Как в СССР "лицензировали" вакцины

Аватар пользователя Рамзес

На поиск информации к этой заметке натолкнул один комментарий. На самом деле такой не один, просто именно этот сейчас подвернулся

отсыл идет к тому, что мол при СССР уж вакцины на "неграх" испытывали десятилетиями. И только потом приступали к вакцинации белых советских людей.

И так, ниже история одной вакцины:


Полиомиелит — это вирус, который поражает спинной мозг. Эта жизненно важная часть нервной системы передаёт сигналы от головного мозга туда, куда нужно. Благодаря этому происходит, по сути, всё, что мы делаем: дыхание, движения. Всё. Если в спинном мозге погибнет примерно четверть нервных клеток, человек уже не сможет нормально передвигаться. Больше половины убитых нейронов — это паралич. Кости не растут, суставы деформируются, мышцы атрофируются. В основном вирус поражает детей, но не застрахованы и взрослые.

Как свидетельствует история, эту страшную болезнь наблюдал ещё Гиппократ. А вот то, что это инфекция, удалось установить лишь в начале XX столетия. С тех пор ещё несколько десятков лет вирус распространялся в угрожающих масштабах. В Советском Союзе сильнее всех страдали Эстония, Литва, Украина, Белоруссия, Молдавия, Казахстан и другие республики Средней Азии, высокая заболеваемость была в Сибири. Пик пришёлся на 1958 год — тогда в стране выявили 22 с лишним тысячи новых случаев.

К тому моменту лучшие вирусологи всего мира работали над созданием вакцины.

Не все знают, что Франклин Рузвельт был человеком, которому инвалидная коляска не помешала занять президентское кресло. Он всеми силами способствовал созданию реабилитационных центров для больных полиомиелитом и всевозможным медицинским разработкам в этой области. Во многом благодаря этому уже с середины 50-х американских детей прививали убитым, то есть инактивированным вирусом полиомиелита. Это была разработка Джонаса Солка. Его имя навсегда вписано в историю медицины, Америка благодарит его как спасителя нации. Испытания показали, что вакцина даёт хороший иммунитет, и страна возликовала.

Но вскоре случилась ужасная вещь. Дело в том, что производить препарат было поручено нескольким разным фармкомпаниям. И вот с одной из них — она называлась Cutter Laboratories — случилась беда. По какой-то причине оказалось, что у них вирус в вакцине не убитый, а вполне живой. Притом медики увидели это во время испытаний на животных и помчались докладывать в Национальный институт аллергии и инфекционных заболеваний. Но там не придали этому значения. В результате у 40 тысяч привитых детей развился полиомиелит. По разным данным, пять или даже десять из них умерли и десятки (если не сотни) парализовало.

В свете такого развития событий становится понятно, почему в США не захотели применить ещё одну вакцину, которую там создал вирусолог Альберт Сейбин. Кстати говоря, уроженец Гродненской губернии, то есть Российской империи. Так вот, его вакцина была живая. Фокус в том, что это непатогенный штамм, но антитела он создаёт самые подходящие против "дикого", патогенного полиомиелита. И притом что интересно: "заражённый" этим неболезнетворным вирусом ребёнок может в песочнице благополучно передать его другим детям, но с этими ребятами ничего плохого не происходит, а, наоборот, они таким образом тоже получают "прививку".

Но в Штатах решили воздержаться: мол, с Cutter разобрались, а в целом вакцина Солка прекрасная и хватит с нас её. На самом деле она действительно спасла очень многих, и всё-таки её эффективность оказалась не 100-процентной. А точнее, она помогала приблизительно в 60% случаев. Поэтому выглядит всё же странным то, что от прививки Сейбина наотрез отказались. Впрочем, есть мнение, что тут сработала коммерческая жилка: вакцину продавали по пять долларов за дозу, а у Сейбина получалось намного дешевле, а через песочницу — так вообще бесплатно.

Так что полезный вирус мог бы так и остаться забытым. Страшно представить, что бы тогда было с целыми поколениями и советских детей, и детей во многих других странах. Но в этот момент, в самый разгар эпидемии, в Соединённые Штаты из СССР прилетают выдающиеся вирусологи Михаил Чумаков, Марина Ворошилова и Анатолий Смородинцев. Они встретились с Сейбиным и увезли домой целый чемодан доз.

Эти люди, вероятно, как никто в стране понимали, что у них в руках. Они установили, что это совершенно потрясающий препарат, и не сомневались в его эффективности. Но в науке словам не верят. Нужны клинические испытания. В данном случае на детях. А на чьих же детях вирусологи испытывают вакцины? На своих, конечно! Пожалуй, уже одно это может служить лучшим доказательством того, что они предложили стоящий препарат. Член-корреспондент РАН Пётр Михайлович Чумаков, который сейчас заведует лабораторией в Институте молекулярной биологии имени В.А. Энгельгардта, рассказывал, что ему на тот момент было 9 лет.

Результаты были великолепные: самочувствие не ухудшилось, а иммунитет появился. Но даже этого оказалось недостаточно для советского Минздрава. Там вопрошали: а почему же американцы эту вакцину не захотели? Это была патовая ситуация. Вирус калечит детей по всей стране, народ в ужасе, а Минздрав терзают смутные сомнения. Что делать?

Хорошо, что медицину в правительстве тогда курировал Анастас Микоян. Он принял проблему близко к сердцу — у него у самого росли внуки. Именно по указанию Микояна в стране создали Институт изучения полиомиелита, а его главой назначили Михаила Чумакова. И вот однажды Михаил Петрович в очередной раз приходит в министерство в попытке добиться разрешения на вакцинацию и понимает, что ничего не получится. И вдруг — исторический, удобный момент: министра нет на месте, секретарша куда-то вышла. В полном отчаянии Чумаков заходит в кабинет и снимает трубку "вертушки" для связи с Кремлём. И на том конце провода Анастас Иванович спрашивает: "Михаил Петрович, это хорошая вакцина?" — "Да!" — отвечает Михаил Петрович. — "Прививайте!"

После этого вакцину Сейбина без санкции Минздрава СССР срочно повезли в Эстонию, а потом и во все прочие республики. За полтора года эпидемия была побеждена. Привили более 100 миллионов человек — это около 80% населения. Люди поколения 50–60-х помнят, что вакцину от полиомиелита когда-то давали в виде конфеты. Антиполиодраже выпускала кондитерская фабрика имени Марата. Это был идеальный способ доставить живой безвредный вирус в кишечник в целости и сохранности.

Успех был настолько очевидным, что идею Сейбина наконец признали в США и тоже начали использовать живую вакцину. И вот ещё исторический факт: в Японии вакцин Солка не хватало, плюс они (как уже выше упоминалось) не всегда помогали, и народ умолял прислать им советские прививки. Но по правилам всю эту процедуру импорта нужно было оформлять два года. И тогда люди вышли на забастовки. Они добились своего: Япония и СССР договорились об экстренном ввозе вакцин. Об этом в 1988 году был снят фильм "Шаг" Александра Митты. Такой же эпохальный, как и "Экипаж". Особенно ярко там показано, как чиновники боялись ответственности. Боялись сделать шаг.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Остается выяснить, задавались ли советские люди вопросом: "что за непрверенный шмурдяк нашим детям колят"? 

Наверно, у противников вакцинации ответ с историческими отсылками имеется

Комментарии

Аватар пользователя Один человек
Один человек(2 месяца 2 недели)

Да, а сколько побочки было, сколько детей оказалось покалечеными? Случаи описаны как минимум в виде описания условий, в которой происходит заболевание именно от вакцины от полиомиелита. Этот опыт был сформирован на основе случаев заболевания от вакцины и анализа обстоятельств, при которых дети заболевали от вакцины.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, эскалация срачей) ***
Аватар пользователя smalar
smalar(1 год 6 месяцев)

И сколько было случаев побочки в СССР? Если не знаете, то уж лучше молчите, а знаете - пруф в студию.
Неплохо бы все-таки почитать, какие бывают вакцины, как они действуют, чтобы не разводить профанацию и мракобесие.

От вакцины, основанной на живом вирусе, нельзя заболеть болезнью, от которой проводится вакцинация. Это другой вирус, и другая болезнь.

Американцы же из-за нарушения технологии выпустили вместо убитого (неспособного к размножению) вируса, способный к размножению (не до конца убили). Это совершенно другой метод и другая вакцина. При соблюдении технологии от нее, кстати, тоже невозможно заболеть той болезнью, от которой происходит вакцинация.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Пруф вам никто не даст советские врачи хорошо постарались чтобы скрыть последствия этого эксперимента на советских людях.
Побочек в СССР от ОПВ было до жопы, все инфекционные больницы были завалены привитыми этим говном, я лежал в одной из них и кровати там стояли в разы плотнее чем обычно, по старой доброй привычке никому диагноз полиомиелит не поставили, советские врачи придумали для таких другой термин, чтобы на бумаге победу себе нарисовать и премии получить - полиомиелитоподобное заболевание.
Прививку поставили не спросив никого, сознались в детсаде, что поставили прививку, когда я уже практический не ходил.
Эпидемия от которой они типа спасли страну была в головах этих медиков, на всю страну в 200 лямов рыл  в пике заболеваемость была 20000 в год!
Сейчас у нас от ковида 40000 в день заражаются в стране где 146 лямов живёт.
С ИВЛ того времени и отсутствием КТ ковидла бы ещё поспорила что смертельней она или полиомиелит.
З.Ы.
"От вакцины, основанной на живом вирусе, нельзя заболеть болезнью, от которой проводится вакцинация. Это другой вирус, и другая болезнь."
Это всё равно полиовирус, можите его хоть утюгом назвать просто вирулентность у него ниже.

Схема прививки ОПВ сейчас значительно отличается от той что было тогда, все доп мероприятия направлены на снижение вирулентности вируса.

Про ИПВ согласен, своим детям её ставил, в жопу живые вакцины.

Аватар пользователя evla
evla(5 лет 3 месяца)

На самом деле всех с побочкой и их родственников и родственников родственников вывозили на полигоны и расстреливали у рвов выкопанных экскаваторами. Поэтому никто не помнит про побочки, кроме потомков пары случайно выживших которых спасли местные сердобольные жители которых тоже потом расстреляли. 

Аватар пользователя лпх
лпх(7 лет 9 месяцев)

И это всё было в Эстонии, умерших от побочек записали в "лесных братьев".

при СССР уж вакцины на "неграх" испытывали десятилетиями.

на прибалтах тоже неплохо, коих некоторые русские после войны фашистами называли.

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Из ковидорасов что ли или просто ебТБМко?
Смайлик если б поставил я бы ещё понял, а так просто насрал в коментах.

Аватар пользователя evla
evla(5 лет 3 месяца)

Из тридварасов тут у нас ты полномочный представитель. Дыши маткой глубже, смайлик тебе не поможет.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Соси мальчик дальше у лунноликих, не отвлекайся на чтение форумов, глотай глубже, ты сможешь.
Про матку поржал, нородный метод ковидорасов лечения от ковида, ну дыши дальше.

Аватар пользователя evla
evla(5 лет 3 месяца)

Ого, глубина вашей мысли долго волнами восходила от толстого кишечника до самого рта но выродилась в жалкую поллюцию пятиклассника решившего покрасоваться перед одноклассниками своим ущербным словарным запвсом. Мельчает, мельчает несистемная оппозиция... уже мышей в бой бросает. На этом оставим убогого вечно пятнадцатого наедине с его интеллектом, то есть практически в одиночестве.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Сплёвывай мальчик после отсоса, воняет от тебя.
Страну часом не попутал свинорылый, какая нах несистемная опозиция, сиди в своём кишлаке и дальше соси у коренных народов Казахстана, все русские давно от туда свалили, одни отсосы типа тебя остались.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(8 лет 1 месяц)

Консерва, использующая помойный жаргон. Бан.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Президентом русский может в Казахстане стать?
Нет, у русских в Казахстане будущего нет.
Не хочешь быть отсосом живи в России.
З.Ы.
По теме статьи не сказал ничего, только в коментах посрал, сам догадаешься из каких ты будешь?

Аватар пользователя evla
evla(5 лет 3 месяца)

Признаюсь, оставить пациента наедине с его интеллектом, т.е. в одиночестве было ошибкой. Стало очевидным, что у пациента обширные проблемы с сексуальным здоровьем от чего его тайные фантазии прорываются в камменты. Антипростатичная микрофизкультура запястий ему не помогает ибо косвенные признаки указывают на то, что сделать полный хват он не имеет возможности из-за исчезающе малого размера объекта хвата. Тяжелый случай, даже не знаю что предложить. Поэтому покамест оставим заскорузлого дятла спокойно сидеть в его консервной банке из которой он вылупился продолжать со значением воздевать клюв и горестно токовать. А мы будем временами анализировать результат и следить за игрой его душевных струн в анамнезе.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Да, спермы переглотал наш "казахстанский друг, радетель за рассею", у тебя ещё очко есть, им поработай, дай мозгу отдохнуть.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(8 лет 1 месяц)

9 летние консервы в атаку бросили, "засадный полк"

"Спящие" проснулись

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Вижу системный дятел подтянулся.

Аватар пользователя H264
H264(3 месяца 1 неделя)

Малолетний дебил детектед

Аватар пользователя Трындец
Трындец(5 лет 9 месяцев)

Очередное "учОные скрывают". Работает безотказно. А главное - доказавать ничего не надо. Пусть оппонент доказывает.

Какой примитивный риторический приём.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

А оппонент что то даказал?
Кроме прфов ничего не потребовал.

Давай пруфы что ты не дебил и что у меня не было по классификации советских врачей полиомиелитоподобного заболевания, не сможешь значит чмон.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(5 лет 9 месяцев)

О, переход на оскорбления. Всё по классике.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Пруфов нет, как и ожидалось.
Ну тогда наслаждайся своей цитатой.

"А главное - доказавать ничего не надо. Пусть оппонент доказывает.

Какой примитивный риторический приём."
 

З.Ы.
У меня месадж был по теме статьи и цифирки 20тыр заболевщих полиомиелитом в год в СССР проверяются, как и описание говно привики ОПВ.
А ты свой высер вообще не в тему воткнул.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(5 лет 9 месяцев)

Оскорбления продолжаются? Знатно Вас подорвало. Охлаждайте.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

Сумел свою цитату прочитать? Молодца.

Аватар пользователя smalar
smalar(1 год 6 месяцев)

Во-первых, не надо переходить на личности.

Во-вторых, доказывать должен топикстартер. Если у меня есть сомнения в логике или доказательности статьи, я могу предъявить претензии.
В-третьих, я указал на неосведомленность автора. Отсюда, закономерное недоверие ко всему остальному.

В-четвертых, как я писал, болезнью от которой вакцинируют, вакцинированный заболеть от прививки не может. То есть, Ваши 20 тысяч заболевавших полиомиелитом в год как подтверждают необходимость всеобщей вакцинации населения.

В-пятых, большую часть фактов о нашей жизни мы принимаем от кого-то на веру. Все своими руками попробовать невозможно. Критерий для каждого - его здравый смысл и анализ логичности и непротиворечивости другим установленным фактам. Если следовать логике антиваксеров, можно любую чушь обосновать. Например, что ракеты в космос не летают и вообще они не существуют. Я не знаю ни одного человека, который бы присутствовал при пуске ракеты. И хорошо еще, если один из сотни сможет логично объяснить почему полет ракет возможен. Я доверяю не заклинаниям из телевизора. А простой логике, что нет такого гения, который бы мог срежиссировать спектакль с ковидом. А также на основании длинной цепочки установленных для меня фактов, я верю в знания полученные эпидемиологами и микробиологами. И не вижу интереса государства (да и механизма, как это может сделать государство) в том, чтобы гробить свое население.

Аватар пользователя 15
15(9 лет 3 месяца)

1. Не помню чтобы в отношении вас переходил на личности.
Если вы про тех хрюкалок, то это их проблемы, хрюкать надо хотя бы в тему.

2. Это к ТС, но в доступе этих данных по России я не видел, по миру что-то мелькало (это про переход вакцины в дикую форму).

3. Это тоже к ТС.

4. 20 тысяч заболевших это при около 25 тысяч больниц в СССР (не знаю какая часть из них имела инфекционное отделение) и средней продолжительности болезни 4 недели будет 0,0533 больного на больницу в месяц, ужас какая эпидемия бушевала в СССР.
Со мной в больнице лежало около 60 детей, таких же как я уже с параличём после прививки, а не просто заболевших.

Когда поливирус из прививки ОПВ мутирует в дикую форму он всё тот же поливирус, и насколько он отличается от природного дикого поливируса (которых тоже несколько штук разных) я не знаю, РНК вирусы при каждой репликации мутируют с верояностью близкой к 100%, так что ваше утверждение "болезнью от которой вакцинируют, вакцинированный заболеть от прививки не может" неверно в отношении прививки ОПВ, ну если только вы не до копаетесь до каждого нуклеотида РНК, ну тогда у вас поливирусов будут не штуки а миллиарды.
Да и больному не сильно важно поливирус какого типа 1 или 2 или 3 он подхватил.

5. Сгонять на Байконур и посмотреть пуск ракеты не так уж и сложно, у меня старший катался в образовательных целях по собственному желанию.
У ТС речь шла о том, что по мнению антиваксеров в СССР всё было хорошо с вацинами (проверки, сертификация и т.д.), история с ОПВ как раз пример того что нихера не хорошо.

У государства может и нет интереса гробить своих граждан, но деятелей в этом государстве вполне могут проводить такие мероприятия в силу собсвенной дурости или в силу влияния каких то идей на них.

Ну и вишенка, на сейчас чтобы уменьшить вероятность мутации поливируса в дикую форму после прививки ОПВ, стали сначала первую прививку делать ИПВ (это как раз та от которой нельзя заразится, если конечно соблюдён весь техпроцесс) и уже вторую прививку тоже стали делать ИПВ.
Лет через 5-10 остальные тоже будут делать ИПВ и закроют эту позорную страницу Советской медицины.
А могли сразу ИПВ вакцину привезти и всем колоть, как я писал, я своим её и проколол (ещё до того как рекомендовали ИПВ вместо первой вакцинации ОПВ) и всем остальным у кого мозг есть советую колоть ИПВ, а не говновакцину ОПВ.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(8 лет 1 месяц)

За 2 недели 10 банов и 140 "редких комментариев".

Пишут, что чей-то клон.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 11 месяцев)

Вы знаете, вакцина оказалась настолько негодной, что почти все умерли. Почти весь Советский Союз, почти вся Америка и почти вся Япония. Пришлось тайно завозить новых людей и имитировать продолжение жизни прежнего народа, но они подхватили побочки от оставшихся в живых местных, поэтому у нас случился 1991 год, а в США народ отупел и растолстел и извратился, в Японии наплодились хикикомору (или как их там правильно называют), а Европа заполонена мигрантами. Вот такие вот невеселые результаты бездумного применения недоиспытанной вакцины.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(7 лет 5 месяцев)

Надо признать, что Чумаков сильно рисковал. Но риск был оправдан, а когда всё обошлось вообще стало всем хорошо.

Аватар пользователя Один человек
Один человек(2 месяца 2 недели)

Я правильно понял, что Вы проводите параллель между ковидом и полиомиелитом?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, эскалация срачей) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 9 месяцев)

Скорее - между реакцией населения, ну и собственно уровень сертификации и проверенности вакцин. Очередной рассказ на тему "этодругое".

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(7 лет 5 месяцев)

Я вот думаю, когда и с кого начался отрицательный отбор. Сильно подозреваю что с Хруща.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(5 лет 9 месяцев)

Да нет, гораздо раньше. Думаю со времён Пирогова. Как только русская медицина стала делать заметные успехи.

Эти дебилы (антиваксеры) до сих пор не догоняют, что живут только лишь благодаря тому, что остальные прививаются. В противном случае они бы наверняка давно бы уже сдохли от какой-нибудь заразы типа оспы или чего-то ещё.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(8 лет 1 месяц)

— Да, были люди в наше время,

Не то, что нынешнее племя

Памятники таким людям надо ставить.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(6 лет 8 месяцев)

Как я понял, к статье Ордынца, но его Главред забанил.

Я там задал вопрос, на который получил ответ г-жи Баски в Вашем тексте:

Кстати,

 В СССР была практика тотальной диспансеризации, гнали всех, даже день выделяли на диспансеризацию. Грубо говоря: принудиловка, но никто не сопротивлялся, понимая, что главное - здоровье. С 1991 г. я (лично) ни разу не проходил диспансеризацию. Ну был несколько раз в поликлинике (не более 10 раз за 30 лет). Платошкин  намедни тоже признался, что прошел диспансеризацию первый раз за 30 лет, когда с ковидом.

Вот интересно, как бы поступил СССР в аналогичной ситуации.

Ответ баски и мой ответ:

При чем тут лицензирование?

Я сказал на счет диспансеризации, т.е. превентивная мера, которая была в СССР. Да и кололи тогда, даже не спрашивая. Помню заподозрили у меня гойморит, вкололи и отправили в больницу. Ну с тех пор много времени прошло, в поликлинике я был с тех пор несколько раз (!!!). СССР умер, и, как кажется, медицина вместе с ним.

 

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(1 год 10 месяцев)

Ответ баски и мой ответ:

При чем тут лицензирование?

Я тоже не понял, при чем тут было лицензирование. Но противники вакцинации постоянно твердят "а вот в СССР никогда бы не разрешили такого беспредела". И в тему и не в тему это вспоминают. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Об этом в 1988 году был снят фильм "Шаг" Александра Митты. Такой же эпохальный, как и "Экипаж"

Нет, в 88 -- он уже снимал  "такие эпохальные", как Затерянный в Сибири и А в России опять окаянные дни, про советские концлагеря..

А Вы не думали, что руководствуясь такого рода "секретными документами" вы  становитесь сильно предвзятым в своем восприятии. Или Вам именно так и нравится больше всего?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

И  уж куда интересней вопрос — Почему советские люди не задавались такими вопросами, а "дорогие россияне" — задаются. Вернее, прочему  советские люди доверяли власти, а  нынешние — нет?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 9 месяцев)

При этом у советских граждан снижалась продолжительность жизни, и аккурат после эпидемии гонконгского гриппа, которую страна якобы не заметила, выросла смертность. А при нынешнем гнилом капитализме в доковидловый период и продолжительность жизни росла, и потребление алкоголя снижалось, и с первых мест по абортам и самоубийствам слезли - но все не то, плохая власть, не советская однако. Какого вам еще отношения надо?

Аватар пользователя kolos
kolos(3 года 1 месяц)

Когда шло голосование по изменениям в Конституции, ясен пень, что они наберут большинство. Потому что большинству они по барабану.

А здесь речь идет о собственной шкурке. И это честное голосование. И все говорит о доверии и недоверии.

Кстати, давно хотел спросить. О чем Вам говорит рост продолжительности жизни?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 9 месяцев)

Кстати, давно хотел спросить. О чем Вам говорит рост продолжительности жизни?

Жить стали лучше жить стали веселее

Свежая статья от генби про рост потребления фруктов  в общем-то в кассу. Не эмоции как любят вместолевые - а банальные цифры. Потребление фруктов таки растет.  Списать это все только на алигархов  и их прислужников вряд ли получится. 

Аватар пользователя kolos
kolos(3 года 1 месяц)

Вам знакомо такое понятие - акселерация (био)?

Когда оно возникло, и какие были основания для его появления?

ПС

Про эмоции не Вам говорить. Как ни спросишь у Вас подтверждения Ваших слов, так: я не Вы, кондуит не веду.  Т.о. остаются у Вас одни эмоции и оценочные суждения без фактов.

ППС

Вы не в бабском коллективе работаете?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 9 месяцев)

В бабском. Две недели назад количество баб увеличилось в два раза до двух штук. Ужас-ужас-ужас!

Есть некоторые факты, которые я как считаю, не нуждаются в дополнительных разъяснениях. Вы же все-таки не т-щ Оберон, который каждый раз так удачно прикидывается, будто не знает и знать не хочет, а что это в любимом СССР такие цифири не всегда хорошие были.

Аватар пользователя kolos
kolos(3 года 1 месяц)

Не лучший способ уйти от ответа на вопрос.

Попробую повторить

"

Вам знакомо такое понятие - акселерация (био)?

Когда оно возникло, и какие были основания для его появления?

 

Если снова заигнорите, разговор прекращаем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 9 месяцев)

Я не биолог. Смутно знакомо. Как вы с помощью аскелерации сможете объяснить существенный рост потребления фруктов в последние годы - не знаю. Только не косите под И-23 - объясните по-человечески, чего именно вы имеете в виду.

Аватар пользователя kolos
kolos(3 года 1 месяц)

Не знаете, а уже предположения делаете. При чем здесь акселерация и потребление фруктов в последнее время.

Акселерация, это увеличение роста и массы тела человека. Это было замечено для Союза в 50-60-е годы. Это означает, что люди стали получать достаточное и полноценное питание. Это было заметно невооруженным глазом на улицах. Молодежь перерастала своих родителей. Я сам невысокого роста, но выше своих родителей, дедов и бабок примерно на полголовы.

Здоровье человека, и, соответственно, ОПЖ, закладываются в первые два десятилетия жизни, и те люди, о которых Вы любите говорить, что у них продолжительность жизни растет сейчас, они родились в 50-х и 60-х годах, и именно тогда закладывалась их потенциальная продолжительность жизни. Никакой заслуги в сроках их жизни у современности нет. Пенсионеры вообще едят немного в большинстве своем, и тем более фруктов.

О влиянии современного питания и образа жизни вы сможете обьективно судить не ранее, чем лет через 50.

Я вот в сомнении: Вы сами этого не понимаете, что Вам приходится элементарные вещи разьяснять?  или понимаете, но занимаетесь примитивными манипуляциями?

Должны бы уже понять, что со мной такие игрушки не проходят, не первый год общаемся.

Аватар пользователя mke61
mke61(9 лет 3 месяца)

Верно. Повышение уровня жизни, гигиены, санитарии было подменено ВОЗ вакцинами. Вот приблизительно в те времена. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 9 месяцев)

Простите, а рост потребления фруктов разве не говорит о повышении уровня жизни? Или цифры - ничто против эмоций?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 9 месяцев)

Если вашу версию продлить и для других схожих случаев, тогда можно предположить, что ощутимый рост продолжительности жизни в 1920-е годы - это не заслуга большевиков с их профилактикой заболеваний (включая прививки), снижением детской смертности и широким распространением медицины, а главным образом царской еще власти, заложившей в конце XIX века хорошее здоровое поколение. Ну раз вы отрицаете вклад власти современной в то же снижение детской смертности, потребление алкоголя и смертности на дорогах. Непонятно только, кого винить в снижении  продолжительности жизни с середины 1960-х, только на последствия войны валить мало - в ФРГ она например росла.

Т-щ борец с манипуляциями, а вы еще и знатный демограф однако!

Аватар пользователя kolos
kolos(3 года 1 месяц)

Куда Вас понесло то?

Я Вам говорю, что о влиянии современного образа жизни на продолжительность жизни Вы сможете обьективно судить лет через 50.  А вы мне 20-е годы подсовываете. И где я утверждал про заслугу большевиков? 

Где я отрицал это?

Ну раз вы отрицаете вклад власти современной в то же снижение детской смертности, потребление алкоголя и смертности на дорогах.

Вот уж и правда: в огороде лопухи, а в Киеве пфайзер.

Надоели со своими манипуляциями.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(7 лет 7 месяцев)

Надоели со своими манипуляциями.

А мне вот, например, не надоел, и именно он. :))

 Объясняю почему: он (для меня во всяком случае) уже является неким маркером, ежели, к примеру, у меня есть неясности в обсуждении какой-либо статьи, то его появление в ветке, со своими комментариями, очень проясняет понимание - смотрим, в какую сторону передёргивает и, опппа! хлопаем в ладоши...

Очень полезный гражданин! :))

Страницы