Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Парадоксы мира "воздушных" денег

Аватар пользователя Антон

Статья довольно показательно иллюстрирует отсутствие какой-либо связи между реальным миром и миром биржевых инструментов.

В любой момент времени на рынке всегда будут компания или группа компаний, которые пользуются большим спросом и интересом, чем другие компании, отрасли. В конце 19 века в США был бум железнодорожных компаний, в начале 20 века особым спросом пользовались автокорпорации, чуть позже интерес публики привлекли сырьевые компании и индустриальные. В 50-х годах стали появляться конгломераты, и они выглядели заметно лучше остальных. Потом вновь возник интерес к авто-корпорациям – примерно в 70-80е года 20 века (пик восхождения Детройта, как сердце автомобильной промышленности) до тех пор, пока не наступил кризис автомобильной промышленности. В 80-е года спросом пользовались компании из сектора Consumer Goods, в особенности компании, занятые производством электронной продукции и бытовой техники потребительского назначения. В 90-е годах началось восхождение ИТ индустрии и интернет компаний. Максимум интереса пришелся на 2000 год.

Сейчас? Рынок ставит на компании высотехнологического сектора, соц.сети, фармацевтическую отрасль, медицинские центры и дистрибьюторов, плюс достаточно сильно торгуется сектор Consumer Goods

Причем существуют не только фавориты, но и явные аутсайдеры. Сейчас наименьшим спросом пользуются сырьевые компании, индустриальные и производители электроники, бытовой техники.

Наиболее вопиющий случай. Ford + General Motors сейчас стоят вместе 67 млрд (рыночная капитализация) при объеме продаж в 287 млрд и прибыли 30 млрд. Daimler + Volkswagen стоят вместе 125 млрд баксов при объеме продаж 350 млрд баксов и совокупной прибыли 30 млрд. Toyota + Honda стоят вместе 185 млрд при объеме продаж 335 млрд и прибыли 3.6 млрд. Итого 6 крупнейших автопроизводителей реализует за год продукции и услуг примерно на 1 трлн баксов при прибыли около 70 млрд и стоят 375 млрд.

Но вы знаете, что многие лили слезы по поводу того, что facebook сильно упал.Его текущая капитализация более 70 млрд – это уровень Volkswagen и в 1.5 раза выше Daimler. Этот интернет шлак стоит больше, чем Ford + General Motors вместе взятые. Но что такое Ford и что такое Facebook?! Мордукнигу срыгнул и забыл, легко заменив клоном, что никто не заметит.

Группа способных студентов сделает аналог мордокниги на коленке за несколько дней. Ford – это технологии, производственные линии, опыт разработки, исследовательские центры, каналы дистрибьюции и много другое. Это нельзя скопировать или повторить. Это уникальные технологии.

Lockheed Martin, General Dynamics – производители военной техники, истребителей, боевых кораблей, подводных лодок, морских систем, боевых систем, геолокаций. системы телекоммуникационного наблюдения и обработки данных спутниковой разведки (SAPS), модульные комплексы трансляции, распознавания и обработки сигналов (MASP), мультиресурсные системы информационного обеспечения (GDMX) и др. Они вместе стоят около 50 млрд баксов!!!

Ebay – самый обычный интернет магазин-помойка, аналогов которого миллионы по всему миру, но который по стечению обстоятельств стал просто крупнее и популярнее конкурентов. Он стоит 50 млрд – столько, сколько Lockheed Martin и General Dynamics вместе взятые. Amazon – более 100 млрд стоимости. Неплохой магазин, но какие у него уникальные активы, технологии и что есть такого, что нет или нельзя повторить у конкурентов? С какой стати интернет магазин стоит больше, чем 2-3 крупнейших мировых авто-производителя?! Даже с учетом реализации продукции, я бы за Amazon не дал бы и 10 млрд. Там нет ничего, что стоило бы и миллиард.

Apple – почти 600 млрд. Самый значительный пузырь за всю историю человечества. Чтобы узнать, сколько можно получать прибыли в долгосрочной перспективе, торгуя электронным мобильным барахлом, то смотрите на показатели RIM, Nokia, HTC, Samsung. Чтобы узнать, сколько можно получать прибыли, торгуя компьютерным барахлом, то смотрите показатели Dell, HP, Acer, Lenovo и других.

То, что по счастливой случайности Apple смогла генерировать более 40 млрд прибыли . Это? Хм, .. ну это бывает один раз за несколько десятилетий. Загорается звезда, горит ярко, потом гаснет. Эппл генерирует прибыли больше, чем вся мировая электронная промышленность. Я не думаю, что здесь заслуга Apple. Если бы не было Эппл, то его бы стоило придумать. Просто так сложились карты. Столь изрядное смещение денежных потоков не может быть стабильным и устойчивым. Реальные показатели и возможности – это среднее значение по отрасли. А это в 10 раз меньше, чем сейчас у Эппл с коррекцией на долю рынка и размер компании. Иными словами долгосрочный средний уровень стабильного уровня прибыльности – это около 4-5 млрд. Соответственно, адекватная рыночная капитализация, если убрать всю эту безумную взвесь фетишизма особо буйных адептов - это 50-60 млрд для Эппла при сохранении текущей доли рынка. Т.е. переоценка Эппла в ДЕСЯТЬ раз по отношению к реальной ТЕКУЩЕЙ стоимости конкурентов. Поэтому цена скоро вернется на 60-70 баксов - лет через 5. Ну может быть 150-200, если Эппл за это время еще вырастет.

Вообще, любопытно смотреть на циклы инвесторской любви к определенным отраслям. Всегда есть сектора, которые либо слишком дороги, либо слишком дешевы. Промышленные предприятия сейчас не в почете. Фаворитами является виртуальная реальность, интернет проекты. Причем есть определенная взаимосвязь, когда фаворитами становится отрасль, которая находится на траектории экспансии или возрождения, иногда это отрасль является локомотивом развития экономики.

Судя по всему, крупные деньги сейчас делают ставку на сектор здравоохранения. По крайней мере, средняя стоимость компании по отношению к денежному потоку и активам на порядок выше, чем у промышленных компаний

Источник - ЖЖ Spydell

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(06:10:31 / 13-07-2012)

Если у вас есть промышленный актив, он может генерировать прибыль, а может убытки, причем значительные. Если у вас есть виртуальный актив, то убытки от него менее вероятны, так как на его содержание денег больших не потребуется. Так что бизнес логика понятна. Она основана на нестабильности нынешней экономической ситуации.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(10:46:28 / 13-07-2012)

На содержание того же фейсбука, сейчас тоже весьма немало тратится. Чтобы такую нагрузку выдерживать, надо иметь огромное количество и серверов и персонала.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Т.е., я так поняла, что существует механика надувания пузыря. Например, берётся вялотекущая компания, допустим, Эппл, проводится грандиозная рекламная компания, в результате которой достаточной обыкновенный телефон превращается в АЙФОН!!!, а планшетник - в АЙПОД, не забыть художественные вернисажи картин, сделанных айподом. Получается движуха, одни акции невероятно растут, другие падают, потом первые грандиозно падают, те, кто "в теме", получают денюжку.

Бедолагу Стива Джоббса пинками подняли с одра болезни и погнали на битву. Меня до сих пор передёргивает, как он жутко выглядел.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(07:58:12 / 13-07-2012)

Собственно если сильно кратко статья "наглядно" (по мне так не очень) доказывает одно-единственное убеждение: биржевая стоимость акций и реальная стоимость компании могут сильно различаться (причем в любую сторону).

Осталось спросить - "и че?". Контрольный пакет акций все равно никто просто так не отдает, а без контрольного эти бумажки нафиг не нужны. Ибо дивиденды фиксированные на акцию (и обычно ниже банковского вклада), а не на рубль ее стоимости.

Просто есть казино... а есть контрольный пакет собственности :)

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(10:51:13 / 13-07-2012)

"И чё ?" - опубликовал лишь с целью в очередной раз показать, что биржевые тараканьи бега никак не связаны с реальным миром. Ясно, что постоянным посетителям это и так всё понятно, но есть же и новые, может им будет интересно. 

Аватар пользователя овощ и фрукт

"""С какой стати интернет магазин стоит больше, чем 2-3 крупнейших мировых авто-производителя?"""

люди не понимают что такое амазон и какие за ним стоят технологии... это всё от недостатка кругозора.
амазон это не магазинчик с туфлями и сумочками, а технологический монстр на котором держится здоровенный кусок интернета в целом.

http://aws.amazon.com/products/

вот тут написано что есть амазон. (это далеко кстати не всё)
но автору поста это не понять для него это "интернет магазин". амазон нельзя скопировать, он на лет 5(а может и больше) впереди всех соседних технологических компаний.

а для половины корпораций и правительства сша, это кантора где они хранят свои базы данных, и чьими вычислительными мощностями пользуются.

читаешь таких мыслитилей и диву даёшся, ты же гном ничерта не понимаешь о чём пишешь и делаешь далекоидущиы выводы.
вот что бывает когда обыватель, смотрит на мир из глубины ямы своего узкого мирка.

и этому кстати подверженны большинство здешних авторов, - полное отсутствие понимания предмета. и что хуже того - нет и желания разобраться и копнуть хоть на один штык.

помимо этого автору не известно что "Ebay – самый обычный интернет магазин-помойка", является научным центром и производит топливные элементы Bloom Energy, и ещё у них есть "аналитические отделы" такие научные центры которые на заказ решают проблемы. например если госу что-то надо замутить и не хватает своей компетентности они обращаются и туда тоже. и это настолько велико что "самый обычный интернет магазин-помойка" даже напрямую с оон работоет, по ряду социологических задач, это вобщем мыслительный центр довольно приличный.   и эти откровения можно продолжать и продолжать. 

но надеюсь я достаточно сказал чтобы было понятно насколько автор дремучий косматый гном из пещеры?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(09:51:53 / 13-07-2012)

Достаточно сказали, чего уж там... Интернет заискрил, щелкнул и «научные центры вместе с аналитическими отделами» — и Вами ушли в глубокую жопу в клубах едкого дыма. А заводы остались, вместе с продолжающими перераспределять товар-деньги-товар человеками. Сначала бы на штык у себя в пустоте капнули, а уж только потом вещать сюда подтягивались. 

Аватар пользователя овощ и фрукт

не могли бы вы сказать что-то конкретное? а то ваше сообщение я вижу полно негодования но по содержанию оно пустое.  вы как житель 19 века который не верит что электричество это в серьёз и на долго, и мощщ измеряете тоннами добытого угля.  так и интернет - это тоже всерьёз и надолго.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(10:08:02 / 13-07-2012)

А Вы, я так понимаю, "продвинутый пользователь".

Любая пертурбация в реальном секторе не просто понизит уровень доходности виртуальной экономики, но и вообще ее погубит.

Людям не нужны айпеды и амазоны, если нечего, простите, жрать. Все эти компании сейчас имеют высокую стоимость только благодаря а) благоприятной конъюнктуре б) биржевым спекуляциям, включая игры на пузырях в) текущей идеологии (по сути прогрессивный маркетинг)

Тот же Эпл не имеет своих производственных мощностей, это вообще нормально? Какие тут 600 ярдов?!

Аватар пользователя овощ и фрукт

послушайте, я не защищаю виртуальный сектор, вы видимо не читали внимательно.

суть моего коммента заключается в том что эти компании - это не просто "сайтики", они в какой-то момент вышли в этот самый реальный сектор, и сейчас именно в нём и находятся.

скажите энергетические компании и институты - вы это за реальный сектор считаете? или по вашему реальный сектор это исключительно кубометры леса, и тонны угля?

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 1 день)(10:54:43 / 13-07-2012)

Ну да, ну да, частный бизьнесь нас спасет. Как своими мыслительно-научными центрами задумается. Чего-то тревожно мне: в мире бардак, энергетический кризис, финансовый кризис, кризис перепроизводства. Блин, ну чего они центрами своими все не порешают. А все акции-капитализации да быстродвижущиеся высокотехнологичные жопогрейки в результате.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(10:56:19 / 13-07-2012)

Согласен, что автор немного перегнул в терминах, но согласитесь, что сравнивать Ибэй и Амазон с Фордом откровеннно говоря немыслимо ?

Автору привели другой хороший контраргумент, что тут есть лоялность, отличная от мира, например, автомобилей. Люди не хотят переходить из мордокниги в другую соц сеть, а купить вместо бмв мерседес, а потом поменять обратно - запросто. Но на мой взгляд, всё равно несопоставимая разница.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...