В Чикаго было с января по ноябрь 777 убийств и с январь по июнь 467 опиоидных передозов (грубо - за год будет 900). Совокупно можно оценить примерно в 1650.
От коронавируса с начала года в Чикаго умерло 897 человек, причем молодых и здоровых без сопутствующих болезней из группы риска, думаю, там было не более 5-10%, или < 50-90 человек, то есть в 18-33 раз меньше, чем убийства + передозы.
Какие из этого можно определить приоритеты?
Правильно! Давайте заставим молодых и здоровых вакцинироваться.
На линии мэр Чикаго (содомитка, кстати), которая заявила, что аж кушать не может, пока не спасет побольше молодых и здоровых от свирепой ковидлы:
"Если вы до сих пор жили без вакцины, ваше время истекло. Если вы хотите жить без проблем и делать вещи, которые вам нравятся, вы обязаны вакцинироваться. Мой приказ доставит неудобство невакцинированным, но он таким специально и задуман",
указав также, что с 3 января им будет запрещено появляться в ресторанах, фитнесах, любых заведениях, где подаются еда или напитки.
Что касается смертей от передозов и убийств, которые, судя по всему, словить молодому без сопутствующих заболеваний в десятки раз более вероятно - про этот малозначимый вопрос она скромно умолчала. Да и отчислений там нет от фармацевтических компаний на маркетинг и лоббизм.
Комментарии
Самоназванный «дохтур» спешит продемонстрировать бездны ырудиции в облатси истории медицины.
Поистерил? День не зря прожит, значит. Побейся еще головой об стену, для полноты картины.
А может все-таки табуретка... веревочка... Ведь так страшно жыть...
По российским - и умирает в 20 раз больше от зараженных чем в Британии.
Там сейчас в районе 0,1% смертность. И это старики 70-80 лет в массе. Умереть не старому - 0,01%
Ну,а вы можете ,конечно,и дальше про "трубу" рассказывать.
Вы делаете ту же ошибку, что и Алекс - считаете только умерших. А 4% госпитализации из-за вируса при пересчете на месяц это паралич плановой госпитализации.
Вон, в Онтарио очередь на отложенные плановые хирургические операции уже растянулась на 2 года. А ведь там и онкология, и коронарное шунтирование.
Ну,так сколько же "по трубе" идет в Британии - вы же специалист?
Очередь в Онтарио (или Челябинске) можно и на 3 года растянуть - запугивая население и ломая медицинское обслуживание
Про "паралич" медобслуживания нам говорили при цифрах больных в десятки меньше чем сейчас.
Я вам уже ответил - не видел статистики по интубации. Сильно зависит от локальных протоколов ведения больных.
Что касается госпитализации, прикиньте сами - 4% от 30 тысяч выявленных в день по России умножить на 30 дней - это 30+ тысяч дополнительных госпитализации, причем попав на мойку, лежат не один день.
Сколько из госпитализированных имели хронические заболевания из группы риска, сколько здоровых, а сколько тех, чья клиническая история неизвестна?
Алекс,
Вы хозяин крутейшего аналитического портала - а пишете петицию в районную больничку, чтобы они вам организовали сбор и анализ данных, не имея для этого ни квалификации, ни бюджета.
Организуйте для них как крутой спец разработку нового МИСа, сбор данных, проанализируйте их - и врачи будут вам благодарны.
вы не ответили на вопрос
Ну,а я вам привел цифры смертности в Великобритании - отличие в 20 раз. Почему по госпитализациям там как у нас должно?
И на протяжении двух лет эти цифры гуляли и в пределах одной страны в десятки раз - а "паралича" медицины так и не происходило.
Вспомните "очереди из скорых" весной 20-го,"падающих с ног врачей" тогда же. Заболевших стало в 10 раз больше - а ковидные отделения массово закрывают.
В России привлекли военных, и развернули 300 тысяч дополнительных ковидных коек.
Другое дело, что к этим койкам еще нужны врачи, которых 6 лет учат.
И после разворачивания этих коек заболеваемость возросла в разы - и ничего .Возрастет еще в разы - и так же их хватит. Вопрос не в "больных" а в их учете и нормативах госпитализаций.
Вот потому и гуляют цифры заболеваемости/госпитализации/смертности в десятки раз.
Ну,а кликуши вроде вас кричат о неминуемом "параличе" и при 1000 больных в день ,и при 10 000 ,и при 100 000. Для убедительности подкрепляя их рассказами про "трубы" и "сплошные тромбы")
Причем умрут, и будут записаны в "ковидные". Беспроигрышная тактика:
1. Умерщвляем неоказанием помощи сердечников и раковых.
2. Записываем их в "отковида".
3. ...
4. PROFIT!
Вовсе не случайно, я считаю, официальная статистика большинства стран не дает стату по ковидловым умершим в разрезе по количеству сопутствующих заболеваний, и не пиарит стату по здоровым, выделив в отдельную группу, - ибо так здоровых запугать сложнее будет.
Ваша позиция известна - главрач районной больнички должен в ответ на ваше петицию организовать разработку нового МИСа, и не скребет, что у него для этого нет ни спецов, ни бюджета.
Не сочиняйте. Какие формы в текущем процессе заполняются больницей по каждому умершему?
Покажите. Сдается мне, там есть вся инфа.
Не ко мне - договаривайтесь с главрачом котласской больнички.
Когда меня интересовали цифры по динамике патогенов в ходе лечения, я договорился с главврачм московской больнички и организовал на их базе сбор того, что мне было надо.
То есть вы не знаете, какие формы уже заполняются по умершим? На каком основании вы меня тогда упрекаете, что мой запрос на ОБЩЕСТВЕННО ЗНАЧИМЫЕ сводные данные это какая-то дополнительная трудоемкость?
Далее. Хоть вроде как специалист, а я наблюдатель, но похоже я вас могу ткнуть носом в ответ на вопрос о формах, которых заполняются на умерших:
https://base.garant.ru/70543162/f7ee959fd36b5699076b35abf4f52c5c/#block_...
Есть ли в моем запросе информация, которая отсутствует в этой форме?
Во-первых, это про умерших, что не дает общей картины.
Во-вторых, никто не гарантирует, что именно ваши критерии очерчивают группы риска.
Но дело не в этом. Некогда был такой советник Путина по интернету Герман Клеменко, и году так в 2016 он заявил, что ща быстренько сделает медицинский ИИ. Правда, через год он сказал, что на каждое предложение в истории болезни надо вешать лингвистический анализатор, разбираться то ли нижнедолевая правосторонняя пневмония, то ли пневмония в нижней доле правого легкого. А потом вообше срыл с темы.
И Ашманов заскочил в медицину, и тишина. И Алексей Репик который фармдистрибуция тоже заскочил в медицинский ИИ - и тишина. И Институт Математики им. Стеклова взял в 2016 грант на 2 года 216 миллионов на медицинский ИИ - и тишина. И Росатом в медицине на выходе имеет только запись на прием.
Это я к тому, что вместо вывешивания петиций, кто вам что должен, дойдите до 3-х ближайших к вам больничек и поговорите с главврачами, мол за державу обидно, никак по ковиду группы риска проанализировать не получается, давайте на вашей базе организуем сбор данных и анализ.
А по итогам разговоров в трех разных больничках обнародуйте на Афтешоке план исследования групп риска.
Предметно, а не хотелки, как сейчас.
А так-то, в каждой больнице МИСы, в каждой больнице практически большие данные, дел-то на минуту нажать на кнопку и проанализировать, если бы злобное правительство не мешало.
> Во-первых, это про умерших, что не дает общей картины.
Ой, а это что такое у нас? Случайно не форма для стационарных больных, где учитывается и возраст, и сопуствующие заболевания?
https://base.garant.ru/files/base/52490030/906616682.rtf
Итак, вся инфа собирается не правда ли? Неужели администраторы не смогли наладить сбор в едином месте и сведение? Это, наверное, очень сложная задача и ее невозможно решить, хотя она совершенно необходима и для опеределения групп риска, и смерност ив каждой из них, и эффективности вакцинации?
Самому еще не смешно со своих басен?
Алекс, дойдите до ближайших трех больничек и посмотрите, как оно в реале.
А после этого обсудим, кому по какому поводу смешно.
Так-то вы пока в славной компании Клеменко и Ашманова с институтом им. Стеклова, которые считали, что медицина это как два пальца об асфальт.
Вы не ответили на заданный вопрос (как водится).
Я вам ответил на ваш вопрос еще до того, как вы его задали - Клеменко на справился с обработкой "нижнедолевая правосторонняя пневмония" и "пневмония в нижней доле правого легкого". И форма сбора информации, на которую Вы ссылайтесь, эту проблему никак не решает.
И это только диагноз. А еще есть факторы риска и клиническая симптоматика.
Но вы проблему не заметили, хотя она была обозначена в явном виде.
Она вполне решаема, вот только существующие МИСы выстроены вокруг финансовых транзакций между лечебными учреждениями и страховыми компаниями.
Поэтому я вам и предложил, как крутому хозяину крутого аналитического портала, самому организовать сбор и анализ данных, а не писать петиции районным больничка, что они вам что-то должны.
Не лукавьте. У меня нет полномочий требовать от больниц формы отчетов, и средств, выделяемых из бюджета, на ее систематизацию.
Или где-то Минздрав-ом был объявлен тендер на эту тему, а я не заметил?
Я писал про договориться, а не требовать, и в качестве волонтерства, а не забабки.
Мы с одной московской больнички по договоренности с ней 8 лет в режиме хобби данные обрабатывали в системе собственной разработки, и гнали статьи в ВАКовские журналы. И даже на монографии набралось.
Оно конечно трудней было, чем петиции писать, чтобы вам районные больнички, не имеющие спецов и минздравовских тендеров на переработку МИСов, готовые данные в формате ваших пожеланий предоставили.
Не обязательно от ковида запишут официально(Хотя вероятность такого умирающего иметь и вирус респираторный в крови немалая). Но потом будут истерить об "избыточной смертности" , причина которой,конечно,же ковид. И "кровь умерших на антиваксерах"
Сначала до трубы довели, а потом вытащили. Молодцы чо. Не напомните: во сколько раз доза облучения от КТ больше дозы от флюорографии?
Таки вы предлагаете не обследовать и не лечить тех, у кого вирус оба легких в сплошной тромб превратил?
А как соединяются "сплошной тромб" и "труха"? Сплошной трухлявый тромб?
Ну у нас тоже все силы брошены на борьбу с ковидлой. Делают все чтобы заставить людей вакцинироваться - и от работ отстраняют, и куар-коды вводят для ограничения прав и свобод, детскую вакцинацию от ковида внесли в нацкалендарь, а сейчас Попова еще и хочет штрафовать за отказ от вакцинации на основе европейского опыта... И пофиг, что от туберкулеза, сердечных болезней, болезней нервной системы помирают больше, чем от ковида - главное чтобы тема была модная и денежная...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы