Угольная бомба под евроконструктор

Аватар пользователя RomanSmirnov

Похоже, что истинная причина предвзятого отношения к России восточно "европейцев" прежде всего в том, что с запуском "энергоперехода" перспективы восточных территорий в принципе туманны.  Уголь + торговые балансы как таковые так себе, особенно в перспективе.

Кстати "европейцев" конечно в кавычках потому что, что может быть общего у прибалтийских логистических тупиков и например Испании, не только в экономическом, но и в историческом/ментальном плане не очень ясно, ну ладно тема отдельная.

Как выглядят "угольные активы" ( карта 2019 год ) на еврорайоне

 

20211204124337_mceclip1.png

Т.е. например республика Беларусь имеет на порядок более зеленый энергобаланс чем у тех, кто к западу от нее ( да и в целом инфра модерновей).

Видите например жирные кружки посередке, некоторые из них розовые(!) т.е. это станции которые будут строиться. Серые типа под закрытие (ну ну).

Основной жир это стоящая на борту угольного разреза (  угольная станция Бельчатов

20211204124801_mceclip2.png

https://www.nsenergybusiness.com/projects/belchatow-power-plant/#

Параметры - выработка 32ТВт*ч в год (20% электроэнергии в стране(!) вот это централизация - круче только поля вертяков в северном море), потребление угля 42 млн тонн , стоит на борту разреза, где динозавры для нас закопали около 1900 млн тонн оного- т.е. примерно на 40-50 лет еще халявы.

В целом там же 70% всей электроэнергии вырабатывается с халявных ископаемых (правда даже из России заводили).

И в серьезнейшей части короткий период экономического превосходства над восточными соседями был обеспечен в основном именно этой халявой.

Теперь представьте, что 70% это около 100ТВт*ч в год придется после выполнения всех евроуказивок придется ПОКУПАТЬ - это несколько десятков миллиардов долларов в год.

Кроме "централизованной" еще есть тематика с тем, что домашние печки в обширном ИЖС секторе топятся с копанок....

 

При этом как сейчас выглядит торовый баланс

Экспорт

20211204124204_mceclip0.png

Импорт

20211204125215_mceclip3.png

Итак отрицательный ( экспорт 250 млрд , импорт 274 млрд ) из которого примерно 40% какой то мутный обмен автозапчастей между собой перекосится еще больше.

Конечно не катастрофа, в 1900 году до угольной "энергетической революции" как то люди жили , правда их было примерно в два раза меньше и работали они существенно больше, не говоря уж об уровне потребления. Также в контексте явно скорого пускания под нож автопрома тоже есть вопросы и относительно товарообмена внутри - немцы вполне вероятно при малейшем кризисе перенесут центры "сборочной" тяжести обратно к себе... вообщем конечно в этих условиях возникает явная "дихотомия".

Которая не может не вылиться в политическую движуху, ибо угольная бомба под евроконструкцию получается на несколько мегатонн точно.

Еще лет 20-30 есть, но обратный отсчет уже запущен... накладывается и мировая конъюнктура. В мировом разделении труда также не все гладко для .  Отсюда и рост популярности в некоторых кругах разговоров о милитаристском решении проблемы так сказать... все как и сто лет назад, бгг.

 

Также возможен вариант с атлантическим дрейфом - стать более атлантическими чем те, кто непосредственно на побережье, к тому же США по климатической повестке менее щепетильны, правда это тоже устойчивости конструкции не добавляет, да и экономические проблемы вряд и решит.

Вообщем интересный пасьянс.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Франция там был плановый ремонт ( https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-news/electric-...  ) - но сейчас действительно должны были уже вернуться "онлайн", может сорвали сроки обслуживания...

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Штаты планово ликвидируют Европу как промышленный и научный центр. У них то и уголёк есть и возможность уран получать.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

И кадры вывезут как после ВМВ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В охраняемые городки посреди свободы имени БЛМ? Много кто попрется в Северо-Американскую ЮАР? Ну, кто-то поедет, но гегемон явно уже не торт, и не так завлекателен, как после ВМВ.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

Отсутствие языкового барьера для себя и семьи это  важнейший аргумент при выборе.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Языковой и ментальный барьер ничуть не мешал европейцам переться в Россию на заработки в XVIII-XIX веке

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Ещё важнее аргумент - преподавание "новых ценностей" в школах, а так же далеко ненулевая вероятность словить пулю в случайной разборке. 

Много американцев последнее время обратили взоры на зелёный континент - но тут, внезапно, выяснилось, что гегемон на словах и на деле - две большие разницы. Переехать сюда американцам ненамного легче чем жителям других стран (преимущество - только в том что язык знают).

А австралийцы которые туда мечтали попасть резко пересматривают свое мировоззрение 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

К нам они массово не поедут

А нам надо ставить фильтры на проникновении бывших, сделавших свои карьеры на русофобии и другой  "плесени".

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Так несложно, вроде - не так уж много поедет.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Если стоимость отопления будет больше чем платеж по ипотеке за дом, поедут куда угодно хоть на резиновой лодке. Во кстати в этом плане Турция может некисло подняться, спецов заселяя беженцев с Европки:))

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

БЛМ спокойно отстреляют. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Посмотрим. Не был бы так оптимистичен.

Да, а инфраструктурку ушатанную кто в США восстанавливать будет?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

С ней всё в порядке. У них лучше ситуация чем в большинстве стран.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Не уверен, но ладно, посмотрим.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

у прибалтийских логистических тупиков

А вот не надо тут!

У эстонцев есть сланцы...ну очень горючие

а Литва и Латвия производит топливные брикеты из всего что горит...из лигнина например, донных осадков озер

Вот например в Латвии

В Латвии открыт крупнейший завод по производству пеллет

особенно трогательно

Открытие нового предприятия не обострит конкуренцию, поскольку производить оно будет в основном на экспорт. Graanul Pellets обеспечит (Аж /вставка наша) 35-50 новых рабочих мест.

https://granuly.ru/news/v-latvii-otkryt-krupnejjshijj-zavod-po-proizvods...

наблюдаем бурный рост численности пролетариата

марксист не даст соврать

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 8 месяцев)

Горючие эстонсие парни?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Очень зеленое топливо сланцы эти, разговоры шли о том, чтобы полностью закрыть тему, но... самим страшно.

 

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 5 месяцев)

Свой уголь и многолетние дармовые еэсовские кредиты\субсидии позволяли куражиться

Польша с 1990 по 2018 по версии ВБ выросла (ВВ ППС) круче всех в европах (если офшор ака Люксембург не брать в расчёт) - на 406% (Германия с её высокой базы на 189, Россия после сальто-мортале на 253, Украина на 41) 

Если и впрямь уголь запретят и халявные бабки урежут, грустновато несгинелым станет

Может, и бесятся так в последнее время особо  рьяно в преддверии наползающей жопы 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Я слышу про тупик в которые себя загнали восточноевропейские страны уже лет 30, с тех пор как они вышли из состава Союза .

Есть только одна проблема, маленькая такая проблемка...Уровень жизни там гораздо выше РФ, со всеми её ресурсными богатствами и в отличие от Узбекистана , никто в Москву из Таллина не бежит :)

 

Ну и как бы смотря на другие макроэкономические показали, ВВП, уровень неравенства, бизнес среда, продолжительность жизни..

Часто слышу обвинения Прибалтов , что типо живут на евродотации . И? А вот в РФ наоборот вывозят капитал , инвестируя в западную экономику сотню другую миллиардов в год, когда у самих износ основных фондов постоянно растёт.  И кто тут дураки , хочется спросить , русские или литовцы какие?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Есть идеи насколько ухнет это экономическое чудо после того как слезут с угля или сланца?

евродотации с вспомогательной ролью для германской экономики ладно...

кстати вымирают там все скопом гораздо быстрее, чем в России

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Проживая в Москве, не вижу абсолютно никакого смысла уезжать на ПМВ в Таллин, Варшаву или Вильнюс, даже в ваш любимый Лондон. Из крупных европейских городов наиболее комфортной показалась Вена - ну так ушлые австрийцы с послевоенных лет умеют договариваться с русскими, каким бы не был у нас режим, и газовый хаб стоит у них. В общем, восхищаться передовой польской или литовской свободой почему-то не буду.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Только вот Москва, это не вся РФ, и на этом фоне не удивительно, что проживающие за МКАД-ом к москвичам особой любви не испытывают 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 3 дня)

Да ты ебадолбанись smile3.gif
Я не заню, кто и как считает эти рейтинги...
Впрочем, известно кто и как...

Только вот был я и в прибалтике и у пшаков...
Ни-ще-та.

Пшеки на рождество себе в столице лишнюю лампочку включить не могут...
После захода солнца жизнь вымирает...
Сигареты стреляют на улице постоянно...
В ТЦ в нормальных бутиков нет - дешак один...
Машин практически нет на улицах...

И это при том, что в них Европа под 200 лярдов залила...
Сейчас, насколько помню, эти дотации закончились
Так что и то что есть, сдуется очень и очень быстро...
А еще с газом по 800+...

Так что не надо сравнивать этих нищебродов с Россией

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

И из Нижнего Новгорода тоже нет смысла ехать в Лодзи или Нарву. Деревня, уж извините. На фига?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вы как-то избирательно слышите. Двадцать лет назад термин "прибалтийские тигры" смеха не вызывал - наоборот, был в ходу. И продолжал быть года этак до 2010-го.

А вот потом - перестал. Многие упирают на то, что процветание было за счёт еврокредитов, но это - полбеды. Настоящая беда  в том, что заворачивается транзит. И вот уже с учётом этих моментов имеет смысл смотреть на тенденции.

Аватар пользователя sylex
sylex(4 года 2 месяца)

А чего же тогда проебалты вымирают и разбегаются? если все у них так хорошо? население за 30 лет сократилось в 2 раза от хорошей и богатой жизни чтоли?

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

По ВВП по ППС, Прибалтика на 25% лучше, коэффицент неравенства тоже лучше, продолжительность жизни выше, с безопасностью тоже  и тд.
Прибалты конечно те еще националисты и приспособленцы, но глупо отрицать очевидные вещи, что по качеству жизни они по многим параметрам давно обогнали РФ.
А то что они уезжают, так это же просто - потому что могут, во-первых для них нет никаких ограничений, ни по работе , ни по учебе, во-вторых в отличие от россиян в массе своей владеют иностранными языками.

Вон в РФ происходит абсолютно аналогичный процесс, только едут из провинций в конгломераты типа Москвы и Питера, тут еще пойди и сравни больше народу едет из Прибалтики в германии на работы или россиян в Москву из регионов

Так что пока по средним показателям в Прибалтике для среденго гражданина гораздо комфортнее жить

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя sylex
sylex(4 года 2 месяца)

Все эти ввп и прочие коэффициенты вилами по воде.. Проебалты живут на подачки европы и на транзите. И то и то в ближайшее время прекратится, будущее их предрешено.. Вымрут и разъедутся, других вариантов просто нет....

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Прибалтика на 25% лучше

Цыплят по осени считают, а прибалтов будем считать по весне.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Люди живут здесь и сейчас, а не в будущей осени

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Да никак не ухнет. Нет к этому предпосылок , ну если конечно глобальный кризис какой всех не накроет

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

В смысле никак?

70% электроэнергии (без тепла!!!) из угля. это 100ТВт*ч один кВт*ч до 20 евро центов т.е. 20 млрд  евро в год + плюс долгосрочные инвестиции в перестройку сетей, новую генерацию и прч  _весь_ экспорт (половина из которого это реэкспорт запчастей) сейчас 250.

 

Скорее всего они откажутся от европланов по энергепереходу, но тогда политический кризис.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

А ЕС 70% из угля ? Странные цифры. Ну да ладно. Мне кажется наоборот, вся эта вагханалия с ценами на традиционные энергоресурсы ещё больше подстегнёт ЕС к переходу на безуглеродную энергетику , конечно они не смогут следовать лозунгам, типа последних немецких, тем не менее все будет продолжать двигаться в этом направлении 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Для перехода на безуглеродную энергетику хорошо бы ее для начала открыть и развить. А то куда переходить-то предлагаете?

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Охренеть в ЕС больше половины электроэнергии из неуглеродных источников, а у вас всё одна песеня, ничего нет, не было ничего

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

“Больше половины” у кого вот в чем вопрос это раз да и насчёт половины это враньё это два

смотрите топливный баланс здесь

https://www.iea.org/regions/europe

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

_Все возобновляемые_ в общем балансе составляют около 12% , причем их распределение по странам мягко говоря не совсем равномерно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Спасибо за ссылку

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Вы это определитесь мы вообще об энергии говорим или только обв электрической

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

В «немаленькой» евростране из заметки и электричество тоже из угля более чем на половину

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

В Польше что-ли? Ну их и давят на закрытие угля
Так-то в 2019г на долю углеродных источников в ЕС пришлось всего 44%, и в эти 44% входит и газ

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Классика здесь вижу здесь не вижу )) уберите например атомную Францию из баланса )) доля виэ тем более без гидро очень мала и в электрике

не смотря на чудовищные усилия…

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Мало это сколько?
14% Ветер это мало? 5% солнца это мало? А Гидро 12% тогда тоже мало? При том что гидро в ЕС это в основном небольшие электростанции, Атомная 26% сопоставимо с солнцем+ветром (20%),
Но зато уголь наше всё - целых 13% . Вам не кажется, что ваши оценки несколько тенденциозны?
Или вы из тех кто готов не замечать очевидных фактов, но почему-то обвиняете в этом оппонента?

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Даже интересно стало откуда взяли 44%

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)
Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Ясно ...  не 44 , а 45.6 да и темпы падения конечно смешные

while there was a relatively large decrease in the significance of combustible fuels from 52.5 % to 45.6 % and also a reduction in the share of electricity generated from nuclear power plants from 29.1 % to 26.2 %. Among the renewable energy sources, the proportion of net electricity generated from solar and wind increased greatly: from 0.5 % in 2009 to 4.5 % in 2019 for solar power

 

плюс в этих расчетах 20% это Германия... которая основную зеленую лямку и тянет...

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Это данные за 2019 г, на 2020 и 2021 сложно смотреть ибо Ковид, но судя по неснизившимся темпам ввода новых ВИЭ мощностей вряд ли мы увидим изменения трендов.
Если посмотреть ту же Польшу там 17% это возобновляемая энергетика и Германия еще и не самый хороший пример лидера, у них около 44% приходится на углеродную энергетику, у тех же любимых тут кем-то австрийцев соотношение возобновляемой супротив невозобновляемой сильно лучше немецкого

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А при выпуске ветряков с солнечными панелями и строительстве АЭС и ГЭС уголь с углеводородами использовались, али как? Как вы будете доменную печь обеспечивать энергией в тихий пасмурный день?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Даже без таких сложностей - есть такое понятие как Total Energy Supply  https://en.wikipedia.org/wiki/Primary_energy

и с ним на большинстве территорий все ясно - никаким энергопереходом не пахнет.

"зеленая революция" в большинстве случаев это чисто бухгалтерский прикол

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Да сто раз уже считали зелёность по показателям выбросов электроэнергию в зависимости от типа, а у вас всё одно , типа на производство безуглеродной энергии тратится уголь и нефть и тд. Не вопрос используется, но если смотреть на конкретные цифры, а не руководствоваться своими измышлениями, то сильно меньше.
И вы что серьёзно ожидаете что переход на низкоуглероднуию энергетику произойдёт в одночасье? Это постепенный процесс, но он идёт довольно неплохими темпами 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***

Страницы