Сколько же и каких авто должно быть в России? Крамола для свидетелей ресурсного конца

Аватар пользователя Stiva

В продолжение заметки "Задачка на проектную шизофрению..."

Тезис, аксиома: общество, остановившееся в развитии  или прекратившее свое развитие, исторически обречено.

Следствие: общество, сознательно идущее на собственную деградацию, обречено вдвойне.

Частное заключение: деавтомобилизация России в современных условиях равна сознательной деградации.

Частный вывод из общего наблюдения за потребительской экономикой: автопром в его нынешнем виде обречён, потому что ориентирован исключительно на потребление и в нынешних условиях не обеспечен ресурсами.

Нужна ли России автомобилизация? Без всякого сомнения нужна, причем автомобилизация по американскому образцу. Иначе нам никогда не заселить свои просторы.

Сколько нужно автомобилей россиянам? Столько, сколько им нужн.

Какие нужны автомобили россиянам? Разные. Внедорожники, пикапы, двухместные суки-яки-самокаты, семейные сараи о 7  и 9 местах, полугрузовые "фермеры"...

На чем они должны ездить? На электроприводе. Нет, не из розетки, никаких аккумуляторов. Либо гибридная схема, либо компактный реактор (источник тока на преобразовании какого-либо химического элемента/соединения в энергию).

Нужно ли душить людей налогами ради отказа от машин? Нет. В нашей огромной стране право на передвижение без средства передвижения превращается в фикцию. Доступ к транспорту должен стать таким же правом россиян, как доступ к медицине.

Как бороться с пробками в городах? Бороться нужно путем создания систем общественного транспорта, дающего БОЛЬШИЙ комфорт, чем прежние системы. ОТ будущего не будет маршрутным, это должно быть что-то вроде такси, но с автоведением.

Как снять с личного транспорта потребительское проклятие? Удалить его статусность. Машины должны быть разных типов, но внутри типа они должны быть одинаковыми. И ремонтопригодными. Да, почти как в СССР, только без дефицита. Массовый выпуск и отсутствие непрерывных "рестайлингов" удешевит транспорт, ремонтопригодность и длительный срок службы снизят нагрузку на ресурсы. Отсутствие дефицита и разных моделей снимут проблему статуса. Ну какой статус, если у всех условный Ларгус, а у остальных условный УАЗ? А это, в свою очередь, приведет к массовому отказу от личных автомобилей - как только общественный транспорт в регионе станет более удобным. Но не к отказу со злобой, а к отказу по ненужности.

Можно ли этого достичь в рамках современной экономики? Полностью - нет. Но сейчас как раз наступает время возможностей...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Людей надо не лишать и заставлять. Людям нужно давать то, что лучше и удобнее и потому предпочтительнее старого.

Нужно ставить не заборы, а задачи.

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 2 месяца)

На чем они должны ездить? На электроприводе. Нет, не из розетки, никаких аккумуляторов. Либо гибридная схема, либо компактный реактор (источник тока на преобразовании какого-​либо химического элемента/соединения в энергию)

Чего мелочиться, даёшь вечный двигатель с пожизненной гарантией!

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Привет гуманитариям

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 2 месяца)

Гуманитарий ты сам со своими хотелками)) Я по первому образованию автомеханик с опытом.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Если некто ведёт себя как гуманитарий... Боюсь, это он и есть. И образование не поможет

Скрытый комментарий Добренький (c обсуждением)
Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 2 месяца)

Если некто ведёт себя как гу­ма­ни­та­рий...

Я лбом об пол не бьюсь по ночам.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Это ничего не меняет. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 2 месяца)

И хто гуманитарий?smile1.gif

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Вы.

Из песни слова не выкинешь...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 2 месяца)

либо компактный реактор (источник тока на преобразовании какого-​либо химического элемента/соединения в энергию).

Обоснуй (фактуру реальную дай) "материалист" Или только "по щучьему велению" знаешь?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Вам быстренько разработать такой реактор? 

Оценил шутку.

Вот китайцы запускают электровоз на водороде. Это именно такой реактор.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 2 месяца)

Вот ки­тай­цы за­пус­ка­ют элек­тро­воз на во­до­ро­де

Для подвоза угля!!!)) Это галочка для "мирового тренда"

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Я же говорю, гуманитарий...

Как будто в проблеме создания новых источников тока имеет значение, что возит этот электровоз. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 2 месяца)

Из розетки???smile3.gif Ты же сам писал....

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 2 месяца)

Вам быст­рень­ко раз­ра­бо­тать такой ре­ак­тор? 

Лучше "вечный двигатель".

Аватар пользователя Пух
Пух(3 месяца 3 недели)

К примеру, топливный элемент. Метанол в энергию. На данный момент- дорого. Но впоследствии...

Чем меньше движущихся частей, тем лучше

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(1 год 9 месяцев)

Ну, топливный элемент на водороде сделать просто, а вот топливный элемент на метане - это почти столь же сложная (и почти столь же выгодная) тема, как управляемый термояд. Если у кого-нибудь получится его сделать - он озолотится.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 месяца 3 недели)

Да вроде как делают уже. Для военных НАТОвских. Вместо "дырчиков" для питания аппаратуры. Чтобы не демаскировали звуком.

Насколько понимаю, там основная проблема- дорогие катализаторы.

Аватар пользователя stop
stop(4 месяца 3 недели)

Вместо внутреннего комфорта необходима наружная стандартизация.

Фары, габариты, стопы и поворотники их мощность, расположение, высота над дорогой, внешний вид(с расстояния) на любом(!) автотранспорте должны быть едины(в первую очередь это безопасность)

Расположение водителя, относительно уровня дороги, вероятно тоже должно быть единым(исключение только для внедорожного транспорта - например карьерники).

И естественно стандарт динамики(независимо от типа транспорта)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 10 месяцев)

Ларгусы с дизелем атмосферником и ограничением скорости в городах 30 кмч - автобусы при этом ездить могут и 100:)) вот и весь тюрморт:)

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Цель?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Цель, видимо, унижать гражданина. "В пользу" чего-то, что гораздо важнее

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 10 месяцев)

Не поверите, в пользу 100 граждан едущих на автобусе:))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Меня удивляет стремление унижать. Шариковщина. Западничество.

Унижение оскорбляет не только униженного, но и унижающего. 

Даже если он на голубом глазу заявляет, что унизить  5 человек "ради блага" сотни - нормальная арифметика

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 10 месяцев)

Пассажиры автобуса унижены тем что едут без пробок , образованых водятлами одиночных жоповозок?:))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

В софизмы и я играть умею. А стремление унижать есть зло.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 10 месяцев)

Поясните свою позицию. 
у нас дороги не как в китае, 16- полосные. 
по Киевскому ш. утром люди едут на работу, кто на машине а кто на автобусе. Почему те кто на машине устраивая пробки должны и далее так ездить? 
иль надо как в лучших республиках вилаята Кавказ- сначала с светофора трогаются мерседесы и бентли, затем форды и фольксвагены, потом жигули а в конце автобус с голыдьбой?:))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

Ну слава богу, на АШ хоть кто-то начал пользоваться мозгами.

Общий посыл верен и насчёт тотальной обеспеченности ТС, и даже насчёт перехода на реактор работающий на хрендостании.

А вот посыл про Америку, это ошибка. В русском климате и на русских грунтах, которые лишь немногим отличаются от болота, в котором гарантированно тонет ЛЮБАЯ, сколь угодно прочная дорога, средства и ресурсы надо не в дороги закапывать, а в создание транспорта которому не нужны ни какие дороги.

Вездеходы, везделазы, везделеты, - это то что нужно для освоения России. В них надо бабло и усилия вколачивать.

Отказаться от сети дорог вообще, создавать транспортную сеть которой не нужна привязка к дорожной сети.

Тупые мкадыши конечно вой и вонь поднимут, но вот ими как раз можно вымостить подъездные пути, одним махом решив обе проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

создание транспорта которому не нужны ни какие дороги.

Это следующий этап

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

Какой там следующий...

Этим надо было заниматься при царе Горохе.

Впрочем к нашим предкам претензий как раз нет и быть не может. Русь развивалась как раз как бездорожная страна, - вдоль рек и по санным путям. (Собственно в том технологическом укладе ничего иного и не светило)

А вот мысль про дороги (в том числе и железные) это дьявольское вредительство со стороны наших геополитических оппонентов. Внедренная вредная мысль, определившая наше отставание.

Надо выкидывать эту жуть из головы.

Промышленная эпоха, требующая концентрации работников вокруг интустриальных гигантов хоть как то оправдывала закапывание труда в дороги, а сейчас и эта причина уходит в глубину истории.

А офисных лядей обоего пола, - расселить по всей России. Телефонная связь дешевле чем их в офис возить.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 10 месяцев)

Селиться надо вдоль рек!!

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

В деревянных селищах за крепким тыном. На расстоянии дня пути от соседнего селища. И бджолы так и гудуть!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

В принципе да. Но это решение было приемлемым и достаточными для 10-18 веков.

Уже промышленная революция 19 века проставила задачи освоения территорий лишенных рек по определению.

Поэтому реки не сбрасываем со счетов, но и ширее думаем.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Этим надо было заниматься при царе Горохе.

Как и термоядерным синтезом в макитре.

мысль про дороги (в том числе и железные) это дьявольское вредительство со стороны наших геополитических оппонентов. Внедренная вредная мысль, определившая наше отставание.

Это даже комментариев не требует. И так прекрасно.

офисных лядей обоего пола, - расселить по всей России.

Поддерживаю

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

С термоядом всё кисло.

В условиях Земли, без дармового гравитационного удержания,  создать термояд это все равно что создать вечный двигатель второго рода. Наукой не запрещено, но на практике, - почти непреодолимые трудности.

Во вторых термоядерные установки по определению обречены быть монсьруозными (плотность рабочего тела ничтожна), так что совершенно не подходят для идеи фронтира, где требуется мобильный источник индивидуального пользования.

Вместо дебильно-недостижимого термояда целесообразно сконцентрироваться на изобретении метода преобразования в энергию низкопотенциального тепла с высокими КПД и КПЕ.

Ведь если вдуматься нафига нам нефть или уголь? Да только потому что с приемлемым КПД мы умеем тепловую энергию превращать в работу только по циклу Карно, в котором требуется большая дельта между нагревателем и холодосом.

Уйдём от классических тепловых машин, пропадет и необходимость в высокотемпературном нагревателе, нам станет хватать энергии из окружающей среды.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(7 месяцев 1 неделя)

В русском климате и на русских грунтах, которые лишь немногим отличаются от болота, в котором гарантированно тонет ЛЮБАЯ, сколь угодно прочная дорога

 

 

Что то М11 в новгородских и тверскмх болотах до сих не потонула.

Скрытый комментарий factologist (c обсуждением)
Аватар пользователя factologist
factologist(5 лет 6 месяцев)

Тише. Не спугните водяного с болота. Он песни такие поёт, заслушаешься. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Говорите по делу или проваливайте

Аватар пользователя factologist
factologist(5 лет 6 месяцев)

По делу обратитесь в Узбекистан. Там процентов 90 авто — произведено на УЗавто. Достаточно узкий перечень моделей. На их примере можете свои идеи проверить. Даёт такой подход особые преимущества или нет. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Просветите нас. Даёт?

Аватар пользователя factologist
factologist(5 лет 6 месяцев)

Визуально значимых плюсов и минусов не заметил. Глубоко вопрос не исследовал. Но эксперимент ваш уже поставили и у вас есть шанс узнать его результаты на просторах интернета. 

Анекдот на слово «просветить». Если блондинке посветить в ухо, то у неё светятся глаза. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Понятно

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

Да, добавлю, - пока в России капитализм, никакого освоения в России не будет. Капитализм по своей природе не занимается освоением таких энергонищих территорий как наша. Только их сверхэксплуатацией силами местных бабуинов.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Весь XIX и начало XX века занимался однако. И большие стройки вроде Транссиба делал, и на большие программы вроде освоения Сибири замахивался, и рождаемость куда выше социалистической имел кстати. Хотя и при социализме тоже были большие стройки и проекты.

Чем рушить железные и автодороги и заменять вагоны и фуры вместительными болотоходами  - лучше бы нуль-транспортировку по быренькому бы изобрели... smile27.gif

Скрытый комментарий Homo 2.0 (c обсуждением)
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

Бгггггг!

Я же говорил визг и вонь будет до неба. :-)))

Ещё один кандидат на укладку под асфальт. Да у нас на АШ  столько зарегестрированного биомусора, что ещё лет пять можно не беспокоится что будем под асфальт в болоте укладывать, - гавно оно и в болоте не тонет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Переход на личности  - вижу, ответ на вопрос чем заменять фуры и вагоны - нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

Бгггггг! Невозможно наступить на то чего нет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Ведите себя прилично. Пустопорожнее хамство - не аргумент

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 10 месяцев)

Ваши игрушки меня не касаются. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 7 месяцев)

Бгггггг. Врешь конечно.

Если бы не касались, - ты бы не скрывал мои сообщения. 

Если бы не касались, - ты бы не влазил в наш разговор.

Ну и т.п.

А так ты сам себе  выбрал свою роль.


Ты спросишь меня каким образом это связано с темой стати? 

Самым прямым. Чтобы проектировать будущее надо отучиться врать самому себе. Без этого получится очередная утопия по типу древнеримской:

"Все будут счастливы, свободны, и каждый будет иметь по три раба" ©

Ладно, всё покеда, удачных выходных, вряд-ли смогу продолжить беседу. Тут ничего интересного не вырисовывается, а выходные короткие.

Но если в серьез интересуешься векторами развития, то в серьезной дискуссии с удовольствием поучаствую. Но идиотов туда пускать нельзя, - мешаются.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы