Тихом Океане. Кстати о Тихом Океане.

4. Начинаем викторину "Какие системы оружия получит Китай от России", особенно после визита Самого к другу и товарищу Си на открытие Олимпиады в Пекин. Будет ли объявлено официально о формализации военного союза Россия-Китай? Остаётся только гадать, но то что Россия поможет Китаю показать кузькину мать США как внутри Первой Островной Цепи так и в Индийском Океане, сдаётся мне что это после Женевы--как пить дать. А о чём Сам будет говорить в следующем обращении к Федеральному Собранию--это остаётся только догадываться. Я про амбивалентность уже писал. 

Так "началось" или нет? Началось, и уже давно и давление сапогом на горло гегемону будет только усиливаться потому что как я уже писал много-много раз Россия имеет доминирование в эскалации. Это доминирование обеспечено радикальным отрывом в современных боевых (и не только) технологиях и именно оно и лежит в основе проигрыша США гонки вооружений. А теперь--все в гугел и смотреть сколько и чего находится на верфях ОСК в плане подводных лодок и надводных кораблей.  А потом так и быть--дискотека.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Правильные неподпиндосные статы

 

Комментарии

Аватар пользователя Любопытство не...

Россия как достойный преемник СССР объявляет о новых вооружениях только когда все закрома уже ломятся от них. Не исключено что когда объявляют о постановке на БД в следующем году этих вооружений имеется вполне достаточное количество и производство идет полным ходом.

Скорее всего, они УЖЕ стоят на вооружении неофициально. Пока неофициально, то нельзя применять, а как официально объявлено, значит есть приказ о применении. Ибо кто их, западных партнёров знает? Вдруг им приспичит искусить судьбу - ударить по местам базирования войск, пока там ещё нет страшного для них оружия? Мол, пока подвезут, а принимать некому будет...

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Вы очевидно не в курсе армейских приколов, но обычно когда официально говорят о чем то новом, в войсках это уже лет 5-ть минимум применяется, кому надо конечно.

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)

Но есть элемент дезинформации "спрятать лист в опавшем лесу" наговорить кучу всего, пусть голову ломают что правда что нет. Россию пытались так на МОИ развести. Не могу оценивать систему Бурана, может и там был развод на деньги за счёт выдачи нереальных задач Шатла за возможные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Тут такие странные дела: 24.08.2021, РИА: Минобороны подписало контракт на поставку ракет "Циркон". При этом, контракт предполагает поставку ракет "Циркон" морского и воздушного базирования.

Как бы там ни было, в любом случае, при необходимости их могут произвести быстро и много, вопрос лишь в существовании такой необходимости, мы же таки не в режиме военного времени живём.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Это не ложки штамповать, быстро не получится хотя бы потому, что сложное изделие требует дофига разной комплектухи, которая у поставщиков также не на складе лежит, а производится по потребности

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Вот по потребности просто всё переключается на выполнение приоритетных военных задач, с производства котлет на производство ракет, в режиме 24/7, фигурально выражаясь.  Вопрос в том, что это делается только в военный или угрожаемый период, но лично я не думаю, что ситуация настолько критическая. Скорей всего, производство будет оптимизировано под условия мирного времени.

Тут ещё особенность таких вундервафлей в том, что относительно чего попроще их требуется на порядки меньше. Много оружия нужно тогда, когда ты решаешь задачи им количественно, а тут они решаются качественно.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Вы понимание что такое планирование производства имеете? Нет ничего ни где на складах в каком угодно объёме, приходи с баблом и забирай - нет такого... нужно спланировать потребность в конкретных материалах на конкретные даты, нужно заключить контракты с поставщиками (а всё что стоит выше какой-то цены только через конкурсы), поставщики должны выпустить, для чего им свои планы нужно планировать и т.д. и всё это занимает время... если нет одной детальки  которой по 1 шт в конечном изделии  - на выходе 0, даже если 100500 изделий готовы на 99,999% но нет только этой детальки. 

 Сейчас у нас не мобилизационная экономика типа предвоенной при Иосифе Виссарионовиче, вот так взял и завернул не получится.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Так расскажите всем о плановом производстве этих ракет в России, а мы с интересом вас послушаем. Где, когда, сколько, и почему именно так, а не иначе.  Заодно обоснуйте их планируемое вами количество с учётом того, что весь надводный боевой флот США это 153 надводные цели, с кораблями прибрежной зоны включительно, не забывая и о том, что помимо этих вундервафлей у вас уже давно есть другие вундервафли ещё более вундер, на боевом дежурстве с дальностью гарантированного поражения надводных целей "более 2,000 км".

Впрочем, я бы начал с числового определения терминов "мало", "много", "медленно", "быстро", "достаточно" и "недостаточно".

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Толсто, очень толсто! Если бы я был не на обычном промпредприятии машиностроения а на предприятии впк - был-бы на подписке и т.п.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Измерять и оценивать некие производственные параметры, не зная ничего вообще, можно только очень толстой линейкой 😁

Я-то говорил лишь о том, что и так должно быть понятно, без знаний конкретики, которая скорей всего является гостайной. Разве это не очевидно, что при мобилизации всех ресурсов на некую задачу, она будет выполнена быстрей и в большем объёме, нежели без такой мобилизации или по остаточному принципу. Это было первое.

Вторым известным было то, что если для уничтожения надводной цели требуется массированный удар десятками дозвуковых ракет с учётом вероятности их перехвата противником, но всего одной гиперзвуковой (хорошо, двумя для гарантии), с учётом невозможности её перехвата существующими и перспективными средствами, очевидно вместо флотилии дозвуковых носителей достаточно одного гиперзвукового, вместо сотен дозвуковых ракет достаточно десятка гиперзвуковых, соответственно и на порядок меньшее количество ракет будет произведено на порядок быстрей, при прочих равных. 

Третье всем известное тут то, что у России и без этих ракет есть чем засветить супостату по авианосцам с эсминцами, кинжалы-то покруче цирконов будут, поэтому что тут обсуждать гипотетические параметры цирконного производства, тут как посчитают необходимо-достаточным, так всё и будет без авралов.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

...все идет к тому, что после Олимпиады в Пекине, ударными темпами начнет формироваться биполярный мир -  НАТО  против  ШОС...

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

Ну почему сразу ШЛС, Китай может в ОДБК вступить

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

не принципиально, просто ОДКБ ассоциируется со странами бывшего Союза, а Шанхайская организация сотрудничества (ШОС), это несколько иной формат, даже географически - Россия Китай, Пакистан, Индия, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан и Узбекистан.... добавить сюда потенциальных партнеров Белоруссию и Иран и НАТу можно распускать... 

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Военные об этом знают, но как объяснить политикам? Денег-то "проели" немеряно. 

Очевидно, что, у РФ "длинная масть" на руках -  "игру" "заказали" и надо брать своё. Т.к. у "партнёров" тыковки ещё не дозрели, поэтому партий будет несколько. Какие?  

(их главная "длинная масть" (печатный станок) на "ладан дышит")  

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

У западных политиков цуцванг, они так долго пиарили РФ как страну бензоколонку, с разорванной в клочья экономикой, ржавыми вооружениями и т.д, что им очень трудно сразу поменять курс ибо в этом случае  свои им покажут на выход из политики

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)

Вовсе нет. Там политики на свой электорат и на свои интересы играют. Кому надо показать успех (Обама) кричат о разорванности, кому надо денег (Пентагон) кричат о диком отставании США в ряде направлений и требуют триллионы баксов на догоняние. Потому нет однозначного определения что говорят там политики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

Ну так политики электорату и впаривали эту чушь, разбавляя ее тем, что Россия вот вот нападет на них

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)

Кому чушь, а кому статус и деньги. Жириновский не зря так эпатирует, на слуху и помнят о нём. Это политика и не надо по ней (явной) судить о реалиях. Настоящая в тишине. Нам о ней не сообщат. Только дела покажут чего решили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

Пока с той стороны не то, чтобы адекватной реакции - вообще никакой тени опасений не присутствует.

Санкции, санкции, ещё больше санкций, НАТО, Украина, "Россия должна"... И тишина. 

Тут выдают за великий результат, что с Россией вообще сели разговаривать. Ну, такое себе. 

Остальное всё какая-то фига в кармане, видимая только особо знающим и одарённым из наших сплочённых рядов. Но я стараюсь верить, что она очень большая и страшная. А они просто - ну тупыыыыые. Раз её в упор не замечают. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя а59
а59(3 года 11 месяцев)

Мне так не показалось.Внешний вой СМИ и конгрессменов говорят о том,что у них подгорает. А вот заявление США и НАТО о продолжении переговоров говорит о том,что они надеются на смягчение нашей позиции или пытаются найти пути "сохранить лицо".

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)

О чём бы не шла речь, речь идёт деньгах.(с) "Вой" СМИ и конгрессменов это желание выбить своим денег. На фоне общих трудностей есть риск получить сокращение финансирования. Есть конечно и отмороженные, но они скорее роль играют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя а59
а59(3 года 11 месяцев)

О чём бы не шла речь, речь идёт деньгах.(с)

С этим я и не спорю. Разумно думающие в США есть и они понимают, что нужно уменьшать расходы на внешнюю "военку" и сосредотачиваться на укрепление оборонных мероприятий. Поэтому,я думаю,выход США из НАТО не за горами,с последующим развалом НАТО без "смотрящего" и внешней подпитки деньгами.Другое дело, кто там слушает разумно думающих? Подождем.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Пока с той стороны не то, чтобы адекватной реакции - вообще никакой тени опасений не присутствует.

Это кто эт вам такое сказал? Вы, г-н хороший, когда последний раз в США были? Изучите матчасть сперва прежде чем тут распространяться о предмете.

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

Я, же говорю - видно особо просвещённым. Отсюда не видно в упор. Поэтому остаётся верить, и я вам верю, вы зачем нервничаете, товарищ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Отсюда не видно в упор.

Россия имеет один из лучших инструментов освещения международной обстановки из первоисточников как через знаменитый ресурс ИноСМИ так и путём вполне профессионального освещения реакций Запада в основных российских СМИ. Т.е. не "не видно" а скоре всего смотреть не хочется.  

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

Вы странный человек, очень. Вы там где-то живёте и рассуждаете о том, что видно здесь. И что кому "скорее всего" хочется или не хочется. 

Если я здесь на АШ ищу ответы, то наверно я как минимум хочу увидеть. Мне спорить с вами не интересно ни разу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 дня)

особенно после визита Самого к другу и товарищу Си на открытие Олимпиады в Пекин.

А он туда поедет? Значит ждите провокаций на Донбассе... Как с грузинами во время олимпиады 08 года. Они всегда по одной схеме шпарят.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

По поводу провокаций на Донбассе им Шойгу все разъяснил. Кроме того случись такое, то наоборот, это только подстегнет РФ и Китай на более жесткие для Запада соглашения

Все уже просчитано и подготовлено

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

Вы как-то лихо за Китай решаете. Союзничек скользкий. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 дня)

Пошел закупать валюту тогда

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 2 месяца)

Какую? Юань?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 дня)

Доллары.

Провокация - обвинение нас в ней - введение санкций - автоматическое падение рубля.

Все-ж просто...

Аватар пользователя Digital
Digital(4 года 11 месяцев)

Во-во. Нынешняя движуха им ну очень на руку. Ждут, когда нас спровоцируют настолько, что Россия попрет утюжить Запад. А сами потом ударят в спину. Дюже нравятся им наши Сибирь и Дальний. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 неделя)

сами потом ударят в спину.

Зачем? Лес, редкоземы, нефть? А пользоваться кто будет, учитывая возможность яу? Земли у них и так достаточно малозаселеной на севере. Или хохлосми перечитали? 

Аватар пользователя Digital
Digital(4 года 11 месяцев)

Только АФтершок. Но Вы зря. Выше человек точно подметил, что Китай это именно союзничек. 

Союзник он только тактический, на данном временном отрезке. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 неделя)

Конечно союзник пока по пути. А когда и где иначе было? Только прибыль от Сибири никак не покроет весьма вероятные издержки от процесса. С остеклением части Китая. В нашей доктрине все прописано, и китайцы на русском читать умеют, не сомневайтесь. 

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 1 месяц)

Им так нравится Сибирь, что в северных провинциях Китая живёт 1-2 человека на квадратный километр.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Как с грузинами во время олимпиады 08 года. Они всегда по одной схеме шпарят.

Тогда схема была такая: верховный был Медведев, он спрятался, чтобы его не нашли, а Путина в Пекине окучивал Саркози, умолял подождать...

Смотреть с 0:57:33 по 1:05:06

Сейчас не то время, реакция будет мгновенной, поэтому никаких серьёзных провокаций.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А у нас ещё и Посейдоны есть...smile10.gif

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

вообще никакой тени опасений не присутствует.

О как, сами придумали?

Вы никогда не задумывались над тем, что наблюдаемая истерика большей части Запада это и есть "тень опасения" ?

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

Не вижу истерики, вижу наезды. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

Ну, на вкус и цвет товарищей нет

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

У вас ник намекает. На блеск и падение одной очень могучей империи. Которая разрушилась не столько от действий внешних врагов, сколько от внутренних противоречий. Не устояла в самой себе. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)

!!!!!smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Казачок Эдда, он же Нострадамус - готовимся к выполке отседова 

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

Охрененно. 

Даже не смешно. 

Тут в аш целая бригада сидит на диванах, которая, всех уже по десятом кругу победила. И вы тут фоните так, что комментарии лучше вообще не смотреть. Тошнит. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Он под подозрением.

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

И под совершенно напрасным. У меня нет клонов, я не работаю по методичке и вообще не работаю. Но, видимо, это для многих в сети такая редкость, что в голове не умещается. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

в сети такая редкость, что в голове не умещается.

Извините, а причем здесь чьи-то головы?  Голова тут не требуется, есть база данных АШа, в которой каждый желающий видит. Кроме того, Вы резковато начали - 6 банов, конечно, не так много, но ... 

я не работаю по методичке и вообще не работаю.

Совсем нигде не работаете?

 

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 8 месяцев)

есть база данных АШа

Я про себя знаю, что у меня клонов нет и не будет, а база данных АШа чего-то там видит. Это и смешно, и грустно одновременно. ИИ в действии, так сказать. Новый дивный мир уже на АШ в полный рост.

Совсем нигде не работаете?

Не вырывайте текст из контекста и будет вам счастье. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***

Страницы