Жизнь меняется и уже мало кто помнит, как продавали, например, ж\д билеты много лет назад. Тогда тетенька в кассе выслушивала ваш запрос, смотрела в какую то бумажку (информацию о свободных местах проводники передавали )и выдавала билет за наличную денежку.
А потом появились компьютеры… Они зависали, отключались, данные дублировались, норот делал нервы. Потом все наладилось.
С цифровизацией то же самое. Особенно, если ее начало ложится на такую невезушку, как я. Есть люди, которые постоянно попадают в один процент. Побочных явлений, случайностей и прочей хрени. Особенно четко я это поняла, когда в универе учила к экзамену 350 вопросов. Изнемогши, три из этого числа прошла халтурно. И они попались мне в одном билете! Вот тогда я оценила все своеобразие своей кармы))
Дачу мы купили в самом начале нулевых. Просто захотелось свежего воздуха, Нашли объявление, посмотрели, договорились.
Хозяин вызвал геодезиста, уточнили границы, составили договор купли-продажи, съездили в органы власти Красноярского района, к которому относился участок. Отдали денюшку. На все — про все — неделя, с учетом того, что все мы были люди работающие.
И вот крепкий двухэтажный кирпичный дом, хороший сад — наши. Здесь мы провели прекрасные годы. Розарии, газон, шашлык, ягоды — плоды, детский смех под ярким солнцем, теплые ночные дожди, запах осенних яблок..
Всему в этом мире есть предел. Дети выросли, мы дом купили, стало быть, наш персональный рай надо продавать в хорошие руки.
А что такого, подумала я? Дала объявление и скоро вот они — прекрасная молодая пара с двумя девчонками — дошколенками готовы косить газон и принимать солнечные ванны.
Но не тут то было(((
Отправляю Саше, покупателю, фото документов и от него ответ: «Ничего не понимаю, каша какая то..». Он ввел кадастровый номер и получил схему массива. А там — участок соседа, расположенный по диагонали от нас, заходил на ТРИ соседних, включая наш.
Ищу старую знакомую, юристиху по делам недвиги. Показываю, та весело смеется: «Ничего ты не продашь!»
Я: «Как это? Покупали размежеванный участок, вот свидетельство о праве собственности на дом, вот — на землю!»
Татьяна: «Свидетельства можешь на гвоздик в сортире повесить. Сейчас — выписка из ЕГРН. Никто тебе ее не даст, у тебя земельный спор с соседом. В 2019 году сменилась система координат и границы многих участков сместились. Это еще что, в Октябрьском районе некоторые вообще на дне Волги оказались. »
Я: «Что делать то?»
Татьяна: «Ищи соседа, он должен устранить кадастровую ошибку»
Здорово.. Прекрасные люди при смене координат, когда создалась ситуация, затрагивающая интересы многих владельцев земли, не сочли нужным хоть как то известить об этом людей. Все вылезло только при попытке продажи.
Ок.. Идем к соседу.
Слава..Дитя 90х, красноморденький, редко трезвый мелкий барыга встречает нас с ящиком пива в руках, который тащит из багажника немолодого мерина. Рядом второй сосед, Виктор, пролетарий.
Показываем, излагаем проблему. Слава чешет в затылке, Витя неровно бьет копытом — пиво греется, шашлык перестаивает.
Резонный вопрос от Славика: «А на хрен мне это надо? Межеваться, по конторам таскаться?»..
Объясняю, что если не сам, то придется через суд, тогда он попадает на межевание и плюсом судебные издержки.
Говорю громко, чтобы Виктор слышал: «Слава, у меня вопрос буквально в краешке, а вот у Витюши ты почти четверть участка по схеме отхватил, и полдома!»
Слава еще раз смотрит на схему и ухмыляется: «Витьк, а ведь и правда, по кадастру твои полдома — мои! В суд подать на тебя что ли?»
Зря он так пошутил.. У Витюши глаза стекленеют, дыхание сбивается. Я быстренько прощаюсь и обещаю Славе позвонить через недельку.
Через 10 дней Слава созрел для межевания, не иначе, Витя уговорил))
В межевальной конторе — очередь на месяц, таких бедолаг много.
Прошел месяц. У Славы новая проблема. Виктор подписал согласие на границы, другого соседа года три никто в глаза не видел. Общий порядок таков: дается объявление в газете Красного Яра о межевании участка сроком на месяц.
Кто бы еще в Самаре читал районный Боевой Листок...Ладно, порядок есть порядок..
Прошел еще месяц.
Слава свой диск с данными по межеванию забрать не может, ибо…
ЛОКДАУН изза ковида. Плохо быть невезушкой.
Ребята ждут, только изредка печально отзваниваются. Кредит платят на взятые для оплаты дачи деньги и боятся, что их кинут. Успокаиваю, как могу.
Со всеми переговорами, ловлей соседей, очередями и карантинами история длится с июля.
Только сейчас у соседа приняли диск, он получил выписку из ЕГРН.
Теперь мы должны сдать свой диск (тоже межевались заново, иначе, откуда данные на диске возникнут?), в течение двух недель нам в МФЦ дадут выписку из ЕГРН и вот тогда мы заключим сделку купли-продажи..
Кормушку себе сделал кто то шикарную.
А если продать надо срочно и зимой?
Так что… проверяйте свои карманы, земельные права и записи в кадастре, камрады)))
Как тут не вспомнить простую процедуру нулевых, когда мы дачу покупали?
Цифровизация, ТБМ.. Ну и моя карма)))
Наладится все со временем. Наверное...
Комментарии
Я сдвигал на 5 м. Куча плодово-ягодных осталась за забором.
Как я Вас понимаю!!! С тех пор как границы участков стали определять со спутников, а межевание отдали в заботливые руки коммерсов этих проблем у многих прибавилось. В СНТ, где мы прикупили участок с домом в 2011, в какой-то момент вся сетка сдвинулась, каждый участок оказался "надвинутым" на землю, а то и дом соседа (нарезка мелкая, участки по 5-6 соток, дома стоят окна в окна). Когда дёрнулись было в контору, которая это криворукое межевание проводила, он объявили себя банкротом, тут же открыли новую фирму и предложили нашему Правлению провести повторное межевание за доп.денежку, конечно. Общее собрание расходы не утвердило (как обычно, участки старые, много пенсионеров, у которых лишних копеечек на такие праздники нет, а поскольку со своей недвижимостью они ничего делать не собираются, то и гори это всё огнём). Так и живём. Кому приспичило, те в индивидуальном порядке выправить границы пытаются, кому не очень - затихарились :)
По 15000 отдали мы с соседом. Поди, плохо? И ребята не купят же спорную землю, с головой у них все в порядке.
Ребята и не смогут на себя оформить спорную землю - развернут при регистрации сделки.
А представляете сколько бабла можно срубить с повторного межевания целого СНТ в сто с лишним участков!!! :)
Так и рубят!!! У нас СНТ недешевый, близко к городу, да еще в черте населенного пункта (его расширили). Много дач унаследоано, часто их продают. И каждый второй сталкивается с такой ситуацией! Каждый второй.
Мало того, что не завернут, а все оформят.
Могу предоставить решения суда, где сказано, что участок не был сформирован и не прошел кадастровый учет, и решение апелляции, в котором русским по белому - ничто не мешает новому собственнику ОФОРМИТЬ земельный участок и предъявить иск на возмещение расходов на оформление к Администрации района.
Вот это уже интересно. А что-ж тогда граждане носятся как ошпаренные со всем этим межеванием, если им и без "втряхивания" участка в границы могут оформить сделку?
Написать штоле тоже историю, как я пытался продать одну из своих старых квартир.. ))) Дом был старый, еще советской постройки. И вдруг перед продажей неожиданно выяснилось, что слепленный из
говна и палоккусков ДСП и фанеры в коридоре шкаф и когда-то благополучно разобранный - тянет за собой целую цепочку всяко-разных разрешительных документов, чтобы получить новый ПЛАН квартиры... Ибо это - полноценная перепланировка, да еще и незаконная... )))Это был не шкаф))) Это придется восстанавливать до исходного плана квартиры. Спасибо скажите, что не из аутентичных материалов))
Визуально - это выглядело именно как шкаф, весьма корявый, покрашенный масляной краской и притуленный в уголок коридора.. Любили раньше такой "встроенной мебелью" народ радовать.. Никакие несущие конструкции он, понятное дело, не затрагивал и из полезного - только скрывал заваленный строителями по всем возможным плоскостям угол примыкания стен и потолка... )))
У меня в маминой квартире стоял такой уродец))) При продаже сколотили из фанеры нечто похожее
Проще и дешевле сколатить как было и покрасить, после продажи разобрать.
И для чего это нужно? Для того чтобы кто-то заработал зарплату. Везде так. Полная цифровизация и оптимизация. Встретил приятеля электрика, 3 года не виделись. Так он сказал просто: пипец. Ту работу что раньше делал за 15 минут, теперь с видеофиксацией, записями в журналы и согласованием с диспетчером делает.... Три с половиной часа.
И сам електрик поди весь отсертифицированный и аккредитованный))) Тоже за бапки
Да конечно так. И ещё момент. Он теперь весь такой цифровизированный, обвешанный камерами и рациями возит с собой древний чемодан с 38 (!) журналами. И каждый журнал очень важен. И премии лишают если что. Однако, пять лет назад он нихрена такого не делал и все работало.
Вы не поверите, но и врачи при Союзе работали с одним дипломом))) Лошары... Теперь аккредитация нужна на каждую специализация, лицензия на организацию.. Сертификат на каждую таблэтку и шпрыц.
АМериканская система доилова бабла на пустом месте.
аналогичная ситуевина - в Астраханской области брали дом на берегу реки, так там тоже участок 1 уехал вкривь аж на 3-4 участки, ну пипец.. полгода ждали, но тьфутьфу 3 раза все разрешилось)) нам правда сказали что это не изза смены "системы координат\привязок межевания",. а изза того что в 90е года кадастровые инженеры клали болт на выезд на место и привязывались там по древним картам времен Наполеона, а щас обязательно по Глонасу - вот все и "кривится")))
Не - я таки пошел до конца и узаконил перепланировку.. Заодно избавив от гемора следующего Владельца. Но кровушки души чернильные попили от души...))) Все все прекрасно понимают, но ТАКАЯ КОРМУШКА жеж... )))
А зачем вам его при продаже восстанавливать и кому он нужен? БТИ же не ходит при продаже, не проверяет че у вас там в квартире, сдавайте договор купли-продажи в МФЦ и все. Я в своей квартире стену между кухней и комнатой сносил и продавал потом.
Когда продажа по ипотеке, то делается оценка и там выявляют расхождение... и все.
аааа, ну это надо с оценщиком договариваться ) Фотки старые ему давать
Это всё мелочи)
У меня жена пару лет в Ростехинвентаризации работала- вот там веселуха каждый день.
Приходит гражданин за справкой БТИ - а в базе запись- "Объект ликвидирован, права прекращены"- и это на трешку в панеле. Или у людей двушка 48 м2, а по плану это трёшка 56м2.
Много чудес на свете))) У мужа коллега приватизировал служебную хату в девятиэтажке для военных, так на карте города и здания не было. Пустырь)))
Тоже обычное дело).
А с участком вам ещё и повезло- если через суд это ещё 60-70к на экспертизу границ участка. А если бы наложился краем на земли лесфонда, федеральные, особого природопользования и т д- там вообще хана.
Да уж)))
Так пускай у соседей комнату забирают через суд)
Я такой шкаф у себя разобрал и выкинул.
А на это же место мне по заказу сделали другой шкаф, в котором и ниша для микроволновки и прочего разного, и разные удобные полочки.
В общем, был ненужный шкаф, а стал очень полезный и удобный.
Зато границы на плане практически совпадают.
Злые языки трепали, что в Питере были случаи - заставляли пластиковые окна менять обратно на деревянные из-за архитектурных требований.
У меня опупея с исправлением кадастровой ошибки длилась с февраля по сентябрь и обошлась в 50 т.
У меня юристиха -мама зятя. Я ей связала кардиган из мериноса, денег брать не хотела. А иначе пришлось бы заплатить примерно столько же
Сватья её зовут для краткости:)))
Точно))
Интересная история , мда.. все для людей. Вспомнилась старая история с назначением татджика массажиста главой росреестра чтоли или кадастра. Наверно трудится до сих пор там , вот и результат. Успешный успех для успешных людей.
Печально это все ,
Видимо, весь аул теперь в Росреестре работает. Бабки стригут вполне успешно
Весной товарищ купил участок, соседний рядом с своим. Расчистил, поставил мелкий домик под сдачу, забор обнес.
И тут - появляются трое, трясут бумагой о наследстве, выданной им лет 10 назад у нотариуса, о том что участок самого товарища - ихний. Проверяем по реестру - а указанный в наследстве номер - правильный:) и у товарища - тоже правильный номер, только номера эти разные.
Прикол только в том что ихний - на 6 соток, а у товарища - на 9, он себе его как купил то сразу прирезал кусок.
Вобщем спасло лишь то, что пришлые были не агрессивные, просто денег думали срубить о легкому, но тут пригодились недавно узнатые полезные выражения в стиле "Идите в суд, или Михал Батькович (это я) вам ща в ногу саморезы закрутит (а я стою с шуруповертом, нервно жмакаю кнопку, собирались с ним видеокамеры вешать же... :)) - вобщем чуваки убрались, сами пошли заву написали чоб этот участок с них сняли, налог то им тоже прийдет,.. Но сам пример - откровенная дикость.
А участки на дне Волги? Тоже все заново межуются и через суд штрафы оспаривают. На берегу строить низзя, а они по кадастру - злобные нарушители.
250 это для подъезда автомобилей, а для участков другая.
Привязку надо к наземным объектам делать, авто дороге например. Она то не на дне Волги совершенно точно... и с этим в суд.
Там расстояние больше. Просто смещение очень велико.
какое-то время назад услышала от сведущих людей, что погрешность в расположении гео-точек при межевании допускается до 50 (ПЯТИДЕСЯТИ) метров. Не знаю, на сколько это правда, но если да, то в СНТ с его смещением на полметра-метр ещё оч.сильно повезло :)) могли вообще в соседний лесхоз сместиться запросто :)))
Уже ничему не удивлюсь. Погрузилась в тему - в нашем СДТ кто то по кадастру на дне соседнего оврага, кто то на железнодорожных путях. Мне то что обидно было - сосед по диагонали, заходил на наш участок площадью от силы метра четыре. И ничего не сделаешь.. У соседа Витюши дом на самой границе, у него линия по середине хаты идет. Тот взбеленился, конечно.
Это разумеется, неправда:)))
Значения
точности (средней квадратической погрешности) определения координат характерных точек границ земельных участков
Приложение № 2
к приказу Росреестра
от 23 октября 2020 г. № П/0393
Простите великодушно! А по-русски можно? :) А то я что-то ничего не поняла в этих средних квадратических и размере проекции пикселя.
Если по русски, то забудьте про среднеквадратичность и просто имейте в виду, что любую точку границы участка в пределах населенного пункта (то есть, в условиях типичного земельного участка индивидуального строительства) геодезист обязан вынести на местность с отклонением не более 10 см. Ну, в теории. Для населенных пунктов с достаточно развитой и увязанной опорной геодезической сетью - для больших городов и пригородов - можно получить точку границы даже с лучшей точностью (меньшим отклонением). Пиксели же тут к тому, что в последнее время для межевания широко используют аэрофотоснимки. Таблица указывает необходимую точность разрешения фотоснимка.
Те 50 метров, что вам говорили - это та точность выхода в нужную точку, которую вы получите с помощью бытового жипиэс, типа "гармин", который получает инфу непосредственно от спутников и о местной опорной геодезической сети и об увязке с ней просто не в курсе.
Проблема широкоошибочного определения границ зачастую в том, что во времена веселого начального капитализма каждая достаточно прошаренная геодорганизация проводила свою собственную частную увязку системы координат - проводила локализацию сети. И все эти частным образом локализованные сети иногда сильно рассогласованы между собой. И хорошо, когда одна организация становилась монополистом и на ее собственный частный стандарт сети приходилось переходить всем остальным - как собсно, и в других коммерческих отраслях. Но так бывало не всегда
Спасибо большое! Теперь стало понятнее. Нам про 50 метров рассказывали в связи с землёй сельхоз назначения, не СНТ или населённый пункт, а там, как я увидела в приведённой Вами табличке, тоже погрешность выше, но до 50 метров явно не дотягивает :)
Вообще-то это несколько другая процедура - восстановление границ на прежнем месте.
Плавал, знаю...как раз при смене систем координат участок у ген.дира "уехал" на 2 км, хорошо, что я за пару лет до этого у него навел порядок с границами и координатами, были там косячки с застройкой и заступами куда не надо. Так вот этот "улет" я исправил совершенно бесплатно написанием всего лишь трех писем, после третьего Росреестр наконец-то сдался и без всяких межевых планов и кадастровых инженеров сам пересчитал координаты в новую систему корректно и все вернулось на место.
А вот со своим участком помучился при разделении на два исправляя ошибку же самого Росреестра, Росреестр дурью маялся и приостановки по межевым планам постоянно писал в течении 7 месяцев, пока я не психанул и не написал в жалобу в центральный Росреестр с копией в прокуратуру. Через десять дней сами в МФЦ пригласили и выдали документы
А вы, простите, перед продажей, не убедились что у вас с документами всё в порядке? ))))
Я была совершенно в этом уверена. Документы были, начиная с акта о выделении участка на землях Красноярского района самому первому владельцу. Договоры. Свидетельства о праве собственности. Откуда я могла знать, что право собственности нарушено криворуким кадастр-инженером СОСЕДА, который межевался много лет назад?
Как смешно блин.
Дядя ты хоть раз что то делал с документами, тебе 10 справок дадут о том что все в порядке, потом ты эти справки в туалете наклеешь.
Страницы