OFW: Возможно ли, что мир подходит к концу времен?

Аватар пользователя alexsword

Масс-медиа переполнены известной темой, но есть и более значимые вопросы - начинающийся энергоголод и финансовый коллапс западного проекта глобализации.  Напомню, кстати, что начало новой фазы суперкризиса масштаба 2008 (или сильнее) мы отметили еще в августе-сентябре 2019 с началом кризиса ликвидности в США, а в декабре 2019 зафиксировали его начало на физических индикаторах.  Ну а через два месяца началась ковидла, которую политики и пресса назначили за этот кризис виновником.

На линии американский аналитический портал OurFiniteWorld (aka Гейл "Старушка" Тверберг) с размышлениями на тему о реально значимых процессах и изменениях наблюдаемых в физической экономике планеты.


Возможно ли, что мир подходит к концу времен?

Мировая экономика, в терминах физики, это диссипативная структура, работающая на энергии.  Она может расти какое-то время, но в итоге достигает пределы различных типов, и, в конечном счете, перестает расти и коллапсирует.

Мне представляется, что мировая экономика сейчас подает знаки достижения поворотной точки.  Она перестала расти в 2020 и имеет проблемы с перезапуском в 2021.  Ископаемые энергоресурсы всех типов становятся все более скудными относительно населения планеты.  Неадекватное поступление энергии вполне может стать причиной толчка мировой экономики в направлении коллапса.

Мировая экономика работает не так, как многие думают.  Стандартное моделирование не учитывает, что экономике требуются адекватные поступления энергии правильных типов в правильное время дня и года, чтобы удержать ее от коллапса.  Дефицит не обязательно сопровождается сверхвысокими ценами, они могут быть и низкими - достаточно низкими, чтобы производители  перестали вкладываться в добычу.  

Да, это может звучать странно, но мы, может быть, подходим к тому, что для некоторых из нас будет выглядеть как "конец времен".  Давайте обсудим это все подробнее.  

 

1.  Экономику можно сравнить с набором для детского конструктора, где за счет использования энергии, надстраиваются все более высокие уровни

Рисунок 1.  Диаграмма связей

Экономика постепенно развивается путем добавления новых потребителей, новых бизнесов и новых продуктов. Правительства создают новые типы инфраструктуры, новые законы и налоги. Адекватные зарплаты сотрудников очень важны, так как они и дают возможность персоналу становиться потребителями  всех этих продуктов и услуг, производимых экономикой.

Адекватные поставки энергии правильных типов чрезвычайно важны, так как все процессы в экономике требуют энергию, от освещения до компьютеров, кондиционеров и транспорта.  

Человеческая энергия тоже важная часть экономики - мы едим пищу, снабжающую нас энергией и энергетически схожи со 100-ватной лампочкой.  Это дает нам возможность выполнения различных задач от приготовления пищи до добычи ресурсов и их обработки, которую не может сделать механизм. 

Экономике не так просто "откатиться назад", потому что если тот или иной продукт стал не нужен, его больше не производят.  К примеру, после того как мы пересели на авто, перестали производить кнуты. Если вернемся к лошадям, заметим, что не хватает служб по уборке навоза и т.д. 

 

2.  Экономику можно также представить как ракету, требующую топливо и выкидывающую отходы.  И то, и другое определяет лимиты для мировой экономики

Рисунок 2

 

Экономика использует большой массив ресурсов на входе, производя в то же время много чего нежелательного на выходе.   То что на входе должно быть недорогим в производстве, иначе люди не смогут себе позволить товары и услуги производимые системой.  Нежелательный выпуск должен быть минимизирован, иначе тоже может привести систему к падению (примечание alexsword - при наличии достаточно дешевой энергии, проблема отходов проблемой не является, так как легко можно выделить долю энергии на их утилизацию, нерешаемой проблемой это становится именно при дефиците энергии, когда ее не хватает на все необходимые задачи). Похоже, что сейчас мы одновременно приблизились к лимитам и касательно входных ресурсов, и нежелаемых выпусков.   

 

3.  Основной энергетический лимит, на который натолкнулась сейчас мировая экономика, выглядит так - "цены на энергию для производителей недостаточно высоки"

Большинство людей думает, что пик энергии будет сопровождаться ценами на энергию взлетевшими в небо.  Они подразумевает, что "спрос" будет всегда расти.  Но на самом деле, это себестоимость энергопродуктов  растет (то что наиболее просто добыть и добывается в первую очередь), а вот рыночные цены на энергопродукты не поднимаются адекватным образом.

Исток проблем с ценами лежит в эквивалентности между производителями товаров / услуг и их потребителями.  Цены на энергопродукты не могут расти быстрее чем некоторый базовый порог, на котором даже люди с очень низкими доходами могут иметь возможность покрыть самые базовые потребности.

Но если себестоимость добычи растет слишком быстро, а стоимость "зеленых альтернатив" очень высока, возникает ситуация, когда даже весь совокупный спрос не может обеспечить цены достаточные для поставщиков энергии, чтобы окупить затраты.

Давайте определим "возврат на человеческий труд" как то, что человек без специального образования может заработать, продавая свою работу в качестве чернорабочего.  Вместо использования долларов или евро, зарплаты можно определить как физический набор товаров и услуг, которые на нее можно приобрести.  Если энергия на душу населения быстро растет,  "возврат на человеческий труд" тоже возрастает, так как у людей появляется больше инструментов и технологий в распоряжении.  Таким в мире был период с 1950 по 1970, когда и энергопотребление быстро росло, и стандарты жизни, даже у рабочих без образования. 

Рисунок 3. Мировое энергопотребление на душу населения (по оценка Vaclav Smil’s из "Energy Transitions: History, Requirements and Prospects (Appendix)" и данных BP Statistical Data for 1965)

В мировой экономике ожидаются большие проблемы, когда энергопотребление на душу населения начнет не расти, а сокращаться, так как это означает, что на единицу труда будет все меньше инструментов, от грузовиков до самолетов, меньшее количество товаров и услуг будет производиться. 

Некоторые бизнесы, при неадекватном поступлении энергии, изыскивают конкурентное преимущество в замене низкооплачиваемых рабочих автоматами или компьютерами.   Им меньше энергии требуется для функционирования, не нужен дом или транспорт.   Но сокращение рабочих мест означает и сокращение платежеспособного спроса, и на товары, и на энергоресурсы, что опять же добавляет новое звено к проблеме недостаточных цен.   

Иными словами, проблема недостаточно высоких цен на ресурсы вызвана недостатком высокооплачиваемых рабочих мест. То есть именно недостаток таких рабочих мест, и является корневой причиной, которая тащит всю экономику на дно.  Многие исследователи этот момент не понимают.

 

4.  В период предшествующий коллапсу зарплаты перестают расти пропорционально росту цен на товары и услуги.  Недовольство рабочих повышается.   Особенно проблемными становится доступность медицины и образования, так как цены на них растут значительно быстрее, чем в среднем

Рисунок ниже этот процесс иллюстрирует - медианный доход главы семьи в США перестал покрывать необходимые годовые расходы:

Рисунок 4 - взят из Washington Post на основе анализа Cost-of-Thriving analysis by Oren Cass

Когда энергопотребление на душу населения быстро растет, в экономике добавляются вещи, которые ранее необходимыми не считались.  Вместо трехклассного образования появляется высшее, зачастую платное, и оно становится требованием для многих рабочих мест. Стоимость медицины растет.  И когда эти затраты быстро растут, зарплаты перестает хватать на обеспечение этих расходов (рисунок 4). 

В итоге создается тренд, когда работающие становятся беднее.   Косвенное дополнительное свидетельство этому количество проданных легковых автомобилей. Численность населения растет, а продажи падают, и задолго до 2020.   Даже в растущей экономике Китае пик легковых авто пройден в 2017:

Рисунок 5.  Продажи легковых авто в Китае, США, Японии, Индии и Британии

 

5.  Долговые пирамиды могут быть временно использованы, чтобы спрятать и неадекватно дешевые цены на энергию, и неадекватные зарплаты рабочих, но это имеет лимиты

В последний раз, когда мир имел относительно стабильные и низкие цены на энергию, это было в период до 1973.  Низкие цены тогда давали возможность производства конечных продуктов - доступное жилье и автомобили, недорогие в покупке и обслуживании. 

  

Рисунок 6. Цены на нефть с поправкой на инфляцию

Проблема в том, что если цены на нефть и прочие энергоресурсы становятся очень высокими, цены на товары и услуги становятся недоступными для покупателей.  Обходной путь, который изобрели, чтобы решить эту проблему недоступности, это был запуск роста долговых пирамид.   Когда пирамиды стали гигантскими то, чтобы люди могли продолжать занимать, стали понижать процентную ставку.  Так, пик процентной ставки имел место в 1981, и с тех пор устойчиво понижался:  

Рисунок 7.  Ставки по 10-летним и 3-х месячным ГКО США

Если можно взять у кого-то в долг, а ставки низкие, то такие активы как дома, земли, фабрики, акции - все это становится более доступным, и цены на них растут.  Владельцы активов чувствуют себя богаче. Фактически они могут занять больше денег под залог этих активов и потратить эти деньги на потребление, что помогает ценам на ресурсы расти. 

Но есть лимит и у понижения ставки, особенно когда инфляция становится проблемой.   

Текущие ставки упали до уровня Великой Депрессии в 1930-е.   Нефть стоит $69 за баррель, и она недостаточна для сланцевой нефтедобычи, чтобы готовить месторождения для бурения.  Ценам нужно подняться до уровня $120 за баррель и быть устойчивыми, чтобы они начали снова вкладываться в новые месторождение.   Аналогичные проблемы мы видим у газа, и у угля.

Правительства не могут решить проблему низких цен для энергоресурсов, но они могут платить людям за ничего неделание, или почти ничего неделание.  Такие выплаты и зарплаты войдут в правительственный долг, но они не способствуют созданию новых товаров и услуг.   Эти выплаты создают инфляцию тех товаров и услуг, которые есть.    

Со временем недостаток энергетических поставок ведет к увеличивающемуся количеству разрушившихся линий поставок. Без долгосрочных гарантий высоких цен, производители не хотят увеличивать производство.  Без достаточной энергии, все большее количество товаров будет исчезать с полок магазинов. Все меньше людей будет иметь работу, особенно хорошо оплачиваемую. Это и означает движение экономики в направлении коллапса. 

Долг можно представить как обещание будущих товаров и услуг, произведенных из будущих энергоресурсов.  Пока поставки энергии растут и рост ожидается в будущем, это обещание можно выполнить.  Но если поставки энергии падают, все рушится.  Линии поставок обрываются.  Деньги и производные от них такие как ГКО перестают рассматриваться как сохранение сбережений, так как купить на них можно все меньше.   Когда экономика коллапсирует, ни деньги, ни ГКО не представляют никакой ценности.   

 

6.  В само-организованной экономике все связано.  Отсутствие энергии затронет все ее части, от рабочих мест до наличия товаров

Неадекватное количество энергии на душу населения ведет одновременно к снижению цен на ресурсы и падению зарплат работников, низким доходам бюджета, а также восстаниям недовольных.

Негодующий электорат в такой ситуации склонен выбирать все более радикальных политиков, в надежде что те смогут что-нибудь сделать для исправления проблем.  Вокруг все меньше товаров и услуг, но никто не захочет это признавать. 

 

7.  Население не может себе представить сокращение экономики и ее коллапс. И бизнес, и правительства, и простые люди все требует "более счастливое будущее"

Рисунок 8. Прогноз Gail Tverberg динамики мирового энергопотребления 

Почти каждый более счастлив, когда прогнозы представляют все так, что рост может длиться вечно.  Такие истории хотят газеты, потому что этого хотят рекламодатели.  Университеты этого хотят, чтобы их дипломы котировались в будущем.  Политики этого хотят, потому что этого хотят их избиратели.   Все начинают думать, что правительство способно решить все их проблемы.  Ну и заодно исчезает нужда в религии.

Когда энергии становится меньше, более богатые становятся еще богаче, а бедные еще беднее. Франсуа Роддье описал это как эффект физики ситуации. Богатые люди и корпорации находят у себя все более широкие возможности влиять на то, что говорит масс-медиа.  Если такие влиятельные люди хотят, чтобы простые люди слушали про "более счастливое будущее", они это сделают.    Поэтому понять происходящее можно только из других источников.

Тот факт, что мировая экономика войдет в энергетические проблемы известно очень давно.  Еще адмирал Hyman Rickover говорил о тесной связи между энергией и экономикой в 1957. Он указал, что мир исчерпает углеводороды к 2050.

 

8.  Очень просто создать модели "вечного роста", даже если они противоречат физике

Экономисты дают свои работы политикам. Они не могут давать им то, чего те не хотят, например, прогнозы о грядущем коллапсе. Кроме того, многие вообще не понимают физику ситуации, даже если по вопросу есть неплохие работы, датированные как минимум еще серединой 1980-х

Экономисты предпочитают строить модели, подразумевающие отсутствие пределов. Они говорят - все проблемы можно решить инновациями, заменой ставшего дефицитным чем-то еще и ценами. В результате появляются прогнозы, согласно которым экономика будет бесконечно расти.  Основываясь на этих прогнозах они создают модели, где приходят к выводам, что фантастически огромные залежи ископаемого топлива еще можно будет добыть в будущем.

В результате этой чепухи, они вместо тех пределов, которые мы достигли уже сейчас, начинают вещать о том, что наша главная проблема - климатические изменения когда-то в будущем.   

Следствием такой системы верований становится тезис "это мы люди управляем процессом, а не законы физики".  Правительство нас защитит.  Нам не нужен Бог, создавший законы физики. Нам достаточно слушать то, что нам говорят власти на земле. В проблемные времена, правительствам нужно больше власти.   Тревога вызванная COVID-19 облегчает правительствам повысить контроль над гражданами. Людям говорят, что только выполнение требований правительства даст нам возможности пройти эти странные времена.

Почти все на борту считают, что идею о возможности коллапса в краткосрочной перспективе нужно избегать любой ценой, почти все участники экономики строят свои планы исходя из тезиса, что мир "добровольно" отказывается от ископаемых энергоресурсов.  В рамках этой картины мира, нас спасет возобновляемая энергетика, электромобили, мировая экономика продолжит рост, просто другим способом.    

Но на самом деле, мы уже натолкнулись  на ресурсные пределы, здесь и сейчас.  И именно в этом причина той причудливой ситуации, что мы увидели в 2020.

 

9.  В начале 2020 многие секторы мировой экономики начали сжиматься.  Нехватка энергоресурсов требовала сократить значительные части экономики.  Меры локдауна против COVID-19 очень сильно напоминают запуск энергетического рациона, но без публичного упоминания энергетических проблем.

Рисунок 9.  Мировое энергопотребление на душу населения по типам энергоресурсов, основываясь на данных BP 2021 Statistical Review of World Energy data

 

За несколько лет до 2020 было совершенно ясно, что мировая экономика идет очень вяло, и лишь на примочках крайне низкой процентной ставки (рисунок 7) и печати денег через Quantitative Easing.  Даже Китай шел не очень шибко, смотри ту же динамику продаж автомобилей на рисунке 5, но он не орал о своих проблемах на весь мир, поэтому многие о них тогда и не слышали.

Роль Китая в том, что после присоединения к ВТО в 2001 он, через добычу дешевого угля, смог поддержать на некоторое время динамику мирового энергопотребления на душу населения. Обратите внимания на долю угля на рисунке 9 после 2001 года.  Но, увы, после разработки наиболее доступных месторождений, добыча угля в Китае стала выходить на полку в 2013. В Китае был большой бизнес по переработке, но с 1 января 2018 там начались проблемы.  Дело в том, что цены на нефть упали в 2015 и на прежний уровень не вернулись.  А с низкими ценами на нефть, китайский бизнес по переработке стал несостоятельным экономически.

Задолго до 2020 зарплаты многих рабочих мест не поспевали за ростом цен на необходимые затраты - смотри рисунок 4 для США. Особенно остро проблема стояла для низкооплачиваемых рабочих мест.  Цены на многие ресурсы стали слишком низкими для добывающих компаний, они стали сокращать инвестиции в новые месторождения, что также повлекло и сокращение рабочих мест и зарплат в секторе. 

Ну а в начале 2020 в мир явилась ковидла.  Ответ на нее был чрезвычайно странным, если сравнивать с предыдущими эпидемиями.  Выглядели они как запугивание публики, чтобы та сидела дома. Это, естественно, помогло сократить спрос на нефть, и прочие энергоресурсы.

На самом деле все это не так странно, если посмотреть в контексте.  8 января 2020 я писала, что 2020 станет годом рецессии и низких цен на нефть, добавив следующий график цен:

Рисунок 10. Цена на нефть (Брент) с поправкой на инфляцию

 

Затем, 29 января 2020 я написала "Очень легко среагировать на коронавирус чрезмерно", указав, что экономика и без того на пороге рецессии, а локдауны это усугубят.

Политики выбрали путь локдаунов.  Реальная проблема экономик - недостаточная возможность производства дешевой энергии.  Политики, возможно, решили - раз Китай выключает экономику, возможно, и нам это будет полезно.  Наши фабрики недостаточно загружены, давайте их отключим, а потом после перезапуска они просто поработают на полную мощность.   

Локдаун также стал хорошим предлогом, чтобы предотвратить протесты из-за падения доходов.  Он же стал предлогом для поднятия долговых потолков, что вероятно помогло немного продлить жизнь финансовой части экономики.  В общем, локдаун дал много потенциальных политических выгод.   

Со временем стало ясно, что и вакцинация играет много ролей.  Индустрия здравоохранения в США очень огромна.  Фактически ее размер таков, что влияет на экономику в целом - смотри рисунок 4. Производители лекарств и вакцин натолкнулись на проблему падающего возврата, потому что наиболее значимые лекарства были найдены очень давно, и им все тяжелее финансировать исследования новых (примечание alexsword - а также тяжело охранять свою долю рынка от тех, кто делает давно известные лекарства гораздо дешевле).

За кулисами, вакцинная индустрия долгие годы работала и над созданием вирусов, и над созданием вакцин для этих же вирусов. В теории это помогало искать новые способы доставки вакцин, а также для защиты от биологического оружия.  В общем, если производителям вакцин удается найти вакцину-блокбастер, у них возникает очень хороший приток наличности.

США тут не одиноки.  Канада, Франция, Италия, Австралия, Китай - все они работали над такими исследованиями в рамках как здравоохранения, так и военных бюджетов. В общем-то и найти источник любого гипотетического вируса будет проблематично, так как причастных к исследованиям такого сорта очень много. И чем больше людей удастся убедить в экстремальной опасности и обязательной вакцинации, тем более значительные прибыли у всех этих причастных возникнут.  Вакцины могут быть созданы и произведены быстро, так как все исследования (но не тестирования) были уже проведены ранее.

Значительная часть планирования тоже была сделана заранее, основываясь в значительной степени на том, что предпочтительнее производителям вакцин. Университет Джона Хопкинса завершил SPARS Pandemic Scenario  в октябре 2017, моделируя различные сценарии эпидемий. 18 октября 2019 было проведены учения Event 201, целью которых был тренинг  чиновников и масс-медиа по надлежащим действиям.

Спонсорам учений были "The Johns Hopkins Center for Health Security" в партнерстве с "World Economic Forum" и "Bill and Melinda Gates Foundation".   Две последних структуры представляют интересы очень богатых граждан и крупнейших корпораций, чей основной интерес сделать более богатыми тех, кто уже богат. 

Потом стало ясно, что истинная природа эпидемии COVID-19 людям не афишируется.  Для большинства населения она проходит достаточно безболезненно и требует лишь недорогих лекарств, а для профилактики требуется Витамин D.   Для большей части населения эффект от вакцин не очень значителен (примечание alexsword - смотри некоторые цифры на эту тему здесь - Довод ЗА вакцинацию групп риска… Но КТО входит в эти группы риска???).  Но, конечно, производителям вакцин важны прибыли и количество продаж, им нужны именно объемы вакцинации, а не оценка статистического эффекта для групп риска и здорового населения.

Вакцины сокращают риск тяжелых сценариев, но почти тоже самое делает и заблаговременный прием Витамина D.  Вакцины не предотвращают циркуляцию. И они имеют побочные эффекты, включая повышенный риск сердечных приступов.

Любопытно, что Европа, где толчок в сторону всеобщей вакцинации был наиболее сильным, имеет также наиболее ужасную ситуацию с энергодефицитом. Занимаясь борьбой с невакцинированными, они могут попытаться сократить размер своих экономик до уровня доступного энергопотока, без публичного признания проблематики энергетического дефицита.

 

9.  Мировая экономика все сильнее напоминает экономики коллапсировавшие в прошлом. Мы видим пересечения и с Откровением Иоанна Богослова (Book of Revelation)

Мы сейчас живем в мире, где даже кратковременный скачок цен вряд ли приведет к значительному росту добычи энергоресурсов, так как добывающим компаниям требуются годы, чтобы провести работы заранее.   Цены на нефть, уголь и газ были настолько низкими и настолько долго, что нет никаких оснований полагать, что они могут сильно подняться и оставаться на этом уровне долго.  Более вероятно ожидать, что они так и останутся низкими (примечание alexsword - с поправкой на инфляцию, конечно, так как после старта гиперинфляции доллара и евро, в номинале цены могут стать любыми).

В то же время, все более очевидно, что "возобновляемая энергетика" не способна дать фундамент на который можно опираться. В частности, именно зависимость от ветряков стала причиной, почему Европе требуется все больше газа и угля. Теперь они обсуждают "возможную" необходимость веерных отключений зимой, если не этой зимой, так в следующие.

Все более ясно, что энергетический сценарий будет выглядеть как рисунок 8, и, как следствие, мировое население сократится весьма драматично в следующие 30 лет. Для многих из нас такой процесс будет выглядеть как коллапс.  Это можно также счесть "концом времен", так как современная цивилизация исчезнет. Вполне можно считать, что часть людей выживет,  но жить она будет гораздо более простой жизнью.

Некоторые аспекты ожидаемого очень напоминают отрывки из Откровения Иоанна Богослова:

И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает,

товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора,

корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих.

 

Некоторые аналогии возникают и тут:

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

 

Когда мы живем в период, когда почти никто не хочет слышать правду, система меняется самым странным и причудливым образом.

Тревожно думать, что мы живем вблизи конца мировой экономики, но есть и обратная сторона.  У нас есть возможность пока еще наслаждаться множеством удобств которых не было никогда ранее, и мы имеем возможность решить как хотим прожить остаток жизни.

Долгие годы мы верили, что рост экономики будет вечным, достаточно верить правительствам и экономическим институтам.   Когда мы поймем, что это не так, у нас будет возможность выбрать иной курс.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 месяца 1 неделя)

Мдааа... не очень радужно. Есть ли у вас план мистер Х? 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(5 лет 1 месяц)

Подобные статьи выходят чаще, чем статьи о взрыве Йеллоустоуна. Уже, как минимум, лет 15. Есть шанс, что никто из ныне живущих и не застанет этот коллапс. :)

Тут во многом вопрос спроса на подобный материал. Фонды металлов пишут о коллапсе валют с призывом покупать у них золото, экономисты пишут о коллапсе экономики продавая "планы спасения" и просто получая трафик посетителей ну и т.п. 

Т.е. без относительно реальных проблем, доля скептицизма должна быть :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 3 месяца)

Так он уже идет с 2008 с нарастающим ускорением

А Ларуш точку начала коллапса еще раньше берет, от начала деградации физического продуктивности - в США это конец 60-х.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(5 лет 1 месяц)

Тут еще вопрос в том, что человеку свойственно торопить события. Тот же Авантюрист ожидал коллапса лет 10 назад. Система тем не менее оказалась гораздо устойчивее. Так что иметь ввиду вариант надо, но рассчитывать только на подобный прогноз мне кажется не рационально.

Аватар пользователя Баска
Баска(9 лет 4 месяца)

Просто когда мир накрыла первая волна суперкризиса собрали большую двадцатку, на которой было решено каким-то образом оттянуть "конец времен". Тогда же пошли QE, а в параллеле как я понимаю началась подготовка к "The Great Reset". Нужно было время на перегруппировку, Авантюрист не ошибся ни разу, суперкризиз никуда не делся, его перенесли на сейчас

Аватар пользователя Серёга
Серёга(5 лет 1 месяц)

А сейчас его перенесут на еще когда нибудь. Т.е. как он будет выглядеть на самом деле? Как 100 лет постепенного падения уровня жизни, с переходом на новые виды энергии или как коллапс всей системы с последствиями на уровне мировой войны никто не знает.

Аватар пользователя Баска
Баска(9 лет 4 месяца)

Не перенесут, вам прямым текстом сказали:

«Многие спрашивают, когда мы, наконец, сможем вернуться к нормальной жизни. Если вкратце: никогда».

то есть они взяли время на перегруппировку, достаточно основательно подошли у решению своих задач.

и у нас вопрос стоит так - либо мы следуем данной повестке дня, либо формируем свою

Аватар пользователя Серёга
Серёга(5 лет 1 месяц)

Это мнение одного человека. Это же не решение "партии и правительства" и в 16 году были такие статьи, а уж в 2008-2009 сколько было. Демура и вовсе за тушенкой всех агитировал ехать в РБ, "конец времен", "спасайся кто может" :)

 

Аватар пользователя Баска
Баска(9 лет 4 месяца)

Это рупор, озвучивающий мнение управленцев.

Это не какой-то демура, с этим человеком напрямую консультируются, совещаются и заключают соглашения правительства всех стран

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(2 года 5 месяцев)

Возможно, это то, что прогнозировалось. При сокращении кормовой базы, управляющие группировки, ещё недавно действовавшие в единой парадигме вступят в фазу конфликтов интересов, и таких откровений мы будем слышать всё больше.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(5 лет 1 месяц)

Почитал биографию, не нашел там консультаций правительств.

Учет рисков для страховых компаний нашел, а вот руководителей стран нет. И много пишет собственно о рисках сбоев, подобным ценам на газ в этом году, а не о фактическом "плане апокалипсиса".

Аватар пользователя LikeLove789
LikeLove789(8 месяцев 3 недели)

 Христианство, как оно проповедано было Христом, не могло быть принято большинством языческих народов, потому что оно разрушало языческую жизнь порабощения большого числа малым.
 Тогда церковные учителя так переделали христианство, соединив его с грубым еврейским учением, что оно подладилось под язычество и стало главной поддержкой старого строя жизни.
 Лев Толстой 1910г

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамбот) ***
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Толстой, был глубоко нравственно поврежденным человеком, о его похождениях с личными секретарями было хорошо известно. Он так и не смог понять христианство, как оно есть, поэтому еще и имел глупость начать с ним бороться. Печально, большая трагедия в общем очень талантливого человека...

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)

*Он так и не смог понять христианство, как оно есть* А как Вы об этом узнали?

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Да как раз по тем глупостям, которые он пишет. Они лучше всего об этом и говорят.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)

Ваши слова предполагают,что Вы прекрасно понимаете Учение Иисуса,настолько.чтоб судить писателя первой величины.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Мое понимание христианства основано не на мне лично, ни в коем случае. Очевидно же, что о каком-то учении лучше всего судить по примерам тех людей, которые прошли этот путь как нужно и до конца, подтвердив полученный результат всей своей жизнью. Например, Серафим Саровский и Сергий Радонежский или Оптинские старцы, св. отцы 3-4 веков или более поздние типа Максима Исповедника. По сравнению с этими всеми людьми Толстой с его суждениями о христианстве, от которого он сам отпал, выглядит как нынешний упоротый либерал, типа Ахеджаковой. И чего добился он сам, личная жизнь его это катастрофа во всех смыслах, весь этот разврат с мужчинами и женщинами, постоянные склоки, смерть на ж/д полустанке, по дороге из Оптиной пустыни, где он вроде как хотел покаяться, но так и не смог... Толстой это большая трагедия, на самом деле, показывающая, что обладать сильным интеллектом этого недостаточно. Если им неправильно пользоваться, он может начать работать против своего хозяина, как в аутоимунном заболевании...

 

Толстого просто в течении ста лет держали на флаге гос. идеологии, его книги изучали в школах, хочешь не хочешь, это оказало влияние. Его уже чисто на автомате многие воспринимают как писателя первой величины.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)

Это означает,что сами Вы не понимаете Учения,но при этом судите.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Интересно, как вы обоснуете свои слова, можно подробнее? То что я говорю, это сама суть христианства, у вас другой взгляд на это? Или это просто обычное либеральное "не судите" при обсуждении всяких чикатил? Я, кстати, и не сужу Толстого, я же не говорю что он плохой человек, я анализирую его поступки и взгляды на основе христианских критериев. А оно все на виду...

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)

*Мое понимание христианства основано не на мне лично*

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Вот в этом и заключается ваше непонимание проблем Толстого с христианством. В православии все строится не на личных умозаключениях, а на учении Церкви, которое поддерживается не людьми, а Богом. Толстой выпал из этого, и его понесло по кочкам... Как сказано в Писании, по плодам их узнаете их. А плоды жизни у Толстого весьма красноречивые.

 

Я читал уже всё, что вы по ссылкам дали, много лет назад, когда еще для себя разбирался в этой проблеме. Это все давно уже анализировано и опровергнуто, вот например, работа: 

https://predanie.ru/book/217615-o-religii-lva-tolstogo/

Или вот еще

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Shahovskoj/tolstoj-i-tserkov/

 

Почитайте, если хотите... Да и вообще, информации масса, было бы желание разобраться.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)

"А плоды жизни у Толстого весьма красноречивые." Это точно- Война и мир,Анна Каренина.Благодаря Толстому Ганди смог избавить Индию от гнета британского колониализма.

Церковные оценки давно уже утратили связь с Учением Иисуса,превратились в простые обряды.никак не связанные с внутренним смыслом.Само Учение сведено до уровня сказок о чудесах,буквальное толкование небуквальных вещей.

Как,например,Вы истолкуете притчу о девственницах с лампадами,ждущими жениха?Или почему Иисус дал людям не мир,а меч?Почему Царство Божие силой берется?Каков смысл притчи о господине.который оставил слугам денег,а сам уехал?

Кто такие нищие духом ,и почему их Царство небесное?

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

"Война и мир,Анна Каренина.Благодаря Толстому Ганди смог избавить Индию от гнета британского колониализма."

Три сущих нелепости в ряд.

 

"Церковные оценки давно уже утратили связь с Учением Иисуса,превратились в простые обряды.никак не связанные с внутренним смыслом.Само Учение сведено до уровня сказок о чудесах,буквальное толкование небуквальных вещей."

Очередные нелепости. Ничего не утратило и не превратилось, все точно так же, как и было всегда. Бог тот же, вся мистика на месте, все силы работают. Просто люди сами не любят правду и не хотят ей следовать, а это и есть тот проверочный барьер, через который человек должен переступить, чтобы прийти к Богу. Не переступишь - так и останешься в темноте своих домыслов и непонимании "внутренних смыслов", как это ярко демонстрируете вы.

"Как,например,Вы истолкуете притчу о девственницах с лампадами,ждущими жениха?Или почему Иисус дал людям не мир,а меч?Почему Царство Божие силой берется?Каков смысл притчи о господине.который оставил слугам денег,а сам уехал? Кто такие нищие духом ,и почему их Царство небесное?"

А в чем собственно проблемы? Это всё простейшие вопросы для тех, кто понимает. Хотя допускаю, что совершенно непостижимые для тех, кто ходит во тьме. Так вам написать ответы, или эти вопросы были риторическими?

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)

Т.Е. истолковать притчи не можете?

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Да запросто, среди моих образований и семинария имеется, хоть и заочно и давно это было. Просто меня не покидает ощущение, что это троллинг какой-то. Полно ведь информации, было бы желание разобраться, повторюсь.

Хорошо, раз уж вы так настаиваете, вот вам учение православной Церкви по всем этим притчам, подробные объяснения св. отцов (но их вы скорее всего не потянете) и мой краткий дайджест.

 

Притча о десяти девах  http://bible.optina.ru/new:mf:25:01

Вкратце, надо стяжать благодать Св. Духа в нашем сердце, пока мы еще живем в этом мире и имеем такую возможность. Для каждого человека настанет время, когда такой возможности больше не будет, тогда уже самому ему ничего не исправить.

 

Почему Иисус дал не мир, но меч http://bible.optina.ru/new:mf:10:34

Вкратце, благовестие Иисуса Христа подобно мечу разделяет людей, вне зависимости от всего остального. По сути все люди делятся только по их отношению к Христу и христианству.

 

Почему Царство Божие силой берется.   http://bible.optina.ru/new:mf:11:12

В эпоху Нового Завета человек должен исполнять заповеди и принуждать свое падшее естество к делам спасения. Для этого нужен подвиг в той или иной форме, понуждение себя.

 

Притча о господине и злых виноградарях    http://bible.optina.ru/new:mf:21:33

Пророчество Иисуса о Его распятии, обличение иудеев в неправильном лицемерном управлении народом

 

Кто такие нищие духом. http://bible.optina.ru/new:mf:05:03

Часть Нагорной проповеди, первая заповедь Блаженств. Нищие духом это нищие по духу, считающие себя ничего не имеющими, и все получившими от Бога.

 

А напоследок вот тут сказано, почему Иисус собственно говорил все в притчах http://bible.optina.ru/new:mf:05:03

Именно по той причине, что многие люди не поднимаются в своем сердце выше грубых желаний и устремлений. И не терпят никаких разговоров о Боге и духовности  (какое совпадение), а вот намеком, притчей, можно такого человека хоть как-то заинтересовать, хотя бы косвенно.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)

Ваши представления,увы,на уровне фэнтези,кроме,пожалуй, притчи про меч.А Евангелие,это не фэнтези.а психологический труд со многими уровнями понимания.Убеждать ни в чем не собираюсь-бессмысленно,думаю.Всего хорошего

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

"Ваши", в данном случае - не мои личные, а всей православной церкви, включая святых, чьи толкования я привел не просто так. Если вы себя считаете глубже и лучше их - ваше право, но выглядят такие заявления на фоне Иоанна Златоуста, Сергия Радонежского и Серафима Саровского как-то бледновато. Убеждать, так вы свои лозунги ни одним аргументом и не подкрепили. Думаю, что и не сможете, ибо тяжело против рожна идти, как говорится. Про Евангелие как "психологический труд" - даже как-то трогательно было ) В общем, и вам всего самого доброго )

 

Если хотите, вот еще нашел небольшую статью про Толстого, можете ознакомиться.

https://www.pravoslavie.ru/42430.html

Аватар пользователя BDSM
BDSM(3 года 10 месяцев)

В православии все строится не на личных умозаключениях, а на учении Церкви, которое поддерживается не людьми, а Богом.

 Это Бог лично Вам сказал?))

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Лично мне - слишком много чести будет. Но в целом да, лично сказал )

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

см. выше, ответил. Тоже можете оспорить. На досуге )

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 7 месяцев)

Т.е. сказать нечего

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Так это вам сказать нечего, я-то хотел поговорить предметно, а вы начали ссылками кидаться километровыми с предложениями оспорить. Очень конструктивный ход )

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

Серафим Саровский наркоманом был, не зря же религию назвали опиумом для народа: некогда вместо безобидной травы в ладанке жгли наркоту, которой и окуривали население.

Сами попы находились на кафедре, т.е. подальше/повыше от паствы, чтобы сохранять ясность рассудка.

Церковь и вера - это перпендикулярные плоскости, и пересекаются они только в узком диапазоне.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Угу, наркоту жгут... )) Откуда вы этот бред выкапываете, вы в храме на службе хоть раз были, видели где там кафедра находится, и где попы? Да уж, кто про что, а наркоман вшивый про наркоту баню ))

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

не жгут, а жгли. воцерквлённые все время передергивают...

Во время индустриальной революции понадобились трезвые рабочие, на станках-то работать, поэтому попам лавочку-то и прикрыли.

Я видел, где кафедра находится.

Только не видел, чтобы прихожане вокруг неё тусовались, наеборот, это поп с чадащим кадилом ходит между прихожан и сваливает. Как-то видел, что даже к прихожанам не выходят за перегородку с образами, внутри нараспев что-то читают.

Понятно, что СЕЙЧАС такое поведение - это уже дань традиции.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Ну вот, значит все не так на самом деле ) С древности в православии все священнослужение происходит в алтаре, чтецы и певцы помещались на солее, полоске территории вдоль иконостаса. Раз вы говорите, дань традиции, значит традиция такая есть, сами себе противоречите. И тем более, не было никогда никакой дури в христианстве, там она просто не требуется. Или пожалуйста пруфы предоставьте

 

Как раз, наоборот, присутствие любых экстатических моментов (дурь или тряски-пляски, или то и другое) сразу же говорит о нарушениях христианства. Это касательно всяких протестантов-пятидесятников, которые на стадионах беснуются. Вот там что угодно возможно. Ну, а у язычников такое и до сих пор, бесам служить это надо голову крепко задурить.

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

Самая главная дурь в христианстве - это смирение класса "подставь другую щеку".

Именно по этим словам я предполагаю, что христианство навязано врагами.

Впрочем, вопрос не совсем в христианстве, а в том, что церковь и вера - это разные вещи. Но вот церковь почему-то старается узурпировать вопросы веры.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Не, ну постойте, куда же вы отползаете. Про воскуривание наркотической дури в храмах - пожалуйста пруфы дайте )

 

Про щеку вы просто не понимаете сути. Когда человек смиряется, начинает действовать Сам Бог. И потом, как мы видим, подставление своей щеки личным врагам никак не мешало Сергию Радонежскому благословлять Дмитрия Донского на Куликовскую битву. Русь православная всегда воевала очень даже победоносно, когда требовалось. Никакого толстовства и в помине не было.

И про церковь и веру - тоже расхожий штамп, не понимающих сути. Христос сказал, Церковь Мою созижду и врата адовы не одолеют ее. Церковь это не общественная организация, это источник силы, которая дается людям. Толстой вот тоже на этом погорел...

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

блин, такое ощущение, что гугл вас забанил.

На самом-то деле вы не готовы принять тот факт, что церковнослужители травили свою паству, поэтому просите чтобы ктото вам чтото доказывал. Но т.к. вы не готовы воспринять такую информацию, то до последнего будете извиваться в стиле "это другое".

Если бы на самом деле хотели бы разобраться в вопросе, то нашли бы всю инфу сами.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Я так понимаю, серьезных пруфов про наркоту в христианстве не будет. Вы бы сами поинтересовались, откуда берете информацию. Там весь набор тоталитарной экстремистской секты. Ими уже и ФСБ плотно интересовалось

https://ru.wikipedia.org/wiki/Левашов,_Николай_Викторович

 

Пока что извиваетесь тут только вы, набросили какую-то ерунду, а подтвердить не можете. А я сам давно уже разобрался с этим и нашел всю информацию, никто никого не травил и не дурил, потому что не нужны Богу обдолбанные поклонники, в православии то есть. Вот эти ваши претензии они настолько детсадовские, что даже немного неудобно, обычно с ними разбираются на этапе неофитства. Ну ладно, если будет что сказать по делу, с удовольствием выслушаю.

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

откуда вы знаете, что:

а) Богу нужны поклонники (пусть и не обдолбанные)

б) что вы знаете, что нужно Богу?

Я же говорю, что узурпируете Веру, как будто вы о ней много знаете и много понимаете.

ПЫС: по поводу наркопопов: ссылку я дал. Т.к. государство и церковь действуют заодно, да и в церкви уже ничего святого не осталось (вспомнить только, как РПЦ пробила освобождение от таможенных пошлин своего ввоза табака и алкоголя в РФ), не удивительно, что нападки на церковь - это нападки и на государство. Хотя по Конституции (ст. 14) государство должно быть отделено от церкви.

Я же предсказывал, что вы начнете отмазки в стиле "это другое". Назвали этого Левашова экстремистом, значит, правды говорить он не может. Хотя я даже не знаю, кто это такой, просто взял первую же ссылку в Яндексе., а про наркотизацию населения церквью читал давно, лет 7 назад. Захотите, найдете источники не этого Левашова.

 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

О Боге мы знаем только то, что Он Сам нам открыл. Бог трансцендентен этому миру, и мир содержит в себе только намеки на Творца, но не подробную информацию. А информация была дана людям позже. Христианство в первую очередь это религия откровения, в Новом Завете все расписано достаточно подробно. Вы можете сколько угодно говорить об узурпации, но не сможете продемонстрировать на практике подтверждение своей правоты. А православие может - через примеры жизни тысяч святых, известных всему миру, от древности до современности. Вкратце и всё...

 

По поводу Левашова, вы так и не поняли? Вы прислали ссылку о ладане с сайта, созданного организацией Левашова. А там клиника полная... А что не разобрались, так о том и речь. Вы и во всем другом точно так же не разбираетесь.

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

сколько угодно говорить об узурпации, но не сможете продемонстрировать на практике подтверждение своей правоты

у меня жене сына загорелось покрестить, ну там до крещения поп рассказывает о сути процесса (типа таинство крещения, для чего нужно и тп).

Когда он начал говорить, что русские ОБЯЗАНЫ именно крестится, а не принимать мусульманство,  плюнул, и вышел из часовни.

Мне этого достаточно, чтобы сделать вывод об узурпации (или о попытке, в данном случае) веры в Бога.

Высшей силе, я думаю, плевать на то, какой религии придерживается человек: православия, мусульманства, да хоть Шиве. Зато не плевать, как он себя по жизни ведет.

 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Ну, попы тоже люди, бывает и чушь говорят. Хотя в данном случае, не такую уж и чушь. Собственно, русская цивилизация основана на православии, это ее фундамент. Русская империя была многонациональной, но русская культура и мировоззрение это именно православие в основе. Называть это узурпацией - переворачивать смыслы с ног на голову.

 

По поводу того, что нужно Высшей силе от людей, на самом деле, не так уж и много вариантов среди всякого мусора. И если здраво помыслить и посмотреть на историю, то христианство, и именно православие - это то что нужно. А русскому человеку - так и  тем более. Вы скорее всего и не думали даже на эту тему, автоматом полагая, что весь мусор вокруг равнозначен перед Высшей силой. "Как себя по жизни ведет" - это абсолютно бесформенное утверждение, истина совсем не такова. Она очень четко формулирует, что ей нужно, и христианское Откровение - такого больше нет ни в одной религии и близко даже. Я вам дам идею, говорить об учении можно на основании его результатов. Каких великих святых дало человечеству православие - их многие тысячи, и каких святых другие религии - а тут пшик. Можно и выводы сделать.

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

Масленница - это языческий праздник,который не удалось "похоронить".

С учетом того, что "Русь крестили огнем и мечом", следует сделать вывод, что Русскому народу христианство навязано.

А значит, христианство - НЕ основа русского народа. Хотя всячески пытаются, конечно.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Ну это как-то мелко, масленица это не основа русского мировоззрения, ну никак. И да, без христианства были разрозненные и враждующие славянские племена. И только после принятия православия удалось создать Святую Русь.

 

Касательно же "огнем и мечом", это чушь которую много лет транслируют невежественные люди. Вот хотя бы это почитайте.

https://pravoslavie.ru/80926.html

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

масленница - это отголосок мировоззрения, который изначально был на Руси.

Не удивительно, что их не очень много осталось, этих отголосков, ведь гнобили же христианством.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(6 месяцев 1 неделя)

Не было никакой Руси, были славянские племена, поляне, древляне и тд, постоянно враждующие друг с другом. Русь появилась после принятия христианства, и то далеко не сразу.

 

На самом деле, все глубоко наоборот обстоит. Богопочитание в древности было изначально единое, потом люди отпали от него, и воцарилось язычество. Так что, это язычество на самом деле нововведение, да еще и заменили почитание Бога служением бесам. А христианство это восстановление того древнего истинного богопочитания после всей этой катастрофы. А язычество это жуткая вещь, совсем не веселое скакание через костер в веночках. Это человеческие жертвоприношения, детей своих в жертву бесам приносили, жуть...

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

Коловорот - это богопочитание?

Страницы