Досужие мысли о текущем моменте

Аватар пользователя Шабур

Последние недели уходящего года и первая наступившего были насыщены событиями. Прежде всего "ультиматум" России коллективному Западу. Почему ультиматум в кавычках? Потому, что настоящий ультиматум содержит условия, временные ограничения, для выполнения этих условий и ответные меры, если условия не будут выполнены. Может я недостаточно внимательно читал, но я не увидел там временных ограничений и ответных мер. Потому в кавычках. Но, что характерно, ВПР России беспокоит расширение НАТО на восток и возможность размещения наступательных вооружений на Украине. Лично Путин на расширенном заседании коллегии Министерства обороны. И тут у меня возникает вопрос: а как же "...

С появлением ядерного оружия потребность в подобных буферных зонах пропала.

Тут хорошо господин Skygoo сказал

Территория была активом в период ДО массового развития ракетно-​ядерных технологий. Тогда любая территория на окраинах Империи рассматривалась как буфер, дополнительные пространства, которые агрессор должен пройти, захватить, потратить ресурсы и время..

Тот же захват Союзом части Финляндии, Польши, Зап.Украины и Прибалтики до Второй мировой себя вполне оправдал. Например, благодаря сопротивлению наших войск в Прибалтике и на Выборгской стороне (бывш. Финляндия) не был захвачен Ленинград. И к Москве немцы подошли уже сильно ослабленными и к началу морозов именно благодаря наличию дополнительных территорий, захваченных в 1939-40 годах.

Сейчас буферные территории не имеют никакого смысла - от ответного удара не отсидишься даже за Океаном. Поэтому включение Восточной Европы в НАТО и ЕС было ошибкой с их стороны. Они теперь должны содержать и охранять все эти территории и их ленивое хитрожопое население, а большого стратегического смысла они не имеют.

Сам по себе плодородные земля являются ценным активом, но при условии, что они не отягощены “враждебным населением”. Территории, густо населенные враждебным или просто неадекватным населением, фактически являются не ресурсом, а пассивом, присоединять который - безумие"(ц)

 

https://aftershock.news/?q=node/571516&full

А никак! Это всё благоглупости. Иначе ВПР не предъявляло требования Западу откатиться до границ, ЕМНИП, 1997 года.

Тут должен вступить в дискуссию Алексворд, с рассказом про обременения, завышенные хотелки и проч. но тут ему подкузьмил Сокуров. Он изложил Президенту соображения про пассивы с обременениями с завышенными экономическими хотелками и предложил избавиться от балласта, другими словами конечно, но с той же сутью. И что вы думаете ответил Президент? Похвалил? Шоб да - так нет. ВВП предложил думать прежде чем говорить и не будить лихо, пока оно тихо. В общем ровно то же, что говорил Шабур, только чуть другими словами. И, ЧСХ, никто на АШе особо Путину и не возразил. Оно и понятно, Путин - не Шабур, его в перевирании не очень то и обвинишь, как и в какой-нибудь дагестаноцентричности или белоруссосмыслах. И про превращение в Московию отметил. Я правда более жёстко высказывался, про Великую Россию от Бибирево до Бирюлёво, но великий человек (без шуток) должен "...к людям относиться мягше"(ц).

Кстати Владимир Владимирович ещё подкузьмил некоторым авторам Афтершока. Мало того, что он назвал украинцев и русских одним народом, так ещё и распад СССР назвал распадом исторической России. Это что же получается? Не зачумлённый барак, не Свинея Бессала и даже не пассив с обременениями а земли исторической России? Да ещё и населённые одним народом? Жуткие мысли. Для политических украинцев и... т.н. охранителей. Не, я конечно понимаю, что каждый имеет право на своё неправильное мнение(ц), особенно если живёт в свободной стране и эта страна Испания, но не до такой же степени!

"Порадовал" Казахстан. Особенно учитывая вот этот диалог:

VSkilled

    А, казахи-то — горааааздо умнее хохлов оказались.

   Спасибо вам за бесценный наглядный пример, КАК делать... НЕ НАДО. 

А у вас всё впереди. И это не злорадство. Это прогноз.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***

   Это ваши "влажные мечты".

   Благодаря вашему эпичнейшему... просёру — "правильные выводы" сделали абсолютно все.

   Кроме того, в нашу сторону нехорошо Китай поглядывает, хищно облизываясь.

   И, кроме России защитить нас некому.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя corokoc
corokoc(10 лет 3 месяца)

!Ультиматум" - это в чистом виде переключение внимания (а в данном случае, масштабного внимания) на негодный объект. А вот где реальный объект, события вокруг которого становятся (видимо) критически важными - это вопрос...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Очень хитрый план?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(10 лет 3 месяца)

А чего в нем хитрого? Обычная практика отвлекающего маневра, переключающая внимания с одной точки на другую... и это совсем не наш отвлекающий маневр, а всех вовлеченных сил...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Мне бы ваш оптимизм.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(10 лет 3 месяца)

Не наблюдаю в себе никакого оптимизма, скорее наоборот. Марширующее сумасшествие как-то не настраивает на оптимизм...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Тогда откуда вера в хитрые планы?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(10 лет 3 месяца)

Опять же, повторюсь, не вижу ничего хитрого. Хотя, тут наверно важную роль играют исходящие критерии личной оценки ситуации. Я не вижу никакого реального противостояния РФ - Запад, скорее совместные попытки (наших властных групп с частью глобальной элиты) переформатировать мир, с учетом общих целей и доступных инструментов...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Прямо по АнТюру.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(10 лет 3 месяца)

Ответ, который я угадал) но нет, я к такой точке зрения пришел лет двадцать назад, да и в главном мы  с ним (антюром) расходимся: я такую нашу политику не считаю полезной, одно дело копить силы, выбираясь из ямы, а сейчас уже разумнее уходить в самостоятельное плавание....

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Чего только людям в голову не приходит.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Dusic
Dusic(6 лет 5 месяцев)

Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что Альянс принял решение о приеме Украины и Грузии, но сроки вступления ещё не определены.

«Украина уже обратилась с просьбой о присоединении, и мы решили работать над этим, поддерживая ее реформы, помогая в модернизации вооруженных сил по нашим стандартам. В 2008 году мы решили, что Украина и Грузия станут членами (НАТО, прим.), но мы не устанавливали, когда именно», - заявил он

Посмотрим чем это обернется для Донбасса в частности и для Украины в целом.

Больше информации на официальном сайте агентства: https://anna-news.info/

нагнетают

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Посмотрим.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(5 лет 12 месяцев)

На Украину не распространяются гарантии безопасности НАТО, так как она не состоит в альянсе, хоть и является партнёром. Об этом заявил на брифинге генсек блока Йенс Столтенберг.

Столтенберг вновь напомнил, что на Украину не распространяются гарантии безопасности НАТО

  • AP

«Я думаю, нам нужно помнить, что Украина — это очень близкий партнёр. Мы предоставляем ей поддержку. Однако пункт о коллективной защите НАТО не покрывает Украину, потому что она не является членом альянса, она партнёр», — сказал он на брифинге.

Столтенберг напомнил, что при этом 30 государств, состоящих в блоке, защищены этим принципом, 28 из них находятся в Европе.

«Атака на одного союзника по НАТО спровоцирует ответ всего альянса», — напомнил он.

1 декабря Йенс Столтенберг призвал не путать партнёров и членов альянса.

Он напомнил, что Украина может рассчитывать только на поддержку блока, а не на «гарантии безопасности и коллективную оборону».

Также президент США Джо Байден напомнил, что принцип коллективной обороны НАТО не распространяется на Украину.

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 5 месяцев)

Я когда читаю рассказы про ультиматум Путина, меня обуревает негодование от беспросветной глупости пишущих это. Какой ультиматум? США в упор не видит в РФ противника при столь огромном различии в экономической силе. РФ будет просто послана со своими претензиями. Ядерная триада? И что? Ну пульните, попробуйте. Тот кто отдаст такой приказ будет арестован через несколько минут. Куда вы собрались пулять? Туда где семьи и деньги "элиты" и власти, да и самого государства. Сила государства всегда во все времена базируется на экономической силе.

Да о чём мы вообще говорим. Ввели силы ОДКБ, Шойгу говорит что останемся до полной стабилизации ситуации без указания дат, Токаев говорит с 13 выводите. Итог - выводят с 13. Что можно сказать -  молодцы, помогли Токаеву укрепиться во власти. Супер, Токаев поблагодарил, введя в правительство откровенного русофоба. Вот где прорыв и победа.

Короче, реально смотрите на мир и не слушайте буржуазных пропагандистов. А реальность такова, что, скорее всего, Америка во время встречи президентов, приказала РФ поступать определённым образом, после чего и появились требования РФ. РФ будет послана с этими требованиями, после чего и США будут посланы со своими хотелками. А дальше всё решит политическая сила. Сможет РФ, например, развернуть базы на Кубе или Венесуэле, вот тогда и переговоры будут идти по другому.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина - https://aftershock.news/?q=comment/19916096#comment-19916096) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Боюсь не сможет.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 месяца)

Происходящее к судьбе единого русско-украинско-белорусско-казахского народа имеет весьма слабое отношение.

Создание напряжённости с Западом кто ее создал вообще вопрос требующий отдельного рассмотрения позволяет выкачивать по 100 и больше миллиардов долларов в год из Европы только в сторону Газпрома и ещё в сторону США весомые суммы за СПГ 

Я вижу в этом такую вот комедию по доению жирного кабанчика Европы в пользу Газпрома, американского СПГ американской химической промышленности и русской промышленности удобрений. Химическая в целом у нас пока развита слабо, но получила хорошие перспективы.

Воевать понятно никто не хочет и не будет, но под этот соус взвинтили цены на газ.

На Украине провозгласившей себя частью Европы этот кризис скажется очень сильно поскольку она слабое звено в системе.

И будет нарастать контраст. В таежеом союзе Россия-Белоруссия-Казахстан все будет хорошо и все лучше и лучше ( ибо это союз стран располагающий ресурсами те которые в цене).

Вна Украине ситуация и будет дальше прогрессировать в сторону деградации 1000 долларов за куб не выдержит даже экономика ЕС не то что какой то Украины.

И в какой то момент эта самая Украина рухнет в политическом смысле. А после переворота курс будет совсем другой.

Вот такое мнение.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Никто никуда не рухнет.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 месяца)

Вы думаете экономика Украины выдержит такие цены на углеводороды?

Нефть и газ? Сейчас она держится на запасах газа 2020 года ещё. В 2021 году газ не импортировался. В бюджете на 2022 год заложена цена 220 долларов на импортный газ если мне не изменяет память. Сейчас она сами знаете какая.

Крупнейший налогоплательщик Нафтогаз он жировал весь 2021 год продавая то что закачал в 2020 году по 100 долларов по абсолютно бешеным ценам.

В 2022 году он такой возможности иметь не будет.  

Ситуация будет деградировать и дальше. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Да пофиг на экономику.  Есть у неё экономика, нету - неважно. Штатам нужна Антироссия, а на экономику плевать.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 месяца)

Поживем увидим как говорится.

У каждой системы есть запас прочности. Если она держалась 8 лет не значит ничего она может рухнуть на 10 год, а может и 100 лет стоять ещё.

СССР продержался всего 74 года хотя система была огромная со значительным запасом прочности.

Крах т н Украины редакции 1991 года произошел на рубеже 2013-2014 годов она взорвалась из-за внутренних противоречий при активном участии внешних игроков. Катализатором взрыва стали цены на нефть и газ которые страна не могла платить. Янукович был фактически банкрот.

23 года система 1991 года продержалась.

При текущих ценах на энергоносители т н Украина держалась только на запасах 2020 года плюс транзитные платежи и платежи Газпрома по арбитражу. Само собой и помощь Запада в лице МВФ и прочих.

До 2020 года цены на углеводороды также не были высоки.

С момента взвинчивания цен на газ и нефть, к этому прибавим урезание транзита и невозможность реверса пошел отсчёт до неизбежного нового кризиса Украины.

Как пройдет, какие его будут итоги я бы прогнозировать не стал, но кризис видится неотвратимым.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Я восемь лет читаю такие прогнозы.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 месяца)

Скажите честно в 2012 году Вы предполагали глядя на разного рода негативные явления внутри Украины катастрофы 2014 года?

Что вот так возьмут и выйдут Крым и часть Донбасса из под контроля Киева?

Почему Вы уверены в дальнейшей устойчивости Украины ведь сейчас ситуация складывается исходя макроэкономики хуже чем в 2012? Тогда экономика ещё и росла пусть медленно.

Теперь она с 2020 на минусе и вряд ли выйдет в плюс скорее наоборот?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

О том, что Украина утратит Крым я нписал в далёком 2004-м.

В 2012-13 я читал, что Янукович уже наступавший на грабли майдана будет действовать жёстко. Я ошибся. Но точно предсказал гражданскую войну.

Сейчас без внешнего вмешательства ничего не рухнет.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 месяца)

Почему Вы считаете что вмешательства не будет?

Естественно вмешательство будет. США будут руками, зубами и ногами пытаться удержаться. 

А Россия будет со своей стороны вести свою подрывную работу. Но это не будут танковые клинья или бомбежки Львова и пригородов Киева.

Я лично оцениваю возможности России значительно более широкие чем у США на данной территории поэтому в период неизбежного в ближайшее время кризиса. Который организован в том числе прикручиванием газового вентиля будут попытки сдвинуть баланс сил в сторону Москвы.

Насколько они будут успешны поглядим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

А я не знаю, будет или нет. Но я восемь лет читаю на АШе про территории это пассив, оккупацию надо заслужить, Россия на войну не явилась.

Подрывная работа? Серьёзно? Не смешите.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 месяца)

Придурки или враги. Есть ещё версия что это отвлечение внимания. Типа там никто не будет заниматься и все будет брошено на самотёк.

Это отнюдь не так. Зря Вы сомневаетесь в кризисе он будет. 

Нельзя только понять его масштабы и последствия ибо кризис управляется из Москвы.

От действий Москвы будут зависеть сроки и глубина его.

Достаточно завтра перекрыть транзит газа или ещё его урезать и прекратить поставки коксующегося угля например и кризис наступит сразу же. Заодно прекратить отгрузки моторного топлива и сжиженного газа. 

Или там, наоборот, поддадут газку и кризиса вообще никакого не будет.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Не прекратят поставки и отгрузки.

А даже если и прекратят, западные партнёры что нибудь придумают. Втридорога. Ещё и заработают на этом.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 8 месяцев)

Легко.

 

С 2014 года Евросоюз предоставил Украине €17 млрд помощи и намерен продолжать помогать Киеву, в том числе в сфере укрепления вооружений, заявил глава европейской дипломатии Жозеп Боррель. По его словам, уже утвержден новый пакет помощи в €31 млн.

«ЕС предоставил Украине с 2014 года беспрецедентный объем помощи в €17 млрд, ЕС готов продолжать оказывать другие виды финансовой поддержки, такие как, например, уже утвержденный пакет помощи в €31 млн на укрепление вооруженных сил, в частности их возможностей кибернетической обороны»,— заявил господин Боррель в интервью Польскому агентству печати в преддверии своего визита на Украину 4–6 января.

Говоря о темах предстоящего визита, Жозеп Боррель заявил, что вопрос «Северного потока-2» обсуждать в Киеве не будет. «Вопрос о "Северном потоке-2" теперь находится в руках германского регулятора»,— сказал он в ответ на соответствующий вопрос.

Летом заместитель помощника госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Джордж Кент заявлял, что Соединенные Штаты с 2014 года выделили Украине уже более $2,5 млрд, ежегодно — по $750 млн. По информации The Wall Street Journal, в связи с обострением кризиса на востоке страны США рассматривали два варианта реакции на «военное давление России против Украины». Один из них предполагает наращивание военной поддержки Киева, второй — ее приостановку для снижения риска конфронтации.

https://www.kommersant.ru/doc/5155696

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 6 месяцев)

Рухнет! Всенепременно рухнет! И еще приползут. Вот оголодают и приползут!

А почему. Да потому, что так хочется. 

Так напоминает про ежей у москалей.

Хохлизм это. Головного мозга. Две стороны одной медали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

8 лет обещают. Даже пирамида ОГВЗ не сыграла.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(5 лет 10 месяцев)

Вряд ли рухнет. США наверняка проще поддерживать её на плаву, чем после краха опять отмайданивать власть.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(12 лет 5 месяцев)

Уже вторую неделю вопрос кто лучше понимает Путина, Шабур или уважаемые авторы аш прямо таки витает в воздухе.

Мои аплодисменты, Вы решили без лишней скромности заострить! Посмотрим, что Вам ответят, ну а учитывая, что наши взгляды во многом совпадают, похоже в очередной раз придётся понервничать, читая доводы самисамистов.

 

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Думаю они отмолчатся. И да, я не участвую в специальной олимпиаде по трактовке слов ВВП.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(12 лет 5 месяцев)

Дело не в трактовке слов, а в понимании логики событий.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

С логикой у них как у фарисеев.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(5 лет 10 месяцев)

С предсказаниями сложная история. Вот читаешь аналитиков из Казахстана, что Россию ждёт в ближайшем будущем, как ей распознать скрытого врага. А мятеж у себя проглядели. Ну и как им доверять?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

А у меня в публикации выложен диалог с гражданином Казахстана. Довольно показательно.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя купорос
купорос(7 лет 10 месяцев)

Многие думают, что политика это сложно. На самом деле не очень, напоминает взаимоотношения слабого и сильного на улице. Все эти "ультиматумы" для внутреннего потребления. Согласен с марксистом - они нас за соперника не считают, будут давить и додавливать. Украиной перед носом махать. Ожидаемая цель этих противостояний - существенное снижение уровня жизни Россиян, до того уровня, когда любимые Брекотиным и другими статьи с названием "посмотрите, что у них там творится" никто читать не будет. Будет массовое недовольство властью, что и показала динамика голосования за ЕР по регионам.

Единственный выход - объединить общество, а то за буржуев мало кто захочет кровь проливать.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(13 лет 2 недели)

Основная цель - уничтожение России.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(5 лет 12 месяцев)

Не думаю что "западлым партнёрам"  выгодно крушить Россию как СССР. Пока. 

Представте 100500 квази-образований на 1/6 части суши, с гигантскими запасами нефти, газа и прочих ништяков. Это какие затраты нужныбудут что бы всё вывозить? А сейчас РФ сама гонит товар на "запад" за фантики, а потом эти фантики гонит опять на запад. Нет хуже раба, почитающего себя свободным.