Национализм и беззаконие, выводы на основе дискуссии

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

К сожалению, дискуссия получилась слабой: https://m.aftershock.news/?q=node/1023240, национализм это тупиковая, бесплодная ветвь развития цивилизации, это наглядно видно по существующим сегодня, ярким националистическим странам, Прибалтика, Польша, Украина, Грузия и тп. В верхнем пределе это нацистская Германия, в нижнем пределе хутор да хатынка с садочком.


Продуктивость национализма пытались доказать немецкой ракетой Фау 2 и расцветом националистической Японии, который пришелся на послевоенный период :) К беззаконию творящимуся на Украине, вообще вопросов не было. 

Выводы: в основе происходящего последние 30 лет лежат, глубоко укореннившиеся в обществе, национализм и беззаконие. Тоесть, для того, чтобы исправить ситуацию, тем кто этого хочет, кто до этого созрел, необходимо бороться с этими напастями. Выработать, прежде всего у себя, нетерпимость к проявлениям национализма и беззакония, на бытовом уровне в том числе. Следующий этап - осудить знаковые преценденты произошедшие в прошлом, вернуть ход истории в нормальное русло.

Сейчас на Украине два основных врага, Россия и коррупция, с ними пытаются, во всяком случае на словах, бороться. Но это проявление болезни, а причины вражды с Россией - украинский национализм, причины коррупции - тотальное беззаконие.

Опишу, как я вижу их влияние на современную жизнь украинского общества.

Национализм - знаковый отказ Украины в создании трехстороннего газотранспортного консорциума в 2005 г. националистическим президентом Ющенко. Результат создание двухстороннего консорциума с немцами, падение транзита газа в три раза. Отказ Украины в 2010 г., уже "пророссийского" президента Януковича, в участии по созданию Таможенного союза, а как следствие ЕАЭС. Результат: падение торговли со странами ЕАЭС в разы. Не говоря уже о запретах проката фильмов на русском языке, обучения на родном языке и тп. Это притом, что по отчетам Гугла в 2014 г. было 76% запросов на русском, а в 2019 г. - 77%.

Беззаконие - знаковые события это майданы 2004 и 2014 года, они проявляют отношение украинцев к основному закону, Конституции, в обоих случаях она была попрана с одобрения большинства общества. Эти события заложили фундамент для сегодняшней тяжелой ситуации на Украине. Коррупция и власть олигархов, внесудебные рассправы с несоглассными, как следствие беззакония. Еще один яркий пример - виртуальный реверс газа, это незаконное обогащение, взятие денег за работу, которую не совершали, тоесть мошенничество.

Естественно, и российскому обществу необходима нетерпимость к национализму, любому, хоть русскому, хоть татарскому с чеченским, и беззаконию! 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Привет!

Украинское общество в глубоком кризисе, для того, чтобы выйти из него, надо понять причины, даже их обычная артикуляция - уже шаг к выздоровлению. 🤔

Комментарий редакции раздела Национализм и беззаконие

Привет!

Выводы на основе дискуссии о национализме и беззаконии, в частности на Украине. 

Комментарии

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Да ты школьную программу не освоил. Какой работодатель тебя взял?

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

O boy! Какую еще школьную программу 🤦‍♂️ анонимность националиста до добра не доводит :) 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Начнем с Википедии:

Национализмидеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к созданию государства, которое охватывает территорию проживания нации и отстаивает её интересы[1].

Вот это - одно из определений национализма, которых Вы не знаете.

Крайне советую ознакомиться с предметом, дабы не смешить людей.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Ну и что за чилийская нация в Чили проживает, хватит уже людей смешить, анонимный националист :) 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 дня)

С точки зрения хозяина - для внуздания группы людей в целях личного использования все верно. Я ещё с десяток таких определений, оправдывающих и фашизм и нацизм - как высшей точки общественного объединения могу накропать и в Википедию поместить. Для таких оболтусов, как ты, с шорами на глазах и одной извилиной. А чо? Свободный доступ, можно правки вносить и всяку дурь печатать. Недаром ссылки на педию считают дурновкусием и мелкограммотностью.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 дня)

Не спорте с ним - это калифорнийский диаспорный русский националист- нацист. Больше второе. Скучно ему в калифорнийщине, не нужен он там никому, вот здесь душу и отогревает. Иди любезный на океан, погрейся на солнышке, у вас сейчас тепло.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Это я уже понял :) спасибо за совет, однако дискуссии, даже с такими оппонентами, помогают и мне самому разобраться с вопросом, подумать над аргументами и контраргументами, она сама по себе важна 🤔

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Национализм - действующий механизм западной культуры. России был исторически несвойственен.

Так что проблема сводится к массовой утрате русской культуры

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Свойственен.

До Петра I Россия вполне себе была национальным государством русских, пока Романовы не стали строить интернациональную империю. А большевики продолжили это делать в еще более безумной, русофобской манере.

Распад СССР дал нам шанс вернуться на свои исторические рельсы.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Национальным государством русских? Вы плохо знаете историю. Мало того, что Вы забыли про татарские рода и освоение Сибири, Вы плохо понимаете, из чего собраны русские вообще. А собраны они из сотни разноязыких народов, некогда живших на месте России.

Русские едины не по крови, а по духу, поэтому попытки опереться на русскую национальность бессмысленны и беспощадны. Ее нет уже более тысячи лет, она выросла в русский сверхэтнос.

Хотите "вернуться" к русской нации? Россия началась с союза пяти племен, из которых два были, ЕМНИП, финно-угорскими. Вот во времена оставшихся трёх племен Вы и вернётесь. Полагаю, десятка тысяч человек Вам для этого хватит заглазауши

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Национальным государством русских? Вы плохо знаете историю. Мало того, что Вы забыли про татарские рода и освоение Сибири, Вы плохо понимаете, из чего собраны русские вообще. А собраны они из сотни разноязыких народов, некогда живших на месте России.

Это Вы плохо знаете историю России и несете русофобскую ложь, сами того не ведая.

Почитайте про этногенез русских.

Русские - достаточно гомогенная, генетически, нация (исключая отдельные группы, большая часть из которых известна разве что этнографам). Примесь неславянского элемента в нас минимальна. И не путайте понятия "нация" и "племя".

Восточнославянские племена были очень близки и слились в единую нацию очень давно. Еще до монгольского нашествия.

А эта нация, в большинстве своем, не ассимиляла народы, а заселяла  пустующие земли. Так были заселены земли за Окой, на Русском Севере, Поволжье, на Урале и далее в Сибирь.

Так что никаких "сотен разноязыких народов" , которые были "собраны" в русский народ не существовало.

Русские едины и по крови и по духу. Именно поэтому на нас опирались империи Романовых и империя коммунистов.

Просто пока об этом еще стыдно говорить.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

. Пестуйте своих выдуманных русских в Америке. Там им самое место.

Ишь, единство по крови... Носы измерять не тянет ли?

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Красный включил свою любимую пластинку про измерение черепа. Как они всегда любили, когда делили тех же русских на сорта.

Читай Википедию, для начала:

Различное географическое распределение линий мтДНК и Y-хромосомы в русских популяциях генетики объясняют различным участием мужчин и женщин в освоении восточноевропейских территорий. Начальный этап колонизации осуществлялся как мужчинами, так и женщинами, в результате продвижения славянских племен на восток и север. В более поздний период ассимиляция местного населения проходила в основном через мужчин, которые женились на аборигенках[50][51].

По данным российских генетиков Балановских генофонд русского народа на территории Русской равнины — типично европейский[52]. Процент восточноевразийских генетических маркеров в составе этой выборки не превышает средние показатели по Европе[53]. Результаты изучения этой части русского генофонда показали его близость с населением практически всей Европы, при этом выявлены значительные отличия от населения Урала и Кавказа[54]. Для генофонда выявлена широтная изменчивость (изменение характеристик по оси север — юг).

По результатам исследования встречаемости гаплогрупп Y-хромосомы наиболее распространенные вариации гаплогрупп среди русских на 99,7 % совпадают с таковыми из Западной Евразии[14] в рамках по крайней мере последних 3000 лет. Генетический пул русских сходен с остальными популяциями центральной и восточной Европы[14].  

Частоты аллелей гена DRB1 в популяциях восточных славян соответствуют типичному западноевразийскому варианту распределения[95]. Встречаемость частот аллелей DRB1*09 и DRB1*12, характерных для монголоидных популяций[95], у русских низка[93].

  Хватит с нас вашей красной пропаганды.

Мы уже поняли, что для вас русские - это дикий сброд со всей Европы, который только благодаря свету Виликай Сосиалистической геволюции стало можно звать "цивилизованным". Давай, не стесняйся, заяви уже о расовой неполноценности русских

Ну, как ваш социалистический побратим из Германии.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Прекрасно!

Прекрасно, просто прекрасно, что Вы эмигрировали в одну из стран-духовных наследниц 3 Рейха. Живите там до конца, пожалуйста.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Фашисты, кругом, фашисты.

Успокойся, красный

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Да, русофобский левачок думает, что не палится, еще и косит под православного.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 дня)

Не удивлюсь если у него и свастики-коловороты на пузе наколоты. Исконнний русский, прямо в меже рождённый и кобыльем молоком вскормленный, но почему то в калифорнийщине сражается с ветряками.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Поддерживаю 👍👍👍 этот человек, ваш оппонент, разжигает, ему близки украинские националисты, но на с ним не по пути, пусть в Калифорнийщине загорает :) 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

А русским не по пути с тобой.

С каждым годом в России все меньше советских рудиментов. Придет время и мы будем гордиться собой так же, как это делают французы или англичане

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Сказал калифорнийский аноним 🤦‍♂️ ссмому не смешно? 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Если бы не совки и созданная ими система пережившая сам Совок - я бы обязательно раскрыл свое лицо.

А Вы, собсна, кто, чтобы мне такие предъявы кидать?

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Националисты всегда трусоваты :) 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Смотри  в реале националисту такое не скажи :)

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Так они все на Калифорнийщине попрятались 😅 оттуда и чревовещают, заботются о русском народе :) 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

ложь и ахинея

наши предки расселились по Евразии и вся индоевропейская группа языков имеет в корне санскрит-то есть наш русский язык

 

А собраны они из сотни разноязыких народов, некогда живших на месте России.

Русские едины не по крови, а по духу, поэтому попытки опереться на русскую национальность бессмысленны и беспощадны. Ее нет уже более тысячи лет, она выросла в русский сверхэтнос.

Хотите "вернуться" к русской нации? Россия началась с союза пяти племен, из которых два были, ЕМНИП, финно-​угорскими.

 

чушь и враньё

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Ваши аргументы заставили меня задуматься.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Интересно было бы понять как автор позиционирует себя. Русским, китайцем, человеком мира. К какой культуре, мировоззрению, группе людей Вы относите себя?

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Я русский конечно, но во мне намешано  кровей, например камчатской народности ительмены, а мой прадед о восьмом колене, был участником Второй камчатской экспедиции Витуса Беринга, диакон Петр Логинов, еще один прадед из под Зарайска, другой дед родился в поселке Тайга, как-то так, побывав и пожив немного в других странах понял, что жить хочется только в России, а Москва - лучший город земли 😊

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Крутые предки. А Вы не задавались вопросом - почему Вам жить хочется именно в России?

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Конечно задавался, устройство жизни, устройство общества, а самое главное, что сейчас я вижу вектор развития, который мне по душе 😊

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Ну так вот устройство жизни, устройство общества это то, что присуще именно этой нации, которая проживает здесь и не присуща другим нациям - у них свое устройство жизни. Это понятно?

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

У нас многонациональное государство, в этом и сила! 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Безусловно. Но это лозунг. А по сути, живя в Москве Вы живете в эпицентре и в месте массового проживания государствообразующей нации. Вы же не живете в Грозном или Махачкале? И второй вопрос - как Вы думаете, одинаков ли вклад в общую среду обитания представителей всех национальностей.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Я сейчас на Камчатке живу, она отстает от Москвы лет на десять :) но Москва задает направление развития.

Почему же лозунг, страна наша многонациональная, и развивается благодаря этому взаимодействию, а вклады национальностей считать это вам к украинским или другим националистам, мне так без разницы, чего вы этими бухгалтерскими подсчетами хотите добиться, мне непонятно

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Нет, в этом слабость. И очень скоро это станет ясно всем, даже самым упоротым.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Ну так расскажите нам о достижениях националистов, чего добились, что смогли, что перемогли? 

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Все сильные государства это плод национального самосознания и пассионарности гос-образующего народа. Когда он теряет самосознание и пассионарность, то процесс экспансии останавливается, а государство начинает клониться к закату. В эти времена доминируют интернационалистические идеи, как вид саморазрушения под видом стремления к утопическому благу.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Так достижения националистических государств сможете же предъявить? 

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Какой вектор?

Не могли бы развернуть?

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Об этом много думать надо, целенаправленно, в двух словах 🤔 технологическое развитие, энергетика, как основа существования цивилизации, развиваются в правильном направлении, обыватель и не замечает этого, духовное развитие общества тоже, если судить по таким, казалось бы косвенным, статистическим показателям, как убийства и самоубийства, подо всеми современными достижениями России, лежит долгосрочное планирование, а под планированием очень качественные прогнозы, это касается и зерна с молоком и судостроения с газопереработкой и тд, и реализация планов очень четко увязана с наличными ресурсами, цифровизация экономики мощнейшая, она выводит серую экономику в легитимное русло, очень сильно облегчает бюрократические отношения общества и государства, цифровой рубль и исключение банков из посредничества между государством и обществом высвободит очень большие ресурсы, как финансовые, так и людские, транспортная инфраструктура развивается опережающими темпами, качество дорог и общественного транспорта выше всяких похвал...

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

хохлостан йододефицытная территория,отсюда массовое слабоумие и неумение делать выводы ,что из идиотских поступков  выходят идиотские последствия

тот же хохлофлаг копия флаг даунов

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Патриотизм это не ветвь чего-то это инструмент капитализма, который он использует в своих целях. Цель капиталистов на Украине сохранить свой надел, где можно безнаказанно стричь паству, (простецов). Дабы простецы не бунтовали раздули национализм, сделав врагом Россию, на самом деле всё равно.  Сначала рушили памятники красным, но их нет, надо на кого-то покрупнее, вот и сваливают свои провалы на Россию. Россия гадит, у нас гадит Англичанке. 

Национализм - знаковый отказ Украины в создании трехстороннего газотранспортного консорциума в 2005 г. националистическим президентом Ющенко

Это не национализм- жадность, хуторская психология. 

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Хуторская псилогия и есть национализм, в нижнем пределе, все правильно! 

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Это особенность украинского анемичного нацизма. Был бы у них потенциал-возможности, залили бы кровью все, до чего дотянулись.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

В качестве ярчайшего примера можно еще привести Османскую империю, которая процветала и была непобедимой, пока в ней было множество национальностей (унаследованных от Византии), которых никто в правах не ужимал.

И развалилась как карточный домик, как только в ней завелся национализм - т.н. "младотурки".

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Османская империя процветала, пока для нее хватало пассионарности государствообразующего этноса- тюрок. Потом наступила фаза обскурации и гомеостаз, который заканчивается на наших глазах. Сейчас развилка- тюркский проект, либо новая империя нео-османов. А может ничего и не выйдет. Просто не хватит ресурсов.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Ничего с новым тюркским проектом не выйдет.

Также как панславизмом ничего не вышло - все потому-что нельзя объединить отдельные страны на основе разъединяющей ущербной идеологии.

Это как организация воров - будет существовать до тех пор, пока какому то из них не подвернется шанс всех кинуть или обокрасть - потому-что натура у них такая - воровать.

Так и у националистов натура - жлобская - даже в моно-национальной стране они поделятся на группы и будут друг друга ненавидеть (как националисты украинцы - русских).

Объединяться могут только страны/группы/народы с совершенно любыми национальностями но на какой ни будь позитивной объединяющей идее, в которую не входит слово "национальность".

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Согласен! Как и неудавшаяся польская империя :) ни в прошлом, ни в настоящем я не могу найти положительного примера развития националистических государств, вывод простой - туда не ходить :) 

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Русский, это цивилизационный код.  Китаец, это цивилизационный код,в основе китайского цивилизационного кода лежит конфуцианство,сиречь- легизм. Что лежит в основе русскости?

Тест на понимание.

Страницы