Почему Россия сбила именно спутник "Целина-Д"? Его выбрали не случайно

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

      А между тем, даже выбор спутника, который мы сбили, был не случайным. Казалось бы - какая разница, там этих спутников вышедших из строя вагон и малая тележка. Выбирай любой. Но любой нельзя, нужен обязательно тот, который соответствует целям и задачам.

   Вообще-то, американцы, обвинившие Россию в создании опасности для МКС и других космических аппаратов, в чем-то правы. Наши СМИ конечно указали Штатам на двойные стандарты, мол, вы же тоже в 2008 году сбили спутник, так чего ругаетесь на нас, вам можно, а нам нельзя?

    Конечно обвинить Запад в двойных стандартах - святое дело, но в данном случае это не совсем корректно. В 2008 году США сбили спутник на очень низкой орбите, всего 248 км. Он и сам скоро бы сгорел в атмосфере. И все осколки, весь мусор от того инцидента давно уже сошел с орбиты. Ровно также поступили и Индусы.

   Вот поэтому американцы и возмущаются. Ни низких орбитах мусор "цепляет" атмосферу намного сильнее, а значит и сходит с орбиты быстрее. А там наверху там мало молекул воздуха, поэтому облако космического мусора, созданного Россией, будет теперь десятки лет кружить по орбите.

     Кстати, Китай в 2007 году спутник сбил на высоте более 800 км. Но во-первых я думаю ничего Китай не сбивал. Нет у него таких технологий, и он сам не подтверждал и не заявлял о том что сбил спутник. Во-вторых, тогда Американцы тоже возмущались именно по этой причине - из-за мусора в космосе.

    Но, конечно, у нас в Генштабе не идиоты работают. И они не могли не понимать что именно они делают. А если понимали, значит были причины поступить именно так. И цель была выбрана исходя из этих причин. И выбор именно Целины-Д неслучаен.

    Конечно, наши могли бы выбрать цель и пониже. Но кто-нибудь, кстати, сомневается, что эти испытания включали в себя еще и элемент шоу? Что мы демонстрировали нашему вероятному противнику свои возможности? И если бы мы сбили низкий спутник, то чем бы тогда наша демонстрация отличалась бы от того, что сделала всего два года назад Индия? Сбить спутник на высоте 250 км не так сложно.

   России надо было сбить именно высокий спутник. Нам надо было показать, что мы можем не просто сбивать спутники, а доставать почти любой спутник на орбите Земли. А Целина-Д была на высоте не менее 500 км.

   До сих пор никто и никогда не сбивал спутники с Земли на такой дистанции обычной кинетической боеголовкой (Китай не считаю, уверен они не сбивали ничего).

    А теперь вспоминаем, что у США есть такая замечательная штука как Boeing X-37 - космический беспилотник, который может, в том числе, и спутники сбивать. Предполагается, что он для этого и создавался. То есть, в случае военного конфликта X-37 способен пощелкать наши спутники как орешки, меняя орбиту от 200 до 750 км. И ничего сделать с этим мы не можем. Не могли.

Зачем вообще американцам нужен X-37, не проще ли сбивать наши спутники также как и мы, ракетой с земли?

     А вот в том то и дело, что это создаст огромное количество осколков, и поставит под угрозу вообще все спутники, включая и американские. А X-37 сможет аккуратно уничтожать спутники, ласково и нежно, не допуская появления облаков космического мусора.

Так вот, Россия, по сути, обнулила все вложения американцев в программу X-37. Сбив Целину-Д, довольно крупный, между прочим, аппарат, мы показали американцам, что в случае чего, их беспилотник будет уничтожен прямо на орбите, где бы он не находился. И это России будет стоить очень дешево (стоимость ракеты несравнимо меньше чем стоимость X-37).

    Вот поэтому Генштаб должен был выбрать спутник: во-первых, крупный, во-вторых, высокий, и в-третьих движущийся по такой орбите, где обломки не будут представлять опасности. И под эти критерии лучше всего подошел именно аппарат "Космос-1408".

Обратите внимание, на тонкий намек: Спутник, который уничтожила Россия, был сделан на Украине

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя partya
partya(9 лет 4 месяца)

Не тиражируйте чушь.

Эпицентр - проекция центра на поверхность земли. Ядерные боеголовки практически никогда не взрываются НА поверхности. Или над, или под.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Вообще, искать смысл в этом выражении - нонсенс. Всегда употреблялось в значении - пофиг, куда запузырить ядерный заряд, он свою зону поражения (достаточно немаленькую, чтобы заботиться о попадании в пиксель) в любом случае отработает.

Аватар пользователя partya
partya(9 лет 4 месяца)

Это тоже чушь.

Выражения не содержащие смысла нет смысла произносить.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 11 месяцев)

Зачем сбивать маневрирующие, если можно сбить стационарные? Какая разница, каким образом противник останется без спутниковой группировки?

Аватар пользователя gribulon
gribulon(8 лет 11 месяцев)

Масковский старлинк - это в планах десятки тыщ спутников, так что без связи штатовские вояки не останутся ни при каких условиях.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 11 месяцев)

Вы так говорите, как будто их будут выносить точечно. Достаточно пары подрывов боеголовок с гайками с поражающими элементами на встречных курсах. Дальше они сами себя вынесут.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(8 лет 11 месяцев)

В первой фазе старлинка предполагалось 1,5 тыс. спутников на 72 орбитах. Всего предполагается 42 тыс. Долго придется выносить, очень долго. Даже если противник будет молча сидеть и смотреть на это.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 11 месяцев)

Да какая разница? Перехват чужого спутника – это казус бели. Уничтожение хотя бы части группировки – война.

Ну и да, вопрос со спутниками-транспондерами решается кардинально – выносом датацентров. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(8 лет 11 месяцев)

А вот это - да )) ... Хотя, насколько я понял, старлинки могут обеспечивать связь и без датацентров. Был бы я заказчиком - описал бы это требование в числе первых.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(5 лет 5 месяцев)

Тут еще вопрос защищенности от ЭМИ. т.е. Может и не надо гоняться за тысячами спутников, а одним взрывом на пару мегатон обнулить все спутники в радиусе нескольких тыс. км. :) 

Аватар пользователя pvz
pvz(6 лет 11 месяцев)

Вот это верно.

Либо тонкие микросхемы и смерть от ЭМИ за тыщи километров, либо транзисторы 2Т602 и скорость передачи 9600 бод, зато живой)))

Аватар пользователя Лукич
Лукич(5 лет 4 месяца)

Зачем сбивать маневрирующие, если можно сбить стационарные? Какая разница, каким образом противник останется без спутниковой группировки?

автор утверждал, что мы можем защититься от уничтожения своей группировки

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 11 месяцев)

Если уж дело дойдет до открытого уничтожения вражеских спутников (а в космосе ничего не спрячешь), то дешёвое и массовое "оружие Судного дня" все же эффективней дорогостоящих и меееедленных спецсредств. 

Это как гранату без чеки положить на шахматную доску. В высшем смысле стратегии таким образом можно защитить группировку.

Аватар пользователя быкап
быкап(7 лет 2 недели)

Чем больше маневрирует, уклоняясь от ракет,  тем меньше у него останется топлива. Тем меньше времени он будет на орбите. Тем меньше спутников сможет сбить

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 1 месяц)

Спутник ГЛОНАСС высота 19000 км

 

Группировка ЛИАНА - 800-900 км.

 

Не помеха им Х37

Аватар пользователя athanassov
athanassov(5 лет 2 месяца)

X-37B связывают с отработкой и демонстрацией двух крупных военно-космических проектов - Multiple Kill Vehicle system (MKV) и Blackjack.

Multiple Kill Vehicle system (MKV) - это программа создания БКА (беспилотного космического аппарата), на борту которого будут располагаться 29 дронов-перехватчиков, каждый массой до 50 кг. Система MKV будет выводиться на орбиту ракетой Атлас-5, Falcon 9 или Delta IV, при этом количество БКА на орбите будет исчисляться десятками. Помимо этого MKV будет оснащён системами обнаружения и идентификации целей, а также бортовой вычислительной системой на основе искусственного интеллекта (ИИ), которая будет самостоятельно проводить анализ степени угроз и выдачи команд на поражение целей - МБР и гиперзвуковых блоков. Бортовая система анализа и управления, по мнению разработчиков, должна сократить расходы на получение предварительной разведывательной информации, так как будет действовать гибко и автономно, мгновенно реагируя на любые возникающие угрозы. Система MKV должна дополнить существующую систему ПРО США и повысить её эффективность

.......................................

Второй проект Blackjack предусматривает одновременный запуск 20 малых спутников, в пределах одной группировки. Каждый спутник будет выполнять определённую функцию в интересах Пентагона, то есть один спутник - одна функция. Например, в составе такой группировки будут спутник связи, спутник оптико-электронной разведки или радиотехнической разведки, спутник-инспектор, спутник с дронами-перехватчиками и т. д.

Все эти спутники массой до 1.500 кг  должны реализовать в космосе концепции «умной пыли» (smart dust) и «роя дронов» (swarm of drones), согласно которым миниатюрные аппараты (микроботы) объединяются в единую сенсорную сеть для выполнения конкретных боевых задач.

Все эти малые спутники создаются по одной технологической схеме, в составе которой есть радиоизотопные источники энергии (экономящие вес за счёт отсутствия солнечных батарей), двигатели Холловского типа (для манёвров на орбите) и целевой нагрузки. Такие спутники могут приближаться к любым КА, находящимся на низкой опорной орбите, на которой располагается около 80% всех работающих на орбите спутников гражданского и военного назначения, для выполнения задач инспекции, временной блокировки работы или уничтожения.

https://zvezdaweekly.ru/news/20191171221-KJz63.html

 

Аватар пользователя ascold
ascold(10 лет 3 месяца)

Вы себе представляете как на орбите можно маневрировать? Вы воображаете, что Х-37 может маневрировать как шашечник на МКАДе? Это абсолютно не так. И сбить его ракетой действительно легче легкого, так как внезапный пуск ракеты ни отследить, ни предугадать.. 

Аватар пользователя growex
growex(3 года 5 месяцев)

Известно что в разработке систем раннего обнаружения пусков, участвовал американский ученый Тимоти Мастерс. Он хорошо известен своими работами в области AI и датамайнинга. Собственно говоря, по его работам народ и учится в настоящее время. 

Так что, принимая как данность существование такой системы и ее развитие, то и и систем защиты аппарата можно вполне себе понапридумывать. 

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 8 месяцев)

В этом месте для лучшего понимания перспектив тестирования сколько-нибудь сложной модели я бы рекомендовал руководство другого американского Инженера, господина Фокса.
Которое к настоящему времени в качестве учебного пособия, увы, не используется.

Аватар пользователя growex
growex(3 года 5 месяцев)

Спасибо, интересно. Обязательно поищу.

Однако в моем ответе суть в самом факте существования такой системы обнаружения. А стало быть и в ее развитии.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 8 месяцев)

А вот тут я бы напомнил о другой вполне *реальной* программе. СОИ.

Аватар пользователя growex
growex(3 года 5 месяцев)

Это уже вопрос доверия к источнику. А показывает реальность или нереальность только лишь время, к сожалению.

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(6 месяцев 2 недели)

другое - в маневрирующий аппарат.

Бхх, а перехватчик как трамвай штоле, маневрировать не может? Да еще лучше летучей фекалины может, и у него голова многоспектральная, хрен соскочишь.

 

Потом Х-37 может быть запущено несколько штук

По паре ракет на летучее рыло у нас всегда найдется, их запустить еще легче и быстрее чем Х-литаки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zadira
Zadira(3 года 6 месяцев)

вы, видать, не сильны в небесной механике :-) Чтоб увернуться от кинетической БГ боинговскому пепелацу понадобится активно маневрировать, что при условии ограниченности топлива для них смерти подобно (в буквальном смысле). А если БГ будет с подрывным зарядом, так и вообще пипец ему гарантированный.

Выбор орбиты, максимально удалённый от прикрытых районов сокращает доступные для атаки спутники, растягивая по времени время их уничтожения. Как считаете, РВСН будут ушами хлопать, глядя как их спутники СПРН по очереди выходят из строя или предпримут меры?

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(9 лет 7 месяцев)

да не целится уже никто в объект на статистически определенной траектории, та же про-полследняя в режиме погони работает. Вот только никто не знает как оно в реальности будет

Аватар пользователя dnk_
dnk_(4 года 10 месяцев)

Что вы так переживаете? У нас есть абсолютно мирные спутники инспекторы. Способны менять орбиту и сближаться с другими спутниками. Исключительно с целью ремонта и профилактики. Не такие пафосно футуристические , но гораздо дешевле.

  И неизвестно кто кого от ремонтирует лучше. Надеюсь не узнаем.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 11 месяцев)

У нас тоже есть спутник-инспектор. Можно и ласково спутники обнулять. Но даже его испытание было отмечено пиндосами, как создающее риски в космосе.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(7 лет 1 месяц)

У них подобные спутники поставлены на поток, например, он может пристыковаться к спутнику связи, вывести его на нужную орбиту, дозаправить, а потом сделать это с другим спутником.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 11 месяцев)

Один экспериментальный аппарат на орбите это не поток. Это один экспериментальный аппарат на орбите. 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(7 лет 1 месяц)

2 )

Хотя читал (не могу найти ссылку), что было около десятка обслуженных спутников...

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 11 месяцев)

Ну, у нас есть, чем ответить

Аватар пользователя лпх
лпх(8 лет 3 недели)

И продажей титана Боингу.

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(7 лет 11 месяцев)

И нефти, и газа, и ракетных движков, и платины с палладием. Администрация США недаром выла после заключения Сделки века между СССР и ФРГ. Внезапно выяснилось, что активная торговля снижает риск войны. Она становится тупо невыгодной.

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(6 месяцев 2 недели)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Секретный крановщик

del.

Аватар пользователя Stan1
Stan1(2 года 10 месяцев)

За счет чего  X-37 сможет уничтожать спутники "аккуратнее, ласковее, нежнее"? 

А в целом - чем больше мусора в космосе - тем толще стенки у аппаратов. Маскам и Безосам придется увеличить стоимость запусков их изделий, усиливать их. 

Аватар пользователя Dragen
Dragen(6 лет 5 месяцев)

За счет чего  X-37 сможет уничтожать спутники "аккуратнее, ласковее, нежнее"? 

Действительно любопытно и Автор не хочет отвечать.

Можно пофантазировать: поскольку никаких пушек у него нет, то уничтожает не кинетически. Как? Кроме электромагнитного воздействия больше ничего и не остается.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(1 год 4 месяца)

Это просто. 37-й на малой тяге подгребает к спутнику, из грузового отсека выдвигается и натягивается рогатка, которая выстрелит спутником против движения. Спутник теряет скорость и сгорает в атмосфере, 37-й получает импульс поднимающий его орбиту выше.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(6 лет 5 месяцев)

натягивается рогатка, которая выстрелит

Вот и решена проблема космического велосипеда. Каждый космонавт должен быть оснащен рогаткой и металлическими шариками. А то жуткие кадры, когда в открытом космосе человек удаляется от аппарата без надежды.

 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(6 лет 1 месяц)

Внимательнее надо быть. Выше ваш вопрос уже отвечен. Вот конкретно:

X-37B связывают с отработкой и демонстрацией двух крупных военно-космических проектов - Multiple Kill Vehicle system (MKV) и Blackjack.

Multiple Kill Vehicle system (MKV) - это программа создания БКА (беспилотного космического аппарата), на борту которого будут располагаться 29 дронов-перехватчиков, каждый массой до 50 кг.

Таким образом  X-37B несет три десятка выстрелов. Следовательно опасен.

Правильно "Целину" сбили, вовремя.

Аватар пользователя growex
growex(3 года 5 месяцев)

По этой логике можно и самим собою из рогатки выстрелить. )) Как Мюнхаузен. За стринги сам себя оттянул и дал копоти.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(7 лет 1 месяц)

их беспилотник будет уничтожен прямо на орбите

Спутник, уже выведенный из эксплуатации, не имеет запаса топлива и не может маневрировать, летает по известной орбите, траектория просчитывается заранее на годы вперед. Беспилотник летает в 3 раза быстрее и маневрирует. Не думаю, что подобные стрельбы можно назвать демонстрацией.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 1 месяц)

Сплошным противоракетным маневром ходит 

Аватар пользователя dusk
dusk(6 лет 3 месяца)

Тут, думаю, достаточно высокой вероятности для уныния "партнёров". Ракеты наши тоже на земле по условным целям бьют.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(7 лет 3 месяца)

Беспилотник не может летать быстрее - иначе он будет лететь по другой орбите. Это законы Кеплера.

Он может менять орбиты - не быстро и не радикально, т.к. это расход топлива которого мало (закон Циолковского - отношение массы топлива и полезной нагрузки). Движки маломощные (вес + расход топлива).

Для коррекции орбиты геостационаров вообще ионные движки используют с тягой в миллиньютоны.

Для ракеты-перехватчика нужна гсн (или внешнее управление) - даже в "стационарный" спутник выстрелом с земли без коррекции не попасть - неравномерность горения топлива, атмосферные явления, неидеальность аэродинамической формы тела ракеты: куча малопрогнозирумых факторов.

А с учётом времени подлёта (посмотрите старые видео пуска Нудоля: Впечатляет) - "маневрирующий" спутник ~= стационарному. Главное вывести в точку, чтобы гсн захватила аппарат. Дальше всё определят энерго- и тяго- вооружённость "жертвы" и "охотника".

Ну и классика воздушных боёв: помехи активные (рэб, ослепление гсн лазером) и пассивные (ложные цели: диполи, ик ловушки, облака "мусора" типа графита или медной проволоки и т.п)...

Механически же отстреливать >кинетический< перехватчик почти бесполезно.

Аватар пользователя C0BA
C0BA(5 лет 4 месяца)

Чтобы удерживаться на орбите земли, объект должен иметь скорость около первой космической ~ 7,9 км/сек (с мизерным разбросом для разных высот)  А беспилотник оказывается движется в, мать его, ТРИ раза быстрее!!!!  Хмммм   7,9 х 3 = 23,7 км/сек?  (справочно - 16,67 км/с — примерно такая скорость нужна для ухода из сферы притяжения Солнца и выхода в межзвёздное пространство). Мозги иногда надо включать, nxj,s писать тут такое.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(7 лет 1 месяц)

Есть такое, попутал цифры: 25000 км/ч и 8 км/с

Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(5 лет 5 месяцев)

Если беспилотник будет летать быстрее, то он улетит с околоземной орбиты.

Скорость всех спутников земли практически одинакова, называется первой космической около 8 км в сек.

Спутник в космосе не может маневрировать как самолет в небе, у него эти возможности очень ограничены, и у противоракеты есть возможность самонаведения и корректировки траектории полета.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(1 год 4 месяца)

И у спутника и у Х-37 нету средств обнаружения факта, что к ним летит ракета.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы