О генезисе идей в России

Аватар пользователя Михаил Чумакин

Скоро будет 10 лет, как умер Константин Геннадьевич Черепанов, продвигавший обсуждение «русской идеи» на сайте https://russian-idea-in.livejournal.com/, где уже другие люди продолжают «обсуждение и критику  современной идеологии в свете русской идеи». Очень рад, что этот сайт продолжает работать, сохраняя светлую память о своём создателе. 

Хотелось бы поделиться таким вот размышлением:

рефлексируя над общим трендом в сравнении мира русской цивилизации и западным, обратил внимание вот на что: хулители «всего русского» обычно сравнивают высшие достижения Запада с худшими образцами нашего славного Отечества.

Например: смотрю набор снимков из жизни СССР 60-ых, там какая-то дива из парижского дома моделей прилетела в Москву, и комментаторы восклицают: вот это была высокая мода!. а посмотрите на наших доярок!

То есть гражданин сравнивает эталон  моды западного мира и наших работяг. И вот поди ж ты: Диор круче нашей доярки. 

Следуя этой традиции, наши интеллигенты строили свои теории и прочие рассуждения, основываясь на лучших достижениях Запада. Например, наша смдм (системомыследеятельностная методология) построена на глубокой и всесторонней рефлексии всех лучших достижений западной философии и сделала шаг вперёд по сравнению с Западом, опередив и конструктивизм и «общие системы» Берталанфи. 

Ну, и ещё смешнее, когда восхищаются западными идеями, не зная их российский источник. Это и бихевиоризм  (Иван Павлов) и идеи ноосферы, и многое другое. 

Сравнение их лучшего с нашим худшим, 

тщательная переработка их самого передового для построения своих систем следующего поколения, и

отсутствие пророков в своём отечестве 

 — всё это есть следствие трояна «преклонения перед Западом», запущенного англосаксами в мире (не только в России) как необходимое сопровождение их проекта по перестройке мира в 19 веке. 

Перестройка экономической модели общества на основе капитализма, построение парламентской демократии как модели управления, толпа вместо каст, всеобщая грамотность вместо индивидуального обучения, «научная медицина», подмена народной культуры на массовую вкупе с христианством на основе Библии: проект по созданию техногенной  цивилизации был огромен. Но сегодня его хозяевам стало ясно, что он зашёл в тупик, и они лихорадочно пытаются перестроить наш мир по лекалам национал-социализма.

Каков был мир до этого? Есть основания предполагать, что его центр находился на Севере Азии, но он погиб в результате серии космических и планетарных катастроф. Сегодняшние потуги СМРАД по искажению Истории должны стереть из памяти людской представления о возможностях той славяно-ведической культуры.

Ясно одно: восстановление той, прежней цивилизации, невозможно. Как невозможен и СССР-2.0.

Зато мы знаем: есть таки альтернатива сегодняшнему укладу жизни, ведущему мир к гибели. И если «этот новый чудный мир» был построен за какие-то 200 лет, то и переделать его можно так же быстро. 

Если иметь в голове проект. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 7 месяцев)

Не было той славяно-ведической культуры, которую рисуют сегодня начитавшиеся западного фентези неоязычники. Подмена понятий и смыслов. Русское идейное пространство откровенно ограблено и поругано. А руины густо посыпаны солью псевдоисторических баек, тешащих самолюбие закомплексованных инфантилов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Михаил Чумакин

про "Не было той славяно-ведической культуры, которую рисуют " полностью согласен.

Но моё согласие проистекает из таких соображений: менталитет цивилизации был иной, иные были социальные связи, цели, мотивы и пр. И власть была устроена иначе, и ощущалась она иначе. Тем более мы свободны в выборе своего будущего, тем более надо обсуждать образ этого будущего.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 7 месяцев)

Вы пропагандируете оторванность от своих корней? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Михаил Чумакин

оторванность не пропагандирую, но мейнстримное понимание того, каковы эти самые корни есть "на самом деле" ставлю под сомнение.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 7 месяцев)

Хорошо. Вот есть сомнения в истинности представлений о прошлом вплоть до уверенности в фальсификации. Дальше что предлагаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Михаил Чумакин

Далее предлагаю комплекс мер по перестройке наших представлений о возможном устройстве общества.

Включает в себя чтение блогов сообщества "реальной истории", сообществ разного рода активистов, включая жж и АШ.

Да, чуть не забыл: написание и публикация статей по теме.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 7 месяцев)

Это тоже можно понять: не имея твердых знаний о прошлом, откинуть их и идти дальше наугад. Но тогда нужно быть последовательным и избегать отсылок к далёкому прошлому, которое сам же и выдумал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя vasilisk
vasilisk(8 лет 3 месяца)

Уважаемый, статья Ваша похожа на провокацию.

Суть Вашей статьи:

Если иметь в голове проект? Проекта нет. Есть блоги разного рода активистов. Призываете сообщество АШ к чтению блогов сообщества "реальной истории", и сообществ разного рода активистов. Мы вас научим всему хорошему. Мы вас научим как не подменять народную культуру на христианство, на основе Библии. Славяно-​ведическая культура - наше все! Вчера, сегодня, и всегда. Приходите к нам ...

Что это? Это демагогия в чистом виде, а статья Ваша - просто реклама вашего сообщества "реальной истории".

 

Аватар пользователя Михаил Чумакин

уточню: "реалисторики" не смогут научить "как надо", хотя они очень аргументированно показывают "как оно Не  было" и "как могло быть".

К сожалению, механика социума ещё для очень многих остаётся за семью печатями. Но есть таки сообщество, которое владеет знаниями о том, как управляются сверхсложные (а это всегда социальные) системы. Я его здесь не назвал.

При том, что славяно-ведическая культура господствовала в мире в какой-то значительный отрезок времени, возврата к ней быть не может. Как и к СССР.

Главный мой тезис: существующий менталитет -- новодел и ему есть достойная альтернатива, уже испытанная историей.

Про визит к архивам "реальной истории": например здесь https://chispa1707.livejournal.com/3585485.html -- там большой перечень тем -- на выбор

Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 3 месяца)

Я предлагаю стать Человеком, и вносить новые, человеческие, алгоритмы в русскую культуру. И понимать, что история - это процесс и им можно управлять. Но управление не дают или назначают. Его, управление, берут -  своей мерой понимания, по мере освоение знаний по управлению социальными суперсистемамы. Но главное - любые знания лишь дополнение к строю психики человека.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 7 месяцев)

Но управление не дают или назначают. Его, управление, берут -  своей мерой понимания, по мере освоение знаний по управлению социальными суперсистемамы.

Мера понимания напрямую зависит как от степени достоверности данных о мире, так и от ширины и глубины этих данных.

Тот же Гитлер считал Германию прямой наследницей Римской империи. А русских - дикими варварами, привыкшими к рабству. Но он ошибся во всём. И его отлаженный военный механизм, под который не пикнув легла вся Европа, дал внезапный сбой на "невероятном" мужестве настоящих наследников Древней Империи.

А Человеком, как говорил мне отец, нужно становиться каждый день заново. Вчерашние заслуги тут не в счёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Михаил Чумакин

очень дельное предложение. По ходу дела встаёт вопрос о механике взятия власти. Вот Нестор по этому поводу видео недавно выпускал . Вы его слушаете?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Сама концепция "русская идея" является или обманкой или диверсией против Русского проекта - «обсуждение и критику  современной идеологии в свете русской идеи». Её гниль как раз демонстрируется в головном тексте. Это обращение к реалиям СССР. То есть, на неявном уровне ставится знак равенства "русская идея" = СССР.

Следуя этой традиции, наши интеллигенты строили свои теории и прочие рассуждения, основываясь на лучших достижениях Запада.

Кто такие "наши интеллигенты"? В моих терминах это [гнилая] интеллигенция, инородный феномен в Русском проекте. А советская [гнилая] интеллигенция базировалась на догмах иудаизма, ненавидела Власть, государство и народ.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Михаил Чумакин

я полностью согласен с Вашей оценкой "мозга нации",

НО

других мозгов у нации нету.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 месяца)

НО

других мозгов у нации нету

Это, извините, чушь. Кроме много, и зачастую - не по делу, болтающих "учёных" есть у нации и другие мозги. Характерным примером может послужить камрад Пиротехник.

Аватар пользователя 37
37(12 лет 2 месяца)

Другие мозги везде присутствуют, даже в вукре. Просто вы забываете, что любой антисоветчик по определению сволочь, противостоящая русской идее. Так что, чушь, совместно с "Пиротехником", порите вы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Мы на АШ - часть "мозга нации". Вмести достигаем новых пониманий мира и несём их в массы. А [гнилая] интеллигенция никогда не была "мозгом нации". Народ её в таком качестве не признал. Именно поэтому [гнилая] интеллигенция лютой ненавистью ненавидит россиян не входящих в её состав.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 10 месяцев)

Ну, как американофилу лишний раз в Союз не плюнуть-то... )

Союз, во многом, общую концепцию русской цивилизации, как раз, и реализовывал. Концепцию цивилизации коллективистской и технократической. И плевать, что там историки строчат, а идиоты за ними повторяют. Иначе в паршивом климате, с рискованным земледелием и постоянной необходимостью обороняться малым числом, было просто не выжить. А эту вашу скрепанутую "духовность", с либерализьмом и прочим безмозглым толстовством, засуньте себе, да поглубже. Как у вас это получается, я не знаю: на каждом шагу рекламировать игру "обмани ближнего", а потом, на голубом глазу, что-то там про какую-то "духовность" крякать. И фэмили вэльюс (читайте - хатаскрайничество), куда ж без них...

А идея... а что идея, она всегда простая была: жить, творить, кутить, иногда драться. Что еще человеку для счастья надо? ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

СССР - это одна из конкретных форм реализации Русского проекта. Сегодня у него другая конкретная форма - современная Россия. И те, кто её не принимает, - наши враги. Не принимает и на основе "В СССР было лучше".  Просто ведь.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 10 месяцев)

И те, кто её не принимает, - наши враги.

Уточните пожалуйста, чьи это "ваши"  Желательно, с фамилиями.

А то, такое дело, текущая модель ресурсной колонии, с доиндустриальным техноукладом, под видом постиндустриального, буржуазно-полицейской охлократией, густо замешанной на религиозной основе и прочем мракобесии и в принципе не знающая, что такое национальные интересы, немногим придется по вкусу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя 37
37(12 лет 2 месяца)

У Русского проекта есть целеполагание, к которому РФ,  "где-то сбоку потёрлась".

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

А советская [гнилая] интеллигенция базировалась на догмах иудаизма, ненавидела Власть, государство и народ.

   Эк  вы  лихо  всю  "советскую  интеллигенцию"   уконтрапупили.   Сотни  имен,  составляющих  славу  нашего  народа   и  сотни  тысяч  учителей,  инженеров,  врачей   честно  и  негромко  работавших  в  гуще  народной  -  оскорбили  и  оклеветали.    Правда,    кричащие  и  явные  примеры   плененности  Западом,   якобы  внедренной     "англосаксонской"  или  "иудейской"   мафией   в  19  веке   прекрасно  просматриваются  даже  в  17  веке,   деятельность  Петра,    этой  плененностью  напитанного,  очевидно  это  подтверждает.  А  вот  пример  СССР (до  середины  50-х  годов)      -  как  раз  попытка  институциализировать   собственную  цивилизационную  основу,  правда  через  заднее  крыльцо.    То  есть  не  через  умозрительные  теории  и  концепции (которые формулировались  в  западных  понятиях  и  терминах  -  других  не  было),  а  через  живое  творчество  масс,  которые  были  вздыблены  революцией   и  прорвались  к  активному   государственному  строительству.    И  постольку,  поскольку    мировоззренческие  основания   этих  крестьянских  масс    мало  отличались  от  того  же  17,    а  то  и  16  века.   То  есть  того  времени,  когда  Московское  Царство  достигло  пика  своей  силы  и  самобытности.      Недаром  многие  критически  настроенные  прогрессивные  мыслители,  наблюдавшие  за  процессами  в  СССР  из  Берлина  или  Праги,  описывали  их  как  провал  в  архаику,  воссоздание  практик, порядков  и  даже  институтов  Московского  Царства.

Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 3 месяца)

Московского царства не было. Было Русь с центром в Москве. Московское княжество было.

Титулы вел. кн. Ивана III Васильевича - Великий Князь Иван, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Угорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Занудствуете. На почве русофобии.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Вы путайте "интеллигенцию" в том значении, которое применяли коммунисты, и [гнилую] интеллигенцию.  "Сотни  тысяч  учителей,  инженеров,  врачей   честно  и  негромко  работавших  в  гуще  народной" в [гнилую] интеллигенцию не входили.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Это  вы  путаете,  проводя  неуместные и  сбивающие  с  толку  обобщения.   Низводя  дискуссию     к  глупым  бессмысленным   словопрениям   в  украинском  стиле  -  как  правильно  -  на  Украину  или  в  Украину.   А  вопрос  между  прочим,  сложнейший.   Почему  СССР  не  удалось  закрепить  и  удержать  собственные  цивилизационные  основы  -  и  вина  тут  как  интеллектуального  слоя,  так и  элиты  -   очевидна.     Я  полагаю,  что  причина  как  раз  и  уходит  в  17  век,  обусловлена  Расколом  церкви   и  дальнейшей  безудержной  вестернизацией  элит,  отколовшихся,  отгородившихся  от  народа  чужой  культурой.   Просто  онемечивание  страны,     от  слова  немой  и  не  мы,  леденящий  душу  раскол  между  сердцем  и  умом.   Впрочем.  неизбежный  collaterial  damage   при  модернизации.

Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 3 месяца)

А ведь многие новые "интеллигенты" вышли с народа. Так что с ними случилось? В чём проблема? Что такое Русский проект?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Проблема в том, что часть новых "интеллигентов" восприняла идеологию [гнилой] интеллигенции, интегрировалась в неё. Главное в ней - ненависть к государству (управляет не так, как считают они) и народу (не принимает их в качестве идейных вождей).

Русский проект - это и есть национальна наднациональная (цивилизационная) идея. Её стержень - полная уверенность в том, что в мире должны доминировать ментально русские (наш способ мышления и отношения к миру). На достижение этого заточен Русский проект.  Он является имперским.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 7 месяцев)

Про стержень хорошо соврали. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Да, да. Роууский проект сформировался как способ защиты от англичан. Они к нам всё время лезут и обижают. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 7 месяцев)

Вас уже и похвалить нельзя. ) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя greygr
greygr(14 лет 1 месяц)

Любая идеология - это отказ от развития комплексного подхода, ограниченность, если угодно; тогда как все идеи должны быть проработаны и являть собой симбиоз лучших предложений. Закукливаться в одном поле смыслов - отказаться от движения.

Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 3 месяца)

Идеология - производная от идеи. Идеология - это выраженная в лексике идея жизнеустройства. Развитие и деградация - это совсем другое. И может зависеть от идеи.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 4 месяца)

Вы не сможете это доказать людям, не хотящим работать руками (идеологам).

Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 3 месяца)

Помню была поговорка. Не умеешь работать головой, будешь работать руками (я добавлю, на хозяина с головой).

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 4 месяца)

По всей видимости вы не сталкивались с педагогикой. Иначе вы бы знали о моторике. О ней знают (или догадываются) умные преподаватели, которые ставят положительные оценки учащимся, которые самостоятельно пишут шпаргалки. А уж педагоги начального уровня наверняка знают, чем мельче моторика, тем умнее будет воспитуемый. 
И не путайте ум с хамством. Это разные категории.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(6 лет 2 месяца)

тогда как все идеи должны быть проработаны и являть собой симбиоз лучших предложений.

 Тогда этот симбиоз и станет идеологией. Нет?

Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 3 месяца)

Какова нравственность - такие идеи и смыслы жизни.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 4 месяца)

Интересно послушать от «одессита» историю о нравственном контрабандисте!

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 10 месяцев)

всё это есть следствие трояна «преклонения перед Западом», запущенного англосаксами в мире (не только в России) как необходимое сопровождение их проекта по перестройке мира в 19 веке. 

Это не троян. Во всяком случае, не какая-то специально спланированная диверсия. Просто живое воплощение поговорки: "Всяк кулик свое болото хвалит" Оно само работает, на уровне их, прости Господи, менталитету.

Одно не понятно, куда наша гордость подевалась? Какие-то ублюдки недоразвитые нас мордой в дерьмо макают, а мы соглашаемся. До того дошли, что детей стали их именами называть, так, типа, престижнее. И считать какую-нить вшивую евродеревню, вроде люксембурга, которую на карте-то не разглядеть, образцом для подражания. С рефлексией переборщили что ли... Ни янки, ни бриташки подобных глупостей не делают и двери в эту евродеревню открывают строго "с ноги" А у нас многим постоянно "неудобно перед Доном Педро"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Михаил Чумакин

про "Это ... не какая-то специально спланированная диверсия. "

Давайте с этого места подробнее:

как планируются и осуществляются сложные идеологические диверсии, длящиеся сотни лет?

Ведь ни те, кто её задумал, ни сегодняшние исполнители даже не были знакомы друг с другом!

1. начато всё с замысла, основанного на оценки состояния среды. В нашем случае это: надо стереть следы недавней истории, всячески обезценивая врагов и превознося "своих".

2. Затем поддерживаются все публикации, выкрики, заявы в академическом мире, в культуре, литературе по теме, и выпалываются противоположные утверждения.

3. не забыть проследить за назначением на нужные должности людей с "правильными" оценками и взглядами, подтверждаемые их делами.

4. постоянно мониторить получившуюся конфигурацию, с прополкой ненужного  и насаждением нужного контента.

как-то так вкратце

Аватар пользователя одессит
одессит(6 лет 3 месяца)

Глобализация. Всего два пути. Принять чужой или выдать свой. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 5 месяцев)

Ссудный процент. Несколько тысяч лет он был запрещен и ростовщиков гоняли, как шакалов. Видимо не первый раз человечество попадает в это дерьмо. Но случилась эпоха возрождения и буржуазные революции. Ростовщики снова подняли голову. Как видим ненадолго в историческом масштабе. Все сожрали, все засрали и подыхают. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

В русском языке слово "Золото" и слово "Зло" имеют один корень.
Историческую правду видно отовсюду

Как шило в мешке.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(4 года 3 месяца)

Сюжет статьи отображён в образно-алгоритмической форме в этой песне: https://www.youtube.com/watch?v=KPCkfVpzsC4

Источник всех западных идей находится на русском поле экспериментов, и все социальные конструкты предварительно обкатаны там же до безопасного вида.

А перед последнем куплетом в инструментальной игре слышится разрушение зашедшего в тупик проекта и постройка нового.

Но никто не шагнул в понимании дальше Летова.

У него же хотя бы детальные готовые к исполнению алгоритмы есть, которые приведены в понятной форме, например такие:

А поутру они неизбежно проснулись
Не простудились — не замарались
Называли вещи своими именами
Сеяли доброе, разумное, вечное
Всё посеяли, всё назвали
Кушать подано — честь по чести
На первое были плоды просвещения
А на второе — кровавые мальчики

Аватар пользователя Михаил Чумакин

ок