Похоже это просто новая реальность к которой надо привыкнуть.
Вся современная промышленность построена на потреблении энергии, а энергия немного так подорожала. В скромные несколько разиков.
Выживет ли промышленность в этих условиях? Большой вопрос.
Вот ещё веселая карта цен на электричество.
Это оптовые цены.
Использованные источники:
Комментарии
Немецкий нефтехим под прессом.
Голландские теплицы - проще отключить.
Все европейские производства удобрений - проще остановить.
Португало-испанско-итальянцкие керамические производства - выход один - полный перенос производств в РФ. КерамаМараци и прочие танцуют как индусы.
100% немчура скрыто субсидирует свое производство.
Ко гадалке не ходи. Удивляюсь, почему им ещё не предъявили через ВТО.
Немчура, за такие бабки, может вывезти куда-нибудь в район Рурской области и дать кайло с лопатой лет на 20. Через полгода-год, немчура, вкусив, нашей крыши, поквитается со всей Европой с мая 1945 по настоящее время. Это одна из причин, почему овсянники, потеряв портки, драпанули из ЕС. Сбывается кошмар англо-саксов: союз Германия-Россия-Китай, пока торговый, потом финансовый, а там и военный недалеко. После этого, корабли Илоши Маска могут вывозить англосаксов на Марс, они, кстати, так и планируют сделать.
Есть большая проблема: как зачистить всю эту общечеловеческую шваль, которую насадили в управление Германии. С евроколхозом проще - решат Франция с Германией, что эта межпуха больше не нужна, и её быстренько не станет.
Да, Германия находится под внешним управлением. И проблема, как мне кажется в том, что основная часть автохтонного населения, не то, что бы этого непонимает, она даже не способна этого понять. Кто общался с рядовыми немцами, тот понимает всю степень неадекватности восприятия мира в вопросах не только внешней, а и внутренней политики германии.
с голландцем общался года три назад.Ну просто эльф из сказки.Работал ведущим инженером на Дженерал электрик
Не просто под внешним управлением, а оккупирована. Военные базы - вот они. Рамммммммштайн!!!!
Да все просто- пока немцам в миску сыплют- им пофиг кто это
Коммунисты, глобалисты, англосаксы. Лишь бы кормили.
Поляки там на своем угле панувають... В прямом смысле этого слова...
Потому что свой уголёк жгут.
И немного у нас подкупают.
Странно, что у немцев такие цены, они же по контрактной цене газ получают.
По контрактной получают трейдеры, а потребители уже по рыночной.
Причем часть трейдеров дочки Газпрома.
( Самые крупные трейдеры замечу)
Понятно. Главное, чтобы Газпром не привык к халяве, а то она имеет свойство заканчиваться.
И вообще халява наказуема.
Еще страньше у френчей. Они же атомные не закрывали.
Большая часть долгосрока уже закончилась. 🙂
Зато остались "молекулы свободы". Правда, они почему то ушли в юго-восточную азию, и по ценам, ещё больше европейских, но это - Газпром виноват. Это вам любой немец подтвердит..
Вот тупые , тупые (и храбрые), а в зеленое дерьмо с головой пока не нырнули....
Вообще, современная германская энергетическая политика - это какой то паноптикум. Это вообще за гранью здравого смысла. Как и вся их внутренняя политика, включая эмингантскую. Это похоже на какое то изощрённое издевательство. Со времён окончания эпохи веймарской республики германия не знала подобного унижения.
Там вроде как ЕС штрафами поляков обложила за уголёк немалыми. Но пожалуй при таких ценах можно и платить ежедневно.
Вот только платят они из тех средств, которые эта содержантка получает от самой ЕС. Одна рука даёт, другая - отнимает. Но, видимо, после уплаты штрафов, остаётся немало. Так, что пока не критично. Можно и платить.
не только ,у них нет евро
Да, они там щас всем святым хвалу возносят, что дал бог ума сохранить свои угольные ТЭС и не сдаться брюссельским дегенератам.
Именно за это им прямо сказали: больше дотаций из ЕС не будет.
там не так уж и много угля. Но они могут конечно в разы нарастить добычу и перевести генерацию на него...
а есть динамика г/г?
По газу вот так
Следующий пик на 2 бакса за куб. Потом откат к новой реальности на 1,5 бакса.
цена должна быть 2 евро за куб , они же в ивроппе
Да не-е-е, до 5 пусть догоняют, а 2 нещитово!
10, для удобства расчетов.
За стакан.
по газу тут вопросов нет: на профинансе тоже вижу. Я про цены в европе.
А где скачок под 2000 - пару месяцев назад был?
а они неплохо справляются с сертификацией СП2
Зачот.
а где лабусы ?
Карта неполная, но уж какая есть.
Это не вопрос. Выживет. Кто-то хуже, кто-то лучше. Вопрос в инфляции который принесет выживание промышленности.
Она должна конкурировать например с американцами, где газ 200 долларов и с нами где газ 80 долларов
Есть ещё страны залива со своей химической промышленностью
Поэтому выживут не только лишь все.
Все это было бы так, если бы цена газа в, например, стоимости мерседеса была бы существенной. Но это не так. Поэтому подорожание конечной продукции будет небольшое (по нашим меркам, привыкших к инфляции). А небольшие подорожания могут нивелироваться регуляторами через таможенные пошлины.
Да и в тех же США стоимость газа в 200 скоро будет сдвигаться - тупо газ массово пойдет туда, где за него дают в несколько раз дороже
Не может газ и США экспортироваться больше чем сейчас.
Экспорт ограничен мощностями сжижения.
Понятно что на выпуск Мерседеса или там Аирбаса стоимость газа не сильно повлияет.
А вот полимеры, химия, удобрения, керамика и прочее прочее .
Удар будет туда
Очень мощный стимул для перехода на водородий. Причём пинок выдан строго целевым отраслям, где этот самый водородий потребляется более всего, правда пока из природного газа, но это прямо сейчас в прямом эфире правят.
Нет. Это мощный стимул для перехода производств под юрисдикцию РФ. Они просто пока сами ещё это не поняли. Хотя некоторые уже давно
Siemens переносит производство турбин в Россию
Вы серьёзно считаете, что базовые отрасли: полимеры, удобрения, керамика и прочее косяком потянутся в политически нестабильную страну, где народ вот вот восстанет против диктатора и которой грозят мировые санкции?
Сименсу нужен доступ за забор, потому он частично идёт на это, но это большой конгломерат и он может себе позволить некоторые политические риски.
PS Не так давно кстати испанская керамическая компания озвучивала планы перевода производства на водород. Бизнеспланы весной считали по газу 300 за тысячу кубов. Интересно было б взглянуть на эти планы при газе по 1500, да ещё и при замаячившем дефиците того самого газа этой зимой.
Политически нестабильная страна это Украина или Турция?
Кто касается нас, то производство различной химии включая полимеры и удобрения у нас весьма бурно развивается.
По планам рост к 2030 году в 3 раза к 2020.
И эти заводы уже реально строятся, проектируются и так далее.
При такой конъюнктуре рост может быть и больше
С керамикой сложнее ее дорого возить. Это же камень по сути.
Это Россия с точки зрения среднестатистического "телевизора" в Европе. В остальном планы планами, но проблему надо решать быстро. В данной ситуации у нас проблема выбора инвестиций: завод минудобрений построить в России или модернизировать европейскую площадку, добавив вариант использования ресурса. Выбор совсем неоднозначный. Тем более, что потом возить удобрения всё равно туда придётся, на местный рынок.
Если вы думаете, что это всё надолго, то напрасно. Ситуация поменялась за полгода стремительно и также за полгода может уйти в другую сторону. В этой ситуации никто не будет вкладываться вдолгую.
Тут вообще никакого выбора нет.
Строить на своей территории. Заниматься этим в Европе сейчас невозможно.
То что в Европе не будет газа было известно давно под это хотели делать Южный поток, СП2. Южный превратили в турецкий урезав в 2 раза. СП2 не работает.
В итоге газ кончился (Гронинген, месторождения Северного моря).
А притока дешёвого газа нет и наступил коллапс.
Коллапс чисто европейский. Ещё он ударит по Японии и Ю. Корее которые сидят на привозном газе.
Само собой бьёт по Турции где обвал уже идёт вовсю.
В общем частичный снос европромышленности неизбежен.
Вопрос в каких масштабах будет этот снос.
Я про европейские деньги, а не про отечественные. У тех выбор невелик - всё что можно они уже вытащили в другие страны. Что осталось переводить нецелесообразно - оно будет работать подстраиваясь под условия среды обитания.
Про потоки там всё сильно не так как принято в наших СМИ. Тот же СП1 прошёл ровно, СП2 буксует. Проблема в том, что это разные газопроводы по конечному рынку потребления. Если первый запитывал правильных людей: Британию и Голландию, то второй идёт на юг в Австрию, да и до кучи является прямым конкурентом УГТС, а кормить Украину Европа хотела бы за счёт Газпрома.
У вас причина со следствием прямо местами переставлены: проблемы в ЮВА (ещё с прошлой зимы) создали летний газовый коллапс в Европе, а не наоборот. Цепь климатических событий: морозы и снегопады в Японии и ЮКорее, потом засуха в Бразилии, Аргентине и Китае и, потом (вишенка на тортик) лето не задалось в Китае, выключившее за раз 15% мировой добычи угля, привели к тому, что в мире мобильного газа не хватает. Собственно ситуация считалась давно, отсюда и альтернативная движуха.
Расскажите как будут содержать теплицы при таких ценах?
Как выпускать карбамид.
Его цена сейчас 900 Долл, на производство карбамида нужно 800 кубов газа на тонну.
То есть сырье стоит дороже готового продукта.
К весне картина прояснится я думаю.
Страницы