ИПшник, хочешь быть пенсионером? - Будь!

В темах о пенсиях все чаще звучит проблема, что ИПшники не могут подтвердить свой стаж ИП (90х годов) в ПФР. Сегодня готовя другую тему (расчет пенсии на примерах) наткнулась на одну статью, и даже не на статью, а на ответы  женщины, которая с самого зарождения ПФР начала там работать. поэтому здесь  формат такой будет... изначальный вопрос и ответы женщины из ПФР. диалог длится больше года и на сегодняшний день это все актуально, внизу я дам ссылку на сайт, где это происходит. 

Кому это актуально читать очень внимательно. И самое главное запомните. Если платил в ПФР, значит пенсию заработал!

 Как ИП доказать стаж и уплату страховых взносов в 90-е годы?

           Здравствуйте! Ип с 1993г по 2008г,взносы платила,декларации сдавала.Сейчас при оформлении пенсии выяснилось,что у них нет сведений о взносах с 1993 по 2002г,только 1997 и с 2002 по 2008,хотя что я была ип у них есть такие сведения.Из за этого у меня не хватает баллов и пенсия отказ.Подскажите,можно ли и как и где доказать что я взносы платила?Как мне действовать чтоб уйти на пенсию.Спасибо

    Доброго вечера всем!
    Санди Вам реальный совет дала  KEGa. 
    Попробую расширить дополнения к этому ответу.
    Я несколько раз в прошлые годы разъясняла на форуме на обращения ИП с аналогичной темой. Отработала в системе ПФР с 1991г. практически 23 года (до ухода на пенсию) и в те, уже давние первые годы существования ПФР реально занималась вопросами учета ЮЛ и ИП, их платежами.
     Опишу ситуацию по воспоминаниям, а Вы по ним вспомните свои моменты учета в качестве ИП.
Если говорить о 1993 годе , то тогда в территориальных управлениях ПФР с ИП занимались отдельно выделенные специалисты , которые персонально с каждым разбирались с их ожидаемым доходом и  с которого они начисляли к оплате страховые взносы по установленным тогда тарифам, а они были такие же как и у ЮЛ за наемных работников.
       Потом по окончании года ИП приносил закрепленному за ним специалисту ПФР справку от ФНС, подтверждающую его реальный доход за год. Если ранее начисленные и уплаченные за текущий год взносы были больше, чем по реальному доходу, то излишне уплаченные учитывались в счет взносов следующего года. Если они были меньше, то взносы доначисляли без пеней и соответственно факт уплаты ранее внесенных в ПФР платежей и доплату фиксировали в бумажном деле ИП (как бы проводили сверку устную без оформления позже установленного акта сверки).
   С 1997 года ПФР в соответствии с нормами закона №27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" стал открывать всем работающим и ИП индивидуальные лицевые счета (ИЛС) и на них отражать по отчетам ЮЛ сведения о зарплате до 2002г.по наемным работникам и по отчетам ИП сведения об уплате взносов, учтенных по фактическим поступлениям и проведенным сверкам на ИЛС. Видимо за 1997г.отчет Вы сдавали и дата открытия ИЛС у Вас скорее всего - 1997г., раз у Вас отразились за 1997г.взносы на ИЛС.
     Был какой-то кажется 1998г., когда были споры ИП с ПФР платить ли в обязательном порядке взносы в ПФР или не платить, соответственно предоставлять по ним отчеты или нет. Этот год был компромиссным, тогда кажется Определением Высшего Арбитражного суда было решено, что хотите платите, не хотите - не платите. Но если платили, то полный год засчитывается в страховой стаж, если не платили , то нет. Это был только один год, а потом наверное Постановлением Правления ПФР эти взносы для подтверждения страхового стажа ИП на период наличия статуса ИП стали в обязательном порядке учитывать при оценке пенсионных прав на пенсию.
   2002г.ознаменовался для ИП установлением обязательного фиксированного платежа и соответственно по нему учета страхового стажа. В последние годы ПФР сам без отчетов от ИП   учитывает ФП на ИЛС по факту получения информации об уплате ФП по данным Казначейства с учетом их в базе ПФР, а сейчас еще плюс  1%  и с 2017г.уже  по информации от ФНС.
       Если все так и Вы все уплачивали в ПФР на период наличия статуса ИП, уточняли уплаченные взносы по фактическому доходу, сверяя по квитанциям со своим закрепленным за участком ИП инспектором, предоставляли за каждый год в те давние времена отчеты, то они могли (должны были) быть учтены на ИЛС. Но объемы по "подкачке" сведений из бумажного дела были очень большие, когда ПФР стал все более активно развивать учет сведений о страховых взносах на ИЛС, может и не все "подкачали", но в бумажном деле они должны быть учтены, если все было как я написала.
       Бумажные дела ИП-ков должны храниться в территориальном управлении в архиве или может быть в архиве регионального Отделения ПФР. В тер.управлении должны знать куда передавали эти бумажные дела, уничтожению они не подлежали, т.к.в дальнейшем сведения из них, не отраженные на ИЛС подтверждают Ваши пенсионные права.
         Еще один момент и может Вы его проходили, но забыли. В 2004-2005г.г.ФНС проводила массовую "чистку" своей базы по предварительному информированию ИП об этом, что если деятельность ИП продолжается, то должны перерегистрироваться в ФНС с подтверждением статуса ИП в ЕГРИП. Многие граждане в 90-х годах открывали ИП, но не все смогли сохранить свой статус и продолжить ведение предпринимательской деятельности. При этом имели долги по ФНС и по ПФР. Тогда те, кто не прошел перерегистрацию в массовом порядке получали первую можно сказать амнистию. Их просто по факту отсутствия перерегистрации лишили статуса ИП с записью в ЕГРИП как не прошедших перерегистрацию, а долги "забыли".
         Наверное это не Ваш случай, т.к.Вы пишите об учете Вас как ИП с 2002 по 2008 г.г, а это период  уже уплаты ФП .
      И возможно Вы теперь даже обращались за назначением пенсии в другое территориальное Управление ПФР по месту нынешней регистрации (прописки), а Ваше бумажное дело ИП совсем в другом месте (в архиве).
         Шанс найти это дело ИП тех лет есть (с моей подсказки люди реально находили  и подтверждали  факт уплаты взносов в те давние годы).
        Да о моменте, что я писала выше еще хочу сказать, что тогда в 2005г. был "массовый заход" в ПФР ИП-ков к своему инспектору, кто тогда вел дело ИП (обращались и те, что перерегистрировались, и те, что утратили статус ИП). Они еще раз все сверяли с инспектором и она выписывала им справку (кажется даже образец был установлен ПФР такой справки, сама их подписывала тогда), в которой было указано на факт постановки на учет ИП в ПФР (дата, рег.номер ИП) и на сверку платежей, подтверждающий факт уплаты взносов за период постановки на учет в этом Управлении. Эта справка по сути для ИП являлась аналогом трудовой книжки у наемного работника и когда наступал пенсионный возраст, то пенсионный отдел ПФР (сейчас это клиентская служба тер.управления)  принимал ее к рассмотрению, учитывал по ней страховой стаж и взносы, а  сама справка подшивалась в бумажное пенсионное дело как основание для учета этого периода.
            Поэтому Вам правильно написала совет KEGa, обращаться нужно не в клиентскую службу (к пенсионникам) , а в то тер.управление, где стояли на учете как ИП в те годы. И лучше добиваться от  руководителя этого Управления информацию, куда передали в какой архив бумажные дела ИП. Вряд ли Вам отдел, который сейчас ведет учет ИП в электронном виде поможет. Времени прошло много, кадры давно сменились, кто тогда работал и сдавал дела ИП в архив уже на пенсии.
      Если по написанной информации у Вас есть что сказать, напишите. Могу еще добавить информацию по  реализации Ваших пенсионных прав в связи с отказом. Но сначала уточняйте про то, что уже здесь написала

          Доброго дня всем!
     Санди попробую Вам еще что-то подсказать. Только давайте договоримся, что мои советы "бывалого чиновника" Вы не будете воспринимать буквально как факт того, что Вам все должны и обязаны. Это я пишу в том плане, что и Москва не сразу строилась. Так и система ПФР тоже не сразу достигла того нынешнего уровня совершенства, когда будущий пенсионер может зайти в свой "Личный кабинет гражданина" (см. https://es.pfrf.ru/#services-f ) на сайте ПФР и самостоятельно проанализировать все отраженные на нем записи с тем, чтобы к моменту получения права на страховую пенсию на ИЛС все было учтено. В декабре этого года, точнее 22 декабря, исполняется 30 лет от момента создания ПФР. Эта система ровестница системе ФНС, которой 30 лет "стукнуло" в ноябре т.г. и сейчас обе системы вместе работают в направлении учета пенсионных прав россиян, т.к.с 2017г. все взносы в ПФР - обязательные  платежи, контролирует ФНС и после камеральной проверки ежеквартальных отчетов передает сведения о них в ПФР.  Так я писала вчера было не всегда, чтобы сведения, необходимые для учета пенсионных прав четко и своевременно были учтены на ИЛС.Но хватит лирики, давайте поговорим по существу Вашего вопроса.

             Исходим из того, что Вы, как написали, все взносы периода до 2002г.по ИП платили и сверяли с инспектором, подтверждая это справками от ФНС о фактическом доходе.
      1. Возможно сведения о факте наличия у Вас статуса ИП сохранились в базе ФНС, если Вы не помните свой рег.номер в ПФР. Вводите на сайте ФНС (см. https://rmsp.nalog.ru/ ) в раздел по учету ИП свою ФИО ИП тогдашнего периода. Полагаю что в нем учтены все и ранее зарегистрированные ИП и там может бытьВаш рег.номер в ПФР, если нет, то "не страшно". Думаю, что населенный пункт, где Вы в подразделении ПФР стояли на учете Вы помните и сможете указать точно в обращении в ПФР.
     2. Пишем обращение в центральный аппарат ПФР, заходим на сайт ПФР см. https://es.pfrf.ru/appeal/ , проходите заданную там проверку для обращения в электронном виде (можно написать и в электронном виде, но лучше через обращение по почте). Тогда переходите в раздел " Управление по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей " см. http://www.pfrf.ru/contacts/~25 . Адрес для обращения к ним по почте:г. Москва, Славянская пл., д. 4, стр. 1 . Направляете заказным письмом  с уведомлением или лучше ценным с описью вложения (для надежности), хотя любое обращение, в т.ч.и в  простой форме , направленное в это Управление фиксируется во входящей почте, берется на контроль и ответ следует в месячный срок. На Ваше обращение возможно дадут в месячный срок предварительный ответ, что Ваше письмо направлено для рассмотрения в Отделение ПФР по региону .... и повторный ответ уже по существу ответа на поставленные вопросы может быть направлен еще через месяц....
        3. Хотелось бы уточнить, а Вам отказ в каком виде дали на Ваше обращение в тер.Управление ПФР, устно, что не хватает .... или Вы подали заявление на назначение пенсии и Вам дали отказ. Это может быть принципиально, т.к.если все-таки Ваше бумажное дело ИП найдут и в нем будет возможность получить подтверждение факта уплаты взносов от ИП в периодах до 2002г., то возможно это поможет Вам получить "заветные" баллы для реализации права на страховую пенсию. Тогда, как я писала, взносы были существенно выше, чем в периоде с 2002 по 2009 г.г.в фиксированном размере (1200 руб.в год на СЧ и 600 руб.в год на НЧ). И потом по тем годам в последующие периоды проводились индексации пенсионного капитала, что также учтено в расчете баллов. Вообщем надеемся на лучшее и пишем обращение в ПФР.
        4. Обращение может быть примерно такого содержания (можно "и слезу пустить по тексту", это конечно личное, но все-таки в Вашей жизни имело место быть ИП, когда взносы уплачивались на будущую пенсию) см.ниже
Председателю Правления ПФР 
г-ну Топилину
от гр...... (ФИО тогда и сейчас), проживающей 
по месту регистрации по адресу:
индекс и полный адрес
СНИЛС ....

              Уважаемый Максим Анатольевич!
              Убедительно прошу Вас оказать мне помощь в установлении факта уплаты страховых взносов в ПФР для моей будущей пенсии за периоды с .... по ...., когда я состояла на учете в ПФР в территориальном Управлении ПФР по г. ..... в качестве ИП (рег.номер помню .... или не помню).
Такого-то числа .... я обратилась в клиентскую службу ПФР по адресу .... или через МФЦ в г......лично с паспортом, СНИЛС, трудовой книжкой по вопросу установления мне страховой пенсии по старости (по возрасту). На приеме при рассмотрении документов мне сообщили, что (Ваше в вопросе " что у них нет сведений о взносах с 1993 по 2002г,только 1997 и с 2002 по 2008,хотя что я была ип у них есть такие сведения.Из за этого у меня не хватает баллов и пенсия отказ  и далее Ваше " Ип я  с 1993г по 2008г, , взносы платила,декларации сдавала ).
             Отказ мне был дан  в устном виде и сообщено, что пенсия будет социальная через 5 лет.?  Или все-таки документы были приняты к рассмотрению, прием зафиксирован у них был и отказ дали в письменном виде?

           Вставка-пояснение: Этот момент принципиален (как получили отказ и когда при обращении сразу или через решение комиссии) и на это стоит также обратить внимание в тексте обращения , хотя моя позиция, что любой отказ должен быть в письменном виде и мотивирован, но в законе есть позиция, что пенсия назначается при наличии всех необходимых условий (по возрасту, наличию минимального страхового стажа и минимального количества баллов, а закон и свои права должен знать каждый и будущий пенсионер, и работники ПФР).Пишем дальше.

     Мне не хватает баллов для назначения страховой пенсии по старости, но ведь я же была законопослушным ИП, своевременно платила взносы в ПФР в установленном тогда порядке, приносила инспектору все подтверждающие платежки.  Мы с ней сверяли все платежи регулярно по справкам о доходе от ФНС, все подтверждалось. А теперь мне вдруг заявлениют, что почему-то эти факты не подтвеждаются и у меня "вылетают" из учета моих пенсионных прав не много-не мало .....лет, якобы не подтвержденных.
          Я с такой постановкой вопроса не согласна и считаю, что мои пенсионные права ущемляются.
В связи с вышеизложенным убедительно прошу обязать работников ПФР в г...... разыскать мое дело ИП тех лет (с.... по ...), подтвердить справкой факты уплаты страховых взносов в полном объеме за указанные годы   и обязать их вернуться к рассмотрению вопроса о назначении мне страховой пенсии с даты моего первичного обращения в .....(куда обращались и когда?).
            Ответ прошу прислать по почте на адрес .....
            Подпись, число.

       Теперь обращаю внимание на последнее предложение, что если бумажное дело ИП в архиве по поручению центрального аппарата ПФР найдут и подтвердят Вам факты уплаты взносов по отсутствующим годам, то пенсию по совокупности всех факторов назначат только с даты повторного обращения за ней, т.е.примерно так:
        получаете ответ, где пишут, что да дело ИП нашли, да Управление ПФР .... (такое-то) подтверждает факт уплаты Вами обязательных страховых взносов от ИП в полном объеме за ....годы и ....(должностному лицу...) дано указание пригласить Вас на прием для написания заявления о назначении пенсии (если опять же по добавленным годам хватит Вам баллов, а их будут считать скорее всего на дату повторного обращения за пенсией и это будет уже наверное в следующем 2021 году, а тогда необходимо будет иметь не менее 12 лет страхового стажа и не менее 21 балла (ежегодно и стаж минимальный и баллы минимальные увеличиваются см.  http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/kak_form_bud_pens/ табл. "Получение права на страховую пенсию зависит от года назначения страховой пенсии "). Поэтому я выше пишу, что принципиально важно как получили отказ в устной форме, что чего-то не хватает или отказ по заключению комиссии с мотивацией причины отказа). И тот, и другой варианты законны. ПФР вправе отказать, если не хватает исходных данных, но отказ по решению комиссии в письменной форме может быть обжалован в вышестоящей инстанции ПФР (в Отделении ПФР по региону, в центральном аппарате ПФР или в суде).
И здесь есть важный ньанс в том, что клиент настаивает на том, что он был законопослушным, платил взносы за ИП, а ему необоснованно отказано в зачете этих лет с предположением, что может и не платил, может или не может должно быть с мотивацией причины отказа. Это госуслуга, а все госучреждения обязаны запрашивать дополнительную информацию, если чего-то не хватает из других госучреждений самостоятельно,  помогая человеку в решении его проблемы, а здесь одна система ПФР, обязаны разыскать Ваше бумажное дело ИП в тер.подразделении и только, если там не подтвердится уплата взносов ИП, то тогда письменный мотивированный отказ. Так должно быть по закону.
           Пока вроде все, что могу посоветоветовать. Обращение в ФНС не исключается, что декларации в те годы сдавали и фактический доход в них подтвержден. Но скорее всего ФНС их не архивировала (для нее важно, чтобы были уплачены налоги за конкретные периоды, а в ПФР не только факт уплаты взносов учитывают, но и "привязывают" (персонифицирует) их начисление и уплату к формированию и реализации пенсионных прав при обращении за пенсией.
            Если есть вопросы по написанному, спрашивайте. Если все понятно, пишите обращение в ПФР и ждите(надеюсь) положительного ответа по поиску дела ИП и учету Ваших не учтенных взносов с последующим возможным повторным обращением за назначением страховой пенсии по старости.
Напишите сюда как решится Ваш вопрос при обращении в ПФР. Если тема автоматически закроется, обратитесь к любому модератору. Тема актуальная, Вам надеюсь тему откроют повторно.
       Желаю удачи

       Доброго дня всем!
     Санди, тем более у Вас есть еще год до пенсии, а баллов Вам в следующем году, как написала выше необходимо иметь на ИЛС не менее 21 балла и не менее 12 лет страхового стажа. Параллельно, если Вы в том же тер.Управлении как ИП были зарегистрированы, где сейчас живете, то будет не лишним сходить и к ним помимо письменного обращения в центральный аппарат ПФР  и уточнить куда они  передали архивы по бумажным делам ИП?
      И еще, я так понимаю, что Вы женщина и если у Вас есть дети, то за них можно получить тоже баллы и страховой стаж. За первого ребенка нестраховой стаж, приравненный к страхому до 1,5 лет отпуска по уходу за ребенком и 1,8 балла, за второго плюс еще 3,6 балла и тот же стаж, за третьего еще плюс 5,4 балла и тот же стаж и за четвертого еще плюс 5,4 балла и тот же стаж плюсом. Но если Вам подтверждают страховой стаж ИП в этом периоде и уплаченные взносы в зачет расчетных баллов, а Вы тогда через ФНС освобождение от уплаты взносов не оформляли (да это стало и совсем недавно), то либо стаж за ИП и его взносы баллы (если они дадут больший результат), либо за детейльготы.
       И за то, и за то не складывается. Но тогда если по детям льгота, то идите в ПФР и вносите эти записи на основании свидетельства о рождении детей на ИЛС, хотя Вам при обращении об этом должны были сказать, что есть такое право у женщин.
И еще я так понимаю, что у Вас есть периоды, когда не было официального трудоустройства и соответственно не уплачивали взносы в ПФР. Такие случаи в новейшее истории России увы не редки. Баллов у Вас даже с учетом периода трудовой деятельности в СССР (наверное был такой период) и последующих периодов, в т.ч.по потерянным у ИП  слишком мало. И даже, если найдете свое бумажное дело ИП и подтвердите, то их может не хватить все равно до минимального на 2021 год - 21 балла.
        Есть в системе ОПС еще одно условие для увеличения страхового стажа и баллов помимо льготы по детям. Это вступление в добровольные правоотношения граждан в системе ОПС. Почитайте об этом на сайте ПФР здесь по ссылке : http://www.pfrf.ru/strahovatelyam/samozaniatoe/reg_ip_pfr/ (про все переходы в этой теме). Это касается не только тех, кто сейчас в массовом порядке регистрируется в ФНС как самозанятые плательщики налога на профессиональный доход, но  и в принципе иных физлиц при наличии на то оснований  по отсутствию "скрытой" безработицы.
    Подробности уточняйте в ПФР, но обращаю внимание, что при вступлении в добровольные правоотношения ФЛ получает за полный год -  1 год страхового стажа  и при уплате добровольного платежа в размере не менее указанного минимального  будете иметь при минимальном взносе в среднем порядка 1 балла в год, но можно еще увеличить этот взнос до размера не более 8 минимальных размеров (об этом подробно в указанной ссылке).
      Но с него в расчет  баллов пойдет не вся сумма,а только часть, но почему  это отдельная тема. Можно ее обозначить на форуме со ссылкой на обсуждаемую тему как продолжение. Думаю это пригодится не только Вам, но и другим, у кого стаж и баллы на минимуме. Обидно же еще 5 лет ждать социальную пенсию, да и размер ее заведомо будет меньше, чем минимальный размер  страховой пенсии по старости (почему тоже отдельная тема).
      Рада была помочь.
      Удачи Вам в учете своих пенсионных прав на ИЛС в ПФР.

             Доброго вечера всем!
          Санди возвращаемся на год назад. Не буду все опять подробно описывать. Попробую что-то новое добавить.
         Мое желание Вам помочь тогда исходило из Вашего первого сообщения о том, что взносы в ПФР  платили, т.е. стояли на учете как ИП с 1993 года и по 2002 год.
       Весь указанный период (вернее раньше с года создания ПФР с декабря 1990 года, а точнее с января 1991 года, когда создавали региональные Отделения ПФР и где-то с июля 1991 года начали создавать территориальные органы ПФР) при оценке пенсионных прав на страховую и накопительную пенсии состояли и в н/в  также из трех этапов, обозначенных в пенсионных законах.
     Я была до ухода на пенсию из числа "призывников" 1991 года первого состава в своем территориальном Управлении ПФР.
       Если исходить из того, что Вы (по собственной инициативе)  встали на учет в территориальном Управлении ПФР в статусе ИП после того, как получили этот статус в ФНС и были включены в ЕГРИП, т.е. можно говорить о периоде Вашего страхового стажа с 1993 года, т.к. Вы утверждали тогда, что взносы  в ПФР  платили.
        Но вспоминая года минувших лет я тогда писала, что где-то до 2002 года в ПФР в тер.управлениях велись бумажные дела и ЮЛ, и ИП. Реально всем будущим пенсионерам стали открывать индивидуальные лицевые счета с 1997 года, когда был принят первый закон №27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" (ОПС).
     Система ОПС (в одном из законов имеется такая информация) подразумевает субсидиарную ответственность  государства. Но государство после развала СССР уже 30 лет назад только возникло в своем теперешнем состоянии в формате общества с рыночными отношениями. И на протяжении всех этих лет создавались общественные институты, помогающие государству исполнять свои обязанности в отношении граждан, в частности,  как я написала нести субсидиарную ответственность перед нынешними (и тогдашними) пенсионерами по назначению и выплате пенсий.
     Но основными исполнителями этих норм пенсионных законов для обеспечения исполнения государством субсидиарной (от слова субсидия в смысле гарантирования пенсии) ответственности было и есть  исполнение и другими участниками системы ОПС, т.е. страховщиком (центральный аппарат ПФР и его региональные/территориальные органы), страхователем (работодателем по отношению к наемным работникам и ИП по отношению к себе) и застрахованным лицом (ЗЛ - нынешний и будущий пенсионер) своих определенных пенсионными законами обязанностей.
        У нас за эти годы в стране сложилась солидарная система, т.е. нынешние страхователи начисляют и уплачивают в ПФР (с 2017 года через ФНС) обязательные страховые взносы, подтверждая этот факт предоставлением соответствующих отчетов по взносам в ПФР (и с 2017г. в ФНС), это касается по отчетам сейчас только работодателей, если говорить о системе ОПС.
        ИП уплачивают в ПФР установленный фиксированный платеж, но по нему уже несколько лет не отчитываются ни в ПФР, ни в ФНС (с 2017 года). Факт их уплаты ФП и соответственно 1% при доходе свыше 300 000 руб. в год ФНС (с 2017 г.) автоматически фиксирует на основании информации, поступающей из банков, через которые осуществляется указанный платеж на определенные КБК (коды бюджетной классификации). Потом ФНС по каждому ИП (в массовом порядке в установленные сроки) передает эту информацию в электронном виде с 2017 г. в ПФР и она автоматически также по программе разносится в базе ПФР  на ИЛС ИП.
      По ней за полный или неполный год фиксируется страховой стаж и расчет ИПК (годового индивидуального пенсионного коэффициента - балла), которые суммарно с начала трудовой деятельности формируют пенсионные права будущего пенсионера. Эта стройная система функционировала не всегда так, как описываю в настоящем времени.
          В первые постсоветские годы до 1997 года (когда начали открывать будущим пенсионерам ИЛС и накапливать на них информацию) или позже , но не позднее 2002 года в ПФР велись бумажные дела ИП и как я писала в прошлом году каждому ИП был определен ответственный специалист в тер.управлении ПФР, с которым он (ИП) определял в начале года ожидаемый доход текущего тогда года и сколько нужно уплатить страхового взноса с этого дохода по установленному тарифу. 
          В начале следующего года ИП сверял со своим куратором взносы (поступили ли), предоставлял из ФНС копию заверенной ею (принятой) декларации и уточнял платеж. Если по ожидаемому доходу  взнос был меньше, то куратор выписывал платежку и ИП доплачивал. Если больше, то разница шла в счет будущих платежей ИП.
       Этот куратор вел персональный банк своих "подопечных" ИП, прозванивал их в конце года и в начале следующего, напоминая о платежах и проведении с ними  сверки поступивших платежей.
В 1997г.начали открывать ИЛС и присваивать им СНИЛС (страховой номер ИЛС, проверьте в своем СНИЛС дату выдачи, которая должна совпадать с датой открытия ИЛС), но этот процесс по всей стране был очень обширным и, в основном, завершился к 2002 году.
          Было много проблем в те годы с ЮЛ (с их платежами, были массовые недоимки) и на неуплату ИП обязательных платежей в те годы до 2002г.не то, чтобы не обращали внимания. Нет конечно велась обширная разъяснительная работа. И я в т.ч. вместе с коллегами, например,  ходили по оптовому рынку в своей районе, уговаривали ИП-ков вставать на учет в ПФР и платить взносы. На нас многие смотрели как на "чудаков" и "отмахивались как от назойливых мух".
      Первый этап создания и преобразования пенсионной системы РФ в этом периоде "отсекли" законом, когда за тот период учитывали (и сейчас еще у кого есть подтверждение учитывают при назначении пенсии) при достижении пенсионного возраста по двум параметрам: страховому стажу с начала трудовой деятельности с учетом конечно же предпринимательской деятельности и по соотношению средней зарплаты (дохода ИП) за 2000-2001г.г., отраженные на ИЛС или за любые 60 месяцев (5 лет) подряд. По этим показателям считается часть пенсии того периода.
        У кого все по указанному периоду  учтено на ИЛС (и у наемных работников, и у ИП) , то им по программе в базе ПФР уже рассчитали заблаговременно до достижения пенсионного возраста часть страховой пенсии за этот период и разделив в программе эту сумму пенсии на стоимость ИПК на 01.01.2015г. определили часть ИПК с начала трудовой, в т.ч.и предпринимательской деятельности, по состоянию на 01.01.2002г.
         Далее с января 2002 года ИП-кам установили фиксированный платеж в размере  1 200 рублей в год на страховую часть пенсии и 600 руб.на накопительную часть пенсии (в зависимости от года рождения).
         В нарастающем итоге считаются  в этом промежутке все платежи ИП с 2002 по 2014г., составляя РПК (расчетный пенсионный капитал). по которому в программе ПФР по закону уже рассчитана часть СП тех лет и также делением на стоимость ИПК на 2015г.выведен суммарный ИПК на начало указанного года уже с учетом ИПК на 2002г.
        В этом периоде, если помню,  была смена размера ФП где-то с 2010г., когда отменили ЕСН (Единый социальный налог) и установили для ИП уже значительно более высокий размер ФП, который ежегодно увеличивается с начала следующего года с изменением размера МРОТ, а последние годы уже стали по нормам НК РФ устанавливать на ближайшие годы точный  по размеру ФП, не увязывая его с МРОТ. Последнее замечание Вам видимо не интересно, но если уж мы так подробно вспоминаем взаимоотношения между страховщиком и ИП, то материал смотрят и другие ИП, которым может быть эта информация полезна.
 
       Так вот опять вернусь к периоду до 2002 года. Тогда да многие ИП вставали на учет в ПФР с момента отражения ФНС сведений в ЕГРИП об их статусе ИП. И платили взносы в ПФР, и сверяли с куратором свои платежи, и где-то в 2005 году в массовом порядке получали от ПФР (куратора) справку-заключение по своему бумажному делу ИП о том, что стояли на учете в периоде с .... и по .... и уплачивали взносы, которую они хранили и потом при достижении пенсионного возраста предоставляли в ПФР пенсионщикам. Именно об этом я и писала в первом ответе прошлого года, что не подтвержденные Вам года тех лет можно и нужно искать в бумажном деле в архиве ПФР с обращением в ПФР и даже проект обращения писала тогда Вам в помощь в то региональное/территориальное подразделение ПФР или в центральный аппарат ПФР с описанием по существу ситуации.

         Теперь в Вашем последнем ответе этого года отмечается, что 

      Цитата (Санди):Да,годы с 1993 по 2002,кроме 97,не подтвердили,нет платежей. В начале года(срок на пенсию 26 октября был),я сделала запрос в налоговую по поводу платежей и деклараций

Из чего вроде бы следует, что никаких письменных обращений в ПФР до обращения за пенсией Вы не делали?
 

Цитата (Санди):Потом в сентябре я пишу еще раз запрос опять же в налоговую эту,и иду подавать заявление на пенсию.Через месяц мне говорят,а потом и письменно пришел отказ ,нехватает баллов.И тут неожиданно с налоговой присылают все декларации(Нашлись!!),но в пф их посмотрели и вернули,сказав что вы платили налоги а в пф нет,пересматривать ничего не будут,платежей нет!

       Не совсем понятно все-таки, когда Вы встали на учет в ПФР в 1993г?
       Или в 1997 году (с этим только учтенным годом) также не понятно, что там учтен страховой стаж по ИП или  как по наемному работнику, почему тогда только этот год?
       Пишите, что в  ПФР их посмотрели и вернули, указав на то, что Вы платили налоги в ФНС (налог - это безвозмездный платеж в доход государства), а в ПФР нет .
      Так платили или нет по периоду до 1997г или до 2003г. в ПФР взносы от ИП (взнос в ПФР - это возмездный платеж, целью которого является взнос в пенсионную систему, зафиксированный в Вашем ИЛС для формирования и последующей реализации пенсионных прав ЗЛ)?
       На основании чего был сделан этот вывод в ПФР, с учетом даты открытия ИЛС, или даты постановки на учет в статусе ИП (это принципиальный момент) ?

Цитата (Санди):Но я ведь сама тоже незнаю что и как и куда платили в те годы!То что были доходы,были платежи в налоговую это точно!

       Санди вот здесь выше Вы и сами пишите, что и как платили в те годы. То, что платили с доходов в ФНС - да наверное платили и предоставленная декларация это может подтвердить.
     Но налог в ФНС не заменяет взнос в ПФР и не может дать Вам пенсионные права на получение части         СП по этому периоду, так устроен закон.
       Да в те давние годы не все ИП вставали на учет в ПФР (должны были сами приходить), а если и вставали сначала на учет, то потом и не платили (или не всегда платили) эти взносы в ПФР. И это увы были далеко не единичные случаи. Да государство дорабатывало потом законы, ужесточая требования к порядку уплаты и по взысканию недоимки, пени и штрафов,  предоставляя ПФР возможности по взысканию этих взносов и полагающихся к ним штрафных санкций и пени.
       Суды были "завалены" исками от ПФР к ИП, решения по ним потом передавали в ССП для бесспорного взыскания. С кого-то удавалось взыскать (к их же пользе в применении к пенсионным правам), а с кого-то и нет. Наверное поэтому в 2005 году была "перепись" ИП в ФНС на подтверждение их статуса и те, кто ее не прошел исключались из ЕГРИП автоматически с основанием как не прошедшие перерегистрацию (точную формулировку не помню), а не взысканные в бюджет ПФР недоимки, пени и штрафные санкции практически им "прощались".
         Теперь даже, если ИП не платит, то по окончанию года ФНС автоматом спишет полагающиеся к уплате суммы со счета ИП или передаст в ССП на бесспорное взыскание с имущества должника, даже если он(а) успел(а) сняться с учета в ФНС, тогда взыскание переходит от утратившего статус ИП лица к ФЛ.

       Да есть возможность, как сейчас говорят "докупить" баллы в ПФР, но при уплате только ФП за полный год будет учтен 1 год страхового стажа и порядка 1 балла (чуть больше после запятой).
В этом году необходимо иметь не менее 12 лет страхового стажа и не менее 21 балла, в следующем году плюс 1 год и плюс 2,4 балла. К 2024г. и далее минимальный страховой стаж для назначения СП не менее 15 лет и к 2025 году баллов необходимо иметь на ИЛС не менее 30. Далее эти показатели будут такими же (см. на сайте ПФР https://pfr.gov.ru/press_center/~2021/01/21/219017 ссылку копировать полностью ).
Про вступление в добровольные правоотношения по ОПС  см.  https://pfr.gov.ru/grazhdanam/volunataryinsurance/  .

PS: если все-таки будете писать обращение в центральный аппарат ПФР, то тогда в проекте письма в прошлом году указано обращение  к Председателю Правления ПФР  к г-ну Топилину, а сейчас там Председатель г-н Кигим Андрей Степанович
(см. https://pfr.gov.ru/about/pravlenie/ ).

      Доброго утра всем!
     Санди про баллы это возникло требование только в 2015 году. До того, как я уже выше упоминала, был этап предыдущий этому с 2002 по 2014г., когда начисленные/уплаченные в ПФР взносы давали основу для формирования прав на будущую пенсию, исходя из нарастающим итогом суммарного РПК (расчетного пенсионного капитала), складывающего из этих взносов в указанном периоде, исходя из норм законов тех лет. Ну а с 1990г. и далее действовали нормы для назначения пенсий, в основе которых лежали требования о наличии страхового стажа на те года (он учитывался по 2001г.в формуле расчета пенсии того периода) и только с 2002 года ввели требование о наличии на ИЛС не менее 5-ти лет страхового стажа, а с 2015 года его стали увеличивать на 1 год ежегодно до достижения не менее 15 лет к 2024г. и отраженных на ИЛС с учетом третьего показателя - суммарного ИПК (баллов) с начала трудовой/предпринимательской деятельности.
    А с 1991 года - даты создания региональных Отделений ПФР (контролируют работу территориальных управлений ПФР в своем регионе) и соответственно где-то с середины 1991 года начали создаваться подразделения ПФР на территориях, преимущественно в городах.
             Я была, как написала выше,  в числе "первопроходцев" набора с июля 1991г., поэтому все, что было тогда отлично помню (еще молодая была).
         Попробую покопаться в документах для ПФР того периода, но сразу скажу не обнадеживаю.
 
        А Вы пока мне четко ответьте на вопросы (без ссылки на конкретное подразделение ПФР, ситуация с Вашим отказом не типичная, но и далеко наверное не единичная как в Вашем подразделении ПФР и они скорее всего конечно же обоснованно Вам отказали с позиций пенсионного законодательства нынешнего периода)
      Итак уточняем:
- на Вашем страховом свидетельстве от ПФР или на выписке из ИЛС (заходите на сайт ПФР см.  https://pfr.gov.ru/  ), переходите в Личный кабинет и в нем по строке "Индивидуальный лицевой счет" (ИЛС 2-я строка) закажите выписку из ИЛС, на первой стр. также указан Ваш СНИЛС (писать его сюда не надо, а вот дату открытия ИЛС там же напишите для уточнения по вопросу);
- что Вам конкретно написали в отказе в назначении пенсии и когда (их формулировку) , при этом также укажите, когда обращались за назначением пенсии дату.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 

Все, больше не буду загружать тему дальнейшей перепиской, она ведется по сегодняшний день. Тыкайте на источник и читайте (кому интересно) от и до!)))