Война с историей. На службе у Гитлера

Аватар пользователя Павел Попов

Крымские татары на службе у Гитлера

Продолжаем разбирать новый "единый" учебник истории России XX века

- национальные формирования предателей в годы ВОВ

 

Полное название обсуждаемого учебника:

 

 

Предыдущие посты цикла:

 

 

Остаёмся на тех же страницах учебника. Тяжелая тема продолжается.

Прошу быть особенно осторожными в высказываниях и выдыхать прежде чем писать комментарии.

 

национальные формирования предателей в годы ВОВ

Стр. 209, 210:

 

В учебнике есть очень осторожное: «Некоторые военнопленные и гражданские лица на оккупированной территории вступали в полицейские команды и охранные части, предназначавшиеся для борьбы с партизанами и несения караульной службы, …» (дальше снова про власовцев).

Есть очень глухое про национальные формирования предателей: «На основании отдельных фактов сотрудничества с оккупантами представителей некоторых народов СССР (карачаевцев, калмыков, чеченцев, ингушей, балкарцев, крымских татар) Государственный комитет обороны в 1943 – 1944 гг. принял решение ликвидировать государственные образования этих народов и подвергнуть их коллективному наказанию – насильственному переселению (депортации) в восточные регионы страны. В результате были репрессированы не только бандиты и пособники врага. Пострадали многие безвинные люди, в том числе женщины, дети, старики».

Плохо, когда страдают безвинные. Тем более, если власти устраивают массовые насильственные переселения целых народов за-за «отдельных фактов сотрудничества с оккупантами».

Добавим сюда, что в первые годы после насильственных переселений, репрессированные народы уменьшались в численности. Мы уже разбирали в этом цикле контекст голода 1946-1947 гг. Общая проблема отражалась и на переселённых. Документы отмечают, что до 1948 года включительно смертность у них превышала рождаемость.

Разберёмся.

Чем занимались охранные команды и полицейские подразделения? Охранные части, наверное, только охраняли, а полицейские команды, по идее, поддерживали порядок на улицах городов и селений. В учебнике так и написано: «несения караульной службы». Фраза «для борьбы с партизанами», на мой взгляд, в имеющемся контексте, в учебнике звучит почти как про конвенционную войну.

А в реальности мирные граждане не бежали к партизанам от ужасов нацистов и их пособников? А части охранявшие концлагеря не участвовали в издевательствах и в расстрелах их узников? А там только первые месяцы превалировали военнопленные. Дальше в концлагерях преимущественно были мирные граждане, в основном старики, женщины и дети.

 

Напомню, что обсуждаем учебник истории для 10 класса. С подростками, уже можно и нужно аккуратно говорить про сложные вещи.

 

Разберём для примера ситуацию с крымскими татарами.

Тем более, что сложные отношения России и крымских татар уходят своими корнями еще в конец XIV - XV столетия. Это время распада Золотой орды (Большая орда, Крымское, Казанское, Астраханское и Сибирское ханства, а также русские земли) и начало борьбы за её наследие.

Старшая ветвь Чингизидов осела в Крыму. Именно Крымское ханство имело приоритет в наследии. Дольше всего длилось противостояние набирающего силу Московского государства, а затем и Российской империи именно с Крымским ханством. Теряющему силу и влияние Крымскому ханству пришлось стать вассалом Османской империи.

Это затянуло борьбу до 1783 года, когда Крымское ханство добровольно по собственному решению вошло в состав Российской империи. Конечно, добровольность вхождения не означает желание это делать. Но выбора уже не оставалось. Османская империя слабела.

Долгая эпоха набегов крымчаков и выплаты им отступных закончилась. Но у крымских татар осталась память об их великодержавном могуществе. Да и просто о вольной жизни, когда можно было хорошо богатеть не трудом на земле, а набегами, грабя материальные ценности северных соседей и угоняя людей в полон для продажи в рабство. А также получать несколько веков от Москвы хорошие отступные, как плату за прекращение набегов.

Замалчивание проблем, в том числе в учебнике, ведёт к усилению межнациональной розни. Тлеющее противостояние может разгореться вновь при любом поводе и в самый неподходящий момент.

Об истории взаимоотношений народов и их проблемах нужно говорить. Говорить, в том числе в учебниках истории. Только так мы сможем добиться взаимопонимания и прочного мира в нашей многонациональной стране.

 

Сейчас, по учебнику, прислужники врага обеляются, а их участие в зверствах нацистов затушевывается. А ведь, в части случае бывало, что они усердствовали даже больше эсесовцев «арийского» происхождения.

И вот тут нужно определиться. Если речь действительно об отдельных фактах, то тогда сталинские репрессии избыточны и учебник обеляет Сталина. Именно так сейчас в учебнике. Подчёркиваю – учебник сейчас обеляет жестокого тирана. А если явления были характерными, массовыми, и со зверствами, тем более зверствами по отношению к мирному населению включая стариков, женщин и детей, то учебник жесточайшим образом очерняет Сталина. А вместе с тем очерняет российское государство. Напомню, что современная Российская Федерация является правопреемником СССР.

 

1944 год. Какие были альтернативы в Крыму? Можно было поступить по закону. Тогда после судебного разбирательства, за реальные преступления, многие тысячи крымских татар были бы осуждены (немногочисленный народ). От сроков в лагерях до высшей меры наказания. Их родственники, остались бы в Крыму в условиях жесточайшего общественного осуждения. Осуждения периодически переходящего в бытовое насилие. За все зверства их осуждённых родственников по отношению к основной массе крымского населения в годы нацистской оккупации. В итоге получаем нарастание межнациональной розни.

 

Крымско-татарский коллаборационизм в годы ВОВ:

 

Попробуем представить ситуацию полного бездействия властей в Крыму в 1944 году и далее. Крымские татары остаются дома. Ведь, потери от войны и так большие. Пусть все пережившие войну возвращаются домой и мирно трудятся. Кстати, прекрасная псевдолиберальная агитка получается. Нас как раз к этому варианту и подталкивают/призывают/намекают. Это делают все от пятой колонны до родной власти. Мне как-то неуютно от такого единодушия.

Ну ок. У многих крымчан большие личные счёты к многочисленным бывшим дезертирам из РККА крымско-татарской национальности. Тем самым, которые служили в добровольных татарских батальонах у нацистов. К тем самым, которые боролись с партизанами и антинацистским подпольем. К тем самым, которые мучили и убивали мирных граждан в концлагерях. Как себя будет чувствовать основная масса крымского населения?

Будет чувствовать бессилие и полную никчёмность властей. Тут массовым бытовым насилием дело не обойдётся. Выжившие будут мстить бывшим карателям. Карателям, творившим зверства по отношению к их родственникам и им самим. Многие вчерашние герои, партизаны, бойцы, командиры и просто советские граждане, станут уголовниками. Уголовниками, совершившими тяжкие преступления и подлежащие суровому наказанию.

А что там у нас с международной обстановкой? Тяжёлая война закончилась. Тишь да гладь? Нет. Идёт холодная война (затрагивали ранее). А тут такой «прекрасный» разлад в советском обществе. Туда только ткни вражеской пропагандой и заполыхает.

Так, может быть, насильственные переселения были лучшим выходом из сложной ситуации? Когда семьи не разлучались. Когда переселяемые народы продолжали жить компактно на новых территориях и становились продолжателями своей национальной культуры. Когда многие люди не исключались из мирного созидательного труда.

Так, может быть товарищ Сталин был прав? Возможно он поступил наилучшим образом?

 

Повторяю, замалчивания не способствуют дальнейшему мирному добрососедскому сосуществованию народов в многонациональной России. Всё взаимосвязано.

Вариант 1. Мы продолжаем скрывать от подрастающих поколений правду и продолжаем очернять наше государство (государство в прошлом). Тогда пострадавшие от государственных репрессий и потомки «некоторых народов» вправе требовать публичных извинений, компенсаций и осуждения российского государства того периода.

Получим в итоге постоянно тлеющую межнациональную неприязнь, грозящую перерасти в ближайший сложный период в новые-старые межнациональные конфликты. Пятая колонна и заграничные «доброжелатели» будут старательно и успешно доводить эту линию осуждения нашего государства в прошлом, вплоть до полного равенства между Сталиным и Гитлером, СССР и Третьим рейхом, социализмом/коммунизмом и нацизмом. Повторяю, всё взаимосвязано.

Вариант 2. Мы признаём губительность полумер и официально объявляем сталинский режим тоталитарным и преступным. Все насильственно переселённые народы признаются жертвами этого преступного режима. Итогом такого пути будет автоматическая установка знака равенства между сталинизмом и гитлеризмом. Россия, как и в первом варианте, понесёт тяжелейшие потери на международном уровне и получит разобщённость общества внутри страны.

Вариант 3. Принятие всей истории нашей страны без изъятий. Её пользы для становления нас современных. Для собственного спокойного будущего, будущего нашего и наших детей, нам важно набраться смелости и начать обсуждать в обществе сложные моменты нашей истории. Это больно, но дальновидно. Это необходимо для того, чтобы пережить прошлое. Вынести из него уроки и уверенно идти дальше. И начинать это нужно со страниц школьного учебника.

Также необходимы системные усилия государства по созданию условий для взвешенного научного изучения нашего прошлого в период первой половины истории СССР.

Можно, конечно, и дальше прятать голову в песок и замалчивать проблемы, как это делают авторы обсуждаемого учебника истории. Но это путь в никуда, через нарастание проблем.

 

Фиксируем: в учебнике есть признаки создания почвы для разжигания межнациональной розни.

 

Продолжение (кликабельно)

 

Об авторе поста:

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 4 месяца)

Старшая ветвь Чингизидов осела в Крыму

Это ты совсем не туда полез. Никто там про чингизидов не помнит, проблема проста и банальна. Когда в Крым пришли русские они просто отжали землю у местного крымско-татарского народа. Конфликт там тот же, что и между абхазами-грузинами или между армянами-азербайджанцами. Стоит начаться хоть какого-нибудь конфликту загеноцидить соседа милое дело.

За все зверства их осуждённых родственников по отношению к основной массе крымского населения в годы нацистской оккупации

А тогда причем тут ингуши и чеченцы? Они то жили компактно у себя в горах, русских там не было, осуждать было некому. Нет, не надо здесь выгораживать Сталина, это была именно месть за измену партийной верхушки (не забываем, что живут они тейпами, т.е. там все родственники)7 Именно по этому ге стали выселять украинцев, хотя могли бы.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 2 месяца)

Когда русские пришли в Крым они ликвидировали бандитское гособразование которое жить мешало всем в округе. Раковую опухоль иссекли

Чечены помимо того что жили компактно (что не криминал) начали активную подготовку к восстанию в тылу КА в самый сложный на то время период. Плюс массовое дезертирство, плюс постоянные диверсии.

Сталин был слишком добр, нужно было не переселять никого и сейчас эти вопросы не поднимали б 

Аватар пользователя Павел Попов
Павел Попов(3 года 2 недели)

Крымские татары забыли род ханов Гиреев потомков Чингисхана правивших всю историю Крымского ханства?

 

С чеченцами и ингушами своя не простая история, которая началась в XVII веке. Не возможно в одну заметку уместить большую тему состоящую из множества отдельных историй. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 4 месяца)

Крымские татары забыли род ханов Гиреев потомков Чингисхана правивших всю историю Крымского ханства?

Думаю да, я и общался с ними часто и жил там какое-то время. Основные темы: как бы отжать землбю, где бы дом построить, как бы вкусно поесть. Я, честно, ни разу не помню, чтобы их прошлое обсуждали. 

которая началась в XVII веке

Я сомневаюсь, что Сталин, принимая решение о выселении интересовала история с 17 века. было очевидно предательство тейпов, которые все были записаны в ВКПб.

Аватар пользователя Павел Попов
Павел Попов(3 года 2 недели)

Спасибо за рассказ об опыте общения. Правда тут вопрос, на сколько Вас были готовы пускать в свой внутри этнический мир. 

 

Про принудительное переселение чеченцев. Не соглашусь. "Предательство тейпов" - на мой взгляд, это упрощённый взгляд. Для грамотного управленческого решения, важно знать историю вопроса. Я не ведаю, что конкретно знал или не знал Иосиф Виссарионович, но он был очень начитанным человеком. Предполагаю, что как минимум в общих чертах знал, что противостояние и массовый бандитизм в тех краях начались не в октябре 1917 года. Покорение Чечни началось в 1818 году. 

Писал статью на эту тему. Цитата: 

За целый век царская власть так и не замирила чеченцев окончательно. Может, это удалось советской власти? В СССР, в 1920-1940 годы, в Чечне на руководящие должности советское правительство  многократно ставило местных. Естественно это были члены компартии, только это были странные коммунисты. Происходило как в пословице: "Сколько волка ни корми, он всё равно в лес смотрит". Чеченские партработники поддерживали банд группы, а периодически и сами сбегали в леса.  Отряды НКВД не церемонились ни с кем. Кроме стрелковых подразделений НКВД усиленных артиллерией и бронемашинами периодически к делу подключалась даже армейская авиация. Получилось замирить? Нет. Чеченцы бузят всю революцию, все двадцатые годы. Безостановочно продолжают восставать и бандитствовать в тридцатые и сороковые. Великая отечественная война лишь добавляет особенностей к боевым действиям: уклонение от призыва, массовое дезертирство красноармейцев чеченской национальности и сотрудничество с немецкими нацистами  (справедливости ради необходимо отметить, что значительное количество чеченцев мужественно сражалось на фронтах в рядах РККА, при этом большая часть бойцов была добровольцами, так как в начале марта 1942 года по инициативе Берии призыв чеченцев был прекращён).  Действия банд-групп продолжаются до 1948 года включительно, т.е. в течении пяти лет после выселения всего Чеченского населения в Казахстан! 30 лет почти непрерывной войны и бандитизма при советской власти.

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 6 месяцев)

Э-э-э-э-э, позвольте... Как это "А тогда причем тут ингуши и чеченцы?"

Вы хотите сказать, что чеченцы всю войну "компактно прожили в горах" и никого не трогали? И, например, три чеченских роты в составе Северо-Кавказского национального легиона - это выдумка большевистской пропаганды? 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 4 месяца)

У меня сомнения, что 3 роты ка то оказали влияние на ход войны. Я думаю, что их вряд ли вообще заметили.

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Продолжаем разжигать? Ну-ну)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(5 лет 4 месяца)

Не может быть никакого принятия картины в целом без изъятий. Человек так устроен, что он стремится охотно принимать и верить в то, что согласуется с объектами его пристрастий, и стремится отрицать всё то, что не согласуется с ними. Оппозиционеры "либералы" будут до посинения принижать и отрицать всё хорошее, что как-то связано с тем, чему они противостоят. Охранители и лоялисты будут яро и принципиально отрицать всё нехорошее, с чем в одном ряду упоминается Россия/СССР. То, как человек подвергается аффектам, воспринимая информацию об объектах своей любви и ненависти, в своё время точно описал Спиноза, и ничего с тех пор не изменилось. Есть, конечно, люди с таким устройством психики, которые способны поставить себя в "суперпозицию" и взглянуть на ситуацию с разных сторон, но их меньшинство и они чужды и тем, и тем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Всё бы ничего, но учебник составляли те же граждане, которые рассуждают от устойчивом развитии. А поскольку на лжи или умолчаниях ничего долговечного построить нельзя, то получается что у архитекторов лёгкая шизофрения

Аватар пользователя Павел Попов
Павел Попов(3 года 2 недели)

+1

Аватар пользователя irinar1312
irinar1312(4 года 1 неделя)

А там только первые месяцы превалировали военнопленные. Дальше в концлагерях преимущественно были мирные граждане, в основном старики, женщины и дети.

 Военнопленные продолжали поступать и в  44г. К этой фразе нужна статистика концлагерей  о соотношении женщин, детей, мужчин по годам. Старшеклассники могут и в ней разобраться.

Аватар пользователя Павел Попов
Павел Попов(3 года 2 недели)

Под спойлером в заметке я дал ссылки на подробности по теме. Упрощения в учебнике не избежны. Вопрос на чём такие упрощения основываются

Аватар пользователя wachmann
wachmann(6 лет 7 месяцев)

надо не осторожничать,а писать как было. немцев тоже надо упомянуть. они тоже тогда были народом СССР. и не только поволжских. кто-то пошел служить фюреру,кто-то воевал за РККА,но основная масса была выслана.

Аватар пользователя Павел Попов
Павел Попов(3 года 2 недели)

Согласен. Поволжские немцы были самой многочисленной насильственно переселённой этнической группой. Но в учебнике про них ни слова

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Разжигание на межнациональной почве предлагает, историк от экономики, внедрить в учебники истории для школьников вот это либерастный поворот достойный фонда сороса)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Doppel
Doppel(4 года 2 недели)

А где-то вообще сказано о том, что в многонациональном государстве народы должны жить мирно? Между представителями одного народа вполне может существовать рознь: мол, мы тут в дерьме, а они там жируют. А тут властями намеренно подчеркивается и культивируется различие людей в языке, культуре, взглядах на исторические события, и они почему-то должны мирно и радостно соседствовать во взаимной любви и уважении.
Мировой опыт показал, что существуют лишь два пути, избавляющие от межнациональных противоречий - ассимиляция или уничтожение одного народа другим. Иначе конфликт будет существовать с разной степенью интенсивности. Подход российских властей в этом вопросе впитал все худшие наработки коммунистического режима - подавлять государствообразующий народ в угоду представителям нацокраин. Так каких учебников истории Вы ожидаете от властей при таких раскладах?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Павел Попов
Павел Попов(3 года 2 недели)

Ассимиляция - сложный и неизбежный процесс. Человечество идёт по пути укрупнения обществ.

Я вижу, что действующая власть продолжительное время старательно решает задачи купирования межэтнических противоречий. Есть зримые успехи. Были успехи в этой области и в МГ, РИ и СССР. 

Сейчас не всё гладко. Есть проблема замалчивания сложных страниц общей истории. На мой взгляд - это значимая проблема. Я открыто говорю об этой проблеме. 

Мне не близка позиция - "всё пропало"

 

Аватар пользователя Pendalf_BY
Pendalf_BY(5 лет 6 месяцев)

Хм, учебник не вычитывали похоже. На представленной вами фотографии (стр 209):

"По различным подсчетам, общая численность коллаборационистов в годы войны достигало 1 млн человек. Главной причиной предательства была жестокость оккупантов, но для отдельных групп советских граждан побудительным мотивом для перехода на сторону врага стало неприятие советского строя или национальный сепаратизм."

То есть выходит, что именно из-за жестокости оккупантов советские люди становились полицаями и хиви. Или предательство - это уйти в партизаны, а оккупанты это "кровавые большевики"?

 

Аватар пользователя Павел Попов
Павел Попов(3 года 2 недели)

К сожалению, и то, и другое. И учебник технически сделан на отвали, и Октябрьская революция по академику Чубарьяну - это трагическая ошибка. А. О. Чубарьян - глава научного коллектива по подготовке серии "единых" школьных учебников истории России. Эти учебники были написаны по просьбе президента, озвученной им публично в 2013 году. Работа завершена в этом году