Неужели же "вот оно--началось" и неужели же так скоро. А "началось" вот что--какое то китайское геймерное издание ляпнуло такую хрень, и её поразнесли по русскому тырнету, что необходимо расставить чётко акценты. Сперва Правда (в смысле тырнетное издание):
Russian submarine with 160 nukes on board surfaces off US coast
Потом другие:
Я сразу хочу сказать, того человека, который бы приказал РПКСН пр. 955 пододвинуть к "берегам" Америки, вытолкнув этот Борей из бастиона и тем самым поставив под угрозу одну из "ног" Российской ядерной триады, не говоря уже о всплытии--такого деятеля надо бы сразу под трибунал и желательно расстрелять, раза три-четыре. Да, было дело, ходили 667А, Б и БД к берегам США в 70-е и 80-е, именно там погибла К-219 Игоря Британова в 1986--уже тогда устаревший РПКСН проекта 667 А "Навага", во времена когда пытались подтянуть к США даже старые МБР Р-27 чтобы усилить угрозу и заставить Администрацию Рейгана поумерить свой пыл. В 70-х же и 80-ых КТОФовские Буки (667Б) ходили миленько в Аляскинский Залив и подходили очень близко к берегам США и я имею ввиду очень-очень близко. Сейчас всё изменилось.
Ни одной стратегической лодке современного ВМФ РФ нет никакого смысла тащить свой смертельный арсенал к берегам США и фантазии китайских товарищей не мешало бы немного "поставить в стойло". Если и могла появиться в тех местах какая из российских субмарин--так это действительно многоцелевая АПЛ, и то, тут есть очень много вопросов к тому а "заметили ли" её вообще в реале или это только воображение китайских геймеров. Куда и как ходят современные многоцелевые российские АПЛ--это тема вообще не для открытого форума и уже даже в 1996-2000 годах ПЛО США испытывало огромные трудности с обнаружением и поддержанием контакта с российскими ПЛ, такими как ПЛА пр. 971 и ПЛАРК пр. 949А. Мемуары командира АПЛ пр. 671 РТМ Дудко я уже приводил здесь. Об этом говорили и писали в США открыто, потому что на фоне продажи ЕБНом и его камарильей всех национальных интересов и престижа России, выходы на боевую службу единичных АПЛ ВМФ России выглядели как вызов--"ах, они ещё и трепыхаются!" Вот именно с вопросом о "всплытии" и "неужели началось" такой ПЛ и пришёл ко мне сегодня в блог один из моих читателей и задал вопрос. Пришлось отвечать.
Тем не менее, для тех же кому прям не терпится узнать а когда же действительно начнётся после провала (давно спрогнозированного и ожидаемого ВПР России) переговоров в Женеве, отвечаю--а оно уже давно идёт. И объяснить на пальцах--это не так просто, и поэтому позвольте мне объяснить ряд ключевых моментов:
1. Только что официально был принят на вооружение 3М22 Циркон и это сразу же меняет весь расклад сил в мировом океане, потому что основа военной мощи США является отнюдь не Армия, с её более чем скромными достижениями в послевоенный период, а ВМС и их основа--Авианосная Ударная Группа и то что она представлет из себя не только как инструмент проекции силы США так и чисто визуально. С приходом Циркона на надводный флот и в 2024 на подводный, начиная с ПЛАРК пр. 885(М) Ясень.
2. Я уже давал некоторые, навскидку, выкладки по изменению соотношения сил и начинал я с того, что давал старую добрую схему родом из 80-ых и 90-ых по "устройству" ордера АУГ (эта версия для моих западных читателей и зрителей):
А потом представлял как это всё выглядит в общем развитии "обстановки" для корабля, не говоря уже о АПЛ, с выработанными данными стрельбы тем же Цирконом с дистанции в 800 километров.
В этих иллюстрациях всё достаточно точно отмасштабированно и даёт понятие пространственно-временной картины, не говоря уже о том, что у 3М22 официально боевой радиус 1000 км. и что с выходом тех же АУГ в реальной войне (не дай бог) и особенно при наличии АПЛ на маршрутах их развёртывания, картина для них выходит очень мрачная. Ну вот, например, во что превратится Атлантика (опять, тут промасштабировано как можно аккуратнее) при развёртывании 4-х ПЛАРК ВМФ России носителей Цирконов.
Зелёные прямоугольнички--это Поисковая Производительность в идеальных условиях Р-8 "собирательного" Посейдона, предполагая что он будет тащить за собой дрона с MAD, потому что на американских Посейдонах он... не установлен. Я про развёртывание других сил ВМФ РФ, включая носителей 3М14 и 3М14М с дальностью пуска в 4 500 километров и не заикаюсь даже. Это то, что ВМФ России имеет уже сейчас и вероятность успеха залпа группой кораблей или ПЛ считается по этой формуле.
Тех кого интересует какова омега (математическое ожидание)--среднее число ракет (Цирконов) для уничтожения цели--могу сразу сказать, что при попадании Циркона в цель класса Крейсера Тикондерога или ЭМ класса Арли Бёрк "достаточно одной таблэтки". Вопросы технической исправности Цирконов и формирование залпа--это оставляем экипажам кораблей и ПЛ и БИУСам. Они знают что делать, также как и получить ЦУ.
3. Я уже начал попытки объяснить людям, что это всё значит (пока на аглицком) по ходу изучая как пользоваться видео софтом, но людям понравилось даже в полу-сыром виде. Те кто владеет аглицким могут оценить мои усилия здесь:
И поэтому уже сейчас можно сказать что "началось", потому что тихой сапой, "бэз шума и пыли"(с), Россия уже спокойно готова пустить ВМС США на дно при любой попытке "повоевать" в Атлантике или Тихом Океане. Кстати о Тихом Океане.
4. Начинаем викторину "Какие системы оружия получит Китай от России", особенно после визита Самого к другу и товарищу Си на открытие Олимпиады в Пекин. Будет ли объявлено официально о формализации военного союза Россия-Китай? Остаётся только гадать, но то что Россия поможет Китаю показать кузькину мать США как внутри Первой Островной Цепи так и в Индийском Океане, сдаётся мне что это после Женевы--как пить дать. А о чём Сам будет говорить в следующем обращении к Федеральному Собранию--это остаётся только догадываться. Я про амбивалентность уже писал.
Так "началось" или нет? Началось, и уже давно и давление сапогом на горло гегемону будет только усиливаться потому что как я уже писал много-много раз Россия имеет доминирование в эскалации. Это доминирование обеспечено радикальным отрывом в современных боевых (и не только) технологиях и именно оно и лежит в основе проигрыша США гонки вооружений. А теперь--все в гугел и смотреть сколько и чего находится на верфях ОСК в плане подводных лодок и надводных кораблей. А потом так и быть--дискотека.
Комментарии
Совершенно идиотский сценарий - если вспомнить, что Гражданская война в 1917-м году началась с восстания белочехов, которых тоже куда то перебрасывали по России.
Поэтому более или мене можно еще допустить перебрасывание войск НОАК в Сирию, что бы угрожать с юга НАТО в направлении Турции и Израиля - Да и то, это обнулит позиции России на Ближнем Востоке. А введение иностранных войск на территорию России вообще ликвидирует её государственность.
Это, как если бы Израиль - для борьбы с арабами ввел на свою территорию войска Турции. Полнейший сюрр...
Подразделения НОАК - практически 2 раза в год приезжают в Россию
И точно также наши - к ним... По ж/д, по воздуху. А белоЧехи... вы даже Историю не знаете, откуда они взялись и для чего...
У вас штампы, как и у Хомо...
Хома то ладно, ему плотят... вот и гнет свою подлую линию.
В каком количестве они туда-сюда ездят? - Вы считать умеете?
Можете хотя бы на пальцах прикинуть соотношение подразделений НОАК, которые приезжают на учения и которые нужны для того, что бы переломить ситуацию при боевом столкновении с силами НАТО?
Бгггг!- копии платежек в студию. нет? вот и закрой свое песье рыло.
Да вы ещё хам и матерщинеГ
С вами на ТЫ - не пил и не буду...
"по словам и делам судите его"(с)
по этим критериям - всЁ на виду в вашем случае. Вердикт известен без упоминания...
бгггг! уж кто бы мычал что жидята не пьют! но если у чистокровных хватает ума делать это там где нет гоев:
то у полукровок ума нет, вываливают в общественном месте все что им в синагоге рассказывают:
Танах пишет, что любой богобоязненный иудей ОБЯЗАН в ночь на Песах выпить ТРИ полновесных кувшина вина, ясен пень, кошерного.
"Ещё раз цитата -
Сказано ещё в 2015году" - кем сказано? Кто это был такой умный?
А хз что по их меркам "у берегов", м.б. это = "в радиусе поражения берегов". У них, как понял, пригорело от того, что она уже назад возвращалась, а самого её прохода они не увидели. У них же там патрулирование, наблюдение, и всё такое прочее, как оказалось бессмысленное. Источник мрачный, конечно. Но раз уж таскают, то ага.
Радиус "Булавы" 9300, она прямо от причала достаёт до Нью-Йорка, Техаса, Калифорнии.
Не, ну это про НАПЛ Варшавянку пр. 636--они только Калибры несут: 3М14 для "земли" и ПКР 3М54 ПКР. Эти лодки отлично прикрывают подходы к литторалу и прекрасно приспособлены для работы в Средиземке по любым целям. Но к берегам США им ходить не зачем. Хотя при поступлении на вооружение (очевидно скоро, ими уже стреляли на Кавказ-2020) последней версии 3М14М с дальностью пуска в 4500 километров, не сомневаюсь что некоторые из них вполне могут ходить на службу в Берингово море и держать под прицелом почти весь запад США (вкл. Аляску) и Канады
Кстати по СНВ-3 стратегическими считаются ракеты с дальностью от 5000км.
Вот, кстати, да. Переход с северного на тихоокеанский, или обратно, через Беренгов пролив осуществляется. Т.е. непосредственно у берегов!
Доброго времени суток !
Думается, и все танцы с бубнами вокруг вероятного размещения ракет на Кубе, в Венесуэле и Никарагуа тоже напрасны. Во-первых предсказуемо, во-вторых не имеет особого смысла ,т.к. подводные носители гораздо эффективнее - это наше огромное преимущество перед Вашингтоном. Подтащить группировку к нашему берегу для нанесения удара КР можно, только подставив под ответный удар, да и тактических возможностей очень мало: в Чёрном и Балтийском морях разместить АУГ может только отъявленный
идиотадмирал-фантаст. Побережья же Северной Америки открыты для "сотрудничества" полностью. Можно даже рельсовую пушку поставить на подводный дредноут, всплыть и жахнуть по статуе Свободы или по бычку на Уолл-стрит. Бред, но сработает устарашающе.Именно так--современный арсенал крылатых ракет России просто не имеет конурентов, от слова совсем и придаёт огромсную стратегическую гибкость а также и уже упомянутое доминирование эскалации.
По Вашему мнению, сколько времени требуется американской ВПК, чтобы купировать угрозы хотя бы на половину? Сейчас, как я понимаю - король голый.
Авианосец в Чёрное море не влазит
Имхо переговоры, протоколы о намерениях, шумиха в прессе и т.д. и т.п. о размещении ракет Куба, Венесуэла, Никарагуа как раз не помешают чтобы информационная повестка стала нашей, чтобы до рядового американца дошла угроза, чтобы общественное мнение США спросило у политиков, нахрена нам Украина, нахрена нам пусковые установки в Румынии и т.д. и т.п. я бы вообще грозил размещением баржи в тихом океане, не столько для реального размещение, а для информационной войны. Шойгу заявил что мы не имеем права проиграть информационную войну, а как ее выиграть, если мировые СМИ под западом, поют в унисон, нашу информацию замалчивают, свою двигают, в западных СМИ переговоры с США, НАТО, ОБСЕ велись не по нашей повестке, а об Украине. Вот и нужны информационные поводы, чтобы на западе не могли их замолчать. Они нам трусы Навального, Украину суют, мы им ракеты под боком.
Да смысла нет на Кубу, оф кос. Надо в Иран ракеты ставить и грозить перекрыть Ормуз. Или в Египет - и Суэц.
Запад четко будет знать - будут прыгать - перекроем свое и еще и с Залива и им хана
Только под Олимпиаду истерик с подлодками и не хватало.
Одно дело выверенные слова на переговорах, а другое истерики в СМИ и у парламентариев.
Ну почему? Очень возможно, что это запланированный вброс и просчитанная
реакцияистерика на негоСдаётся мне, что вероятность объявления формального военного союза Китая и России после Олимпиады отнюдь не тривиальна. Вот это будет такой ПиАр п...ц, что тут даже тяжело предсказать что это будет. Истерика на всех уровнях. Но.. посмотрм, кто их, Самого и Си, знает.
Думаю, что этот кошмар США и сбудется.
А ведь мировых паханов всего лишь просили немного подвинуться на скамейке, а они ни в какую
Думаю к этому идёт.
Вопрос с расшариванием СПРН, кажется, уже решён.
Все хором говорят что между Россией и Китаем уже стратегическое партнёрство.
Интересней выглядеть распространение нашей "крыши" на Иран и Сирию, с учётом особых отношений США и Израиля.
Это партнерство базируется только на российских энергоносителях. От российских энергоносителей они зависят критически. Поэтому Си и облизывает Россию.
Иначе Россия для Китая была бы только кормом.
Если бы у нас не было армии и флота, а если бы был у бабушки а не у дедушки. Хватит Китаем нас пугать, мы сами кого хочешь напугаем, а с Китаем будем взаимовыгодно сотрудничать и даже дружить.
Хорошая гипотеза
И по какому носителю, уголь, газ, нефть, зависимость критичная?
В процентах от потребления и импорта, пжлст.
По газу порядка 18-20%, няп.
Послушайте ролики Вавилова, он дает достаточно полные расклады.
И зависимость эта становится критической, если США объявляют Китаю санкции и блокируют морские пути, как при возвращении Китаем Тайваня, например.
Тогда энергоносители могут бесперебойно идти только из РФ.
А если не так? А если фсё, что обсуждается в СМИ есть только лишь информационный шум, под прикрытием которого где-то под ковром ведутся реальные переговоры совершенно непубличных представителей от США и РФ, и у этих непубличных представителей фсё уже договорено. Официальные переговорщики по итогам разыгранного ими спектакля, рассчитанного на СМИ, могут подписать любую белиберду (ну как то, что Россия обязуется не нападать на Украину в обмен на непринятие Украины в НАТО), а прицепом к этому договору пойдёт "секретная часть", в которой будет прописано всё то, о чём было изложено в "ультиматуме Путина". Ведь реально Китай в том виде, какой он сейчас никому кроме самих китайцев не нужен - ни России, ни США, ни Европе, он даже соседям своим такой красивый не нужен. Ещё Китай нужен "Советскому еврею" и кое-кому из его очень богатых соплеменников.
Вероятность этого союза околонулевая. Ибо стремление китайцев выбрать изюм из булки известна всем и каждому.
Какие бы не были китайцы зашорены, не понимать что вместо булки с изюмом, западные партнеры засунут им батон с героином. И отнюдь не в рот. Тем более такой опыт китайцы уже имеют.
Кстати, никаких потерь, кроме возможно репутационных, Китай от такого договора, не несут. России от Китая, как государства, ничего не требуется, ни территорий, ни ресурсов. А открытый рынок, не так уж страшен, не те объемы импорта. И поляны с которых кормятся Россия и Китай, разные, а пересечения незначительные, так для поддержания тонуса.
Поэтому не вижу причин для создания устойчивой симбиотической системы, как альтернативы "цивилизованному западу".
Зачем это Китаю я понял. России это ЗАЧЕМ?
Полуторамиллиардный рынок для Российской промышленности
Огромные инвестиционные ресурсы
Третья армия в мире
Мощный союзник в противостоянии с силами бобра.
Военный союз нам ЗАЧЕМ? В свете того как китайцы душили по поводу поставок газа по Силе Сибири они рассматривают Россию исключительно как источник халявных ресурсов.
Полуторамиллиардный рынок для Российской промышленности какой - чулочно-носочной? Или для электронной? Или ещё для какой? Чтобы выйти на китайский рынок с конкурентным товаром нужно заставить русского мужика вкалывать за миску риса по 12 часов в сутки без выходных и без права пенсию.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Так ведь у США, помимо ВМФ, есть огромная проблема в космосе, после сбития РФ старого советского спутника на орбите R=500км. Под угрозой вся их оборонная спутниковая группировка, со всеми вытекающими.
Недаром об этом жуткая истерика была
Именно так.
Сбитый на орбите спутник, выглядит впечатляюще, но не рационально, потому что после уничтожения спутников, орбиты их останутся непригодными (замусоренными обломками) в течение долгого времени для всех. Правильнее было бы их не разрушающее выключение. Ну, а если у нас нет таких вариантов, то да.
Атака на военные спутники является казус бели. Поэтому если их и будут сбивать, то только одновременно с МРЯУ.
Меняет не когда принимается на вооружение, а когда этого вооружения в частях с запасом. Но первый шаг к этому сделан.
Россия как достойный преемник СССР объявляет о новых вооружениях только когда все закрома уже ломятся от них. Не исключено что когда объявляют о постановке на БД в следующем году этих вооружений имеется вполне достаточное количество и производство идет полным ходом.
В отличие от США когда необходимо раструбить о новых вооружениях за годы до появления их опытных образцов чтобы привлечь внимание инвесторов и
санитаровконгрессменов. Без саморекламы нет торговли. Я всегда был немало удивлен когда видел бравурные отчеты и репортажи о достижениях компаний в которых работал в то же самое время - "это точно та компания?"100%
Скорее наоборот. "Мультики" Путина вышли раньше чем завершились даже испытания. Возможно это и правильно. Уроки СОИ учтены.
Кинжал к тому времени уже стоял на опытно-боевом дежурстве в ЮВО. Авангард и Пересвет уже были в серийном производстве.
О постановке Пересвета было сообщено позже. Что полк РВСН оснастили Авангардами сообщили только в прошлом году. Посейдон на испытаниях. Крылатая с ядерным движком не ясно в каком статусе ( вроде с ней авария была или с Посейдоном) наши не уточняли.
14:33 18.12.2018 (обновлено: 13:20 03.03.2020)
"С 1 декабря текущего года на опытно-боевое дежурство заступили установки боевого лазерного комплекса "Пересвет", - сказал он.
https://ria.ru/20181218/1548191561.html#:~:text=%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B5....
Вы очевидно не прочитали что я вам ответил--я говорил о серийном производстве. Первый полк Авнгарда заступил на боевое дежурство--т.е. был произведён и развёрнут согласно ОШС в Декабре 2019 года. Т.е. свыше 2 лет уже стоит а не "в прошлом году".
Вы выдает желаемое за действительное. Сейчас анонсируются вооружения скорее к дата/событиям... Так, чтобы вызвать у целевой аудитории на некоторое время шок.
Страницы