В Европе распространяется новый штамм коронавируса В1Х, который пришел из Африки. Однако в Израиле предлагают не впадать в панику по этому поводу. Так, в частности, считает проф. Йегуда Адлер, консультирующий правительство по вопросам борьбы с эпидемией. "Новые штаммы появляются все время, пусть многих из них мы даже не ощущаем, - приводит Ynet слова профессора во вторник, 16 ноября. - Нет смысла впадать в панику, прочитав в СМИ об очередном варианте коронавируса. Об африканском варианте пока мало информации, но он вызывает опасения иного рода. Пока неизвестно, устойчив ли он перед вакциной. Надо подождать".
Проф. Адлер и другие ведущие специалисты по борьбе с коронавирусом приняли участие в обсуждении ситуации в Европе, где в разгаре четвертая волна эпидемии, и влияния этой ситуации на Израиль.
Так, проф. Галия Рахав, возглавляющая инфекционное отделение больницы "Шиба", признает, что пока никто не может точно сказать, как повлияет европейская волна коронавируса на Израиль. "Можно сказать определенно, что Израиль по уровню вакцинации третьей дозой опережает остальной мир на несколько месяцев, - поясняет она. -
Но надо понимать, что привитые третьей дозой защищены пусть и на 95%, но не на все 100. То есть есть 5% людей, которые могут заразиться и передать вирус.
С учетом того, что все время появляются новые мутации и штаммы, меня это очень пугает.
Особая опасность грозит людям с иммунодефицитом, организм которых не может вырабатывать антитела. В их организме вырабатываются все новые мутации вируса.
В Европе сейчас образовался новый агрессивный штамм, который может распространиться далее. Я не уверена в том, что мы защищены от таких штаммов".
Отвечая на вопрос, защищает ли бустер израильтян в такой степени, что можно продолжать посещать Европу и принимать оттуда туристов, проф. Рахав сказала: "Лично я никуда не езжу, но я не имею полномочий закрыть выезд из страны. Каждый принимает решения самостоятельно, но, учитывая нынешний уровень заболеваемости в Европе и возникшие в связи с этим неудобства и локдауны, я считаю, что стоит оставаться в Израиле".
Комментарии
антигенный импринтинг есть в процессе любой болезни с новым антигеном.. сами догадаетесь почему?
Никогда не пиши о том, о чем не имеешь представления. Догадываешься почему?
Не с новым, а с близким по свойствам. Настолько близким, что иммунная система не может его различить от уже имеющегося в памяти. Близким, однако антитела не эффективны к этому близкому вирусу, человек очень тяжело болеет вплоть до летального исхода.
Знаю, читал и разбирался. Антигенный первичный грех по другому. Это может быть одной из причин АЗУИ.
Такая ситуация может возникнуть с любым антителами к любому антигену. Организм не может вырабатывать антитела идентичные друг другу во всем. Каждая Плазма клетка , даже если они вырабатывают антитела с одинаковыми паратопами, всегда различаются по аффинности. Более того, я уверен, что такие антитела есть и у гриппа. Только продолжения дальнейших репликаций вирионов гриппа с такими антителами в макрофагах нет.
И у ковида нет доказанного размножения у всех исследованных версий до Дельты.
Именно с гриппом и возникли проблемы. Причем иммунная память на первичное заражение оказалась десятки лет. Вот такой иммунитет к конкретному вирусу гриппа оказался.
Так, была эпидемия гриппа 1977–1978 гг. И вот оказалось, что люди более старшего возраста, год рождения до 1956 перенесли легко. А вот молодые, не имеющие контакта с вирусами гриппа H1N1 (который исчез более 20 лет назад) заболели серьезно. Вот такой иммунитет - слышали об этом?
И что?, нормально объясняется иммунологией. T-клетки и B-клетки памяти в организме постоянно замещаются клетками памяти к другим новым болезням. Алгоритм замещения еще не изучен. По наследству не передаются. Правильно, молодые и заболели. У них был первичный иммунный ответ. Их иммунной системе пришлось проходить положительно-отрицательный отбор по всем этапам перед выработкой антител. А с г.р. до 1956г. вторичный иммунный ответ - у них сразу наросла выработка антител на полную мощность за 3-4 дня.
Таким образом, иммунитет на конкретный грипп долговременный, несколько десятков лет.
Корона - близкий к гриппу вирус.
Если вакцины приводят к импринтингу, то в будущем, а может и недалеком будущем возможно возникновение близкого по свойствам вируса, который и не сможет быть деактивирован иммунной системой.
Я не видел исследования на этот феномен у предлагаемых вакцин. Если что-то есть, пожалуйста, дайте ссылку.
К импритингу приводят не вакцины, ну как вы не понимаете, механизм возникновения импритинга, что для переболевших что и для вакцинированных абсолютно одинаковый, т.к. механизм иммунного ответа одинаковый. Организму пофиг на какой неизвестный антиген отвечать. И главную роль тут играет не вакцина, а вирионы вируса (антигена) и его особенности.
Посмотрите весь путь механизма адаптивного иммунитета начиная с проникновения незнакомого антигена и Дендритных клеток, которые его обнаруживают. Могу дать ссылку на мультфильм, но там правда про бактерии, поэтому роль Т-клеток опущена.
Есть мнение, что естественный иммунитет дает более широкий спектр признаков в отличите от вакцины.
Второй момент - нельзя вакцинировать людей, имеющих иммунитет - это бесполезно и вредно, поскольку ослабляет естественный иммунный ответ.
Так а что вы понимаете по естественным иммунитетом? У нас есть два иммунитета врожденный(естественный) и приобретенный(адаптивный).
Врожденный(естественный) это иммунный ответ на любое повреждение организма, не важно порез, бактерия или вирус. Это клетки нейтрофилы, система комплемента крови, макрофагиM1/ M2/M3, Дендритные клетки, NK (натуральные киллеры) . Но в большинстве результат их работы это ковровая бомбардировка напалмом по площадям с дружественными потерями.
Адаптивный это Т-клетки и B-клетки и это мощная точечная система подстройки под любой антиген. Не важно вакцина или болезнь. Механизм одинаковый.
Так вот, после вакцины у нас антитела к части белков вируса -S1 RBD у CпутникаV. После болезни антитела ко всем белкам вириона. Но часть из них бесполезны (S2,E,N) т.к. у вириона они покрыты липидной оболочкой и антитела к ним не прилипают. Но организм на их производство тратит ресурсы и силы. Есть еще открытые домены SS, NTD, SD1/2. Вот дополнительные антитела к ним вроде помогают, но там больше всего мутаций у вируса происходит. Значит часть антител от старой версии болезни или вакцины, становятся тоже бесполезными.
Вот интересные мультики про иммунитет против бактерий. Где показана работа естественного и адаптивного иммунитетов.
https://www.youtube.com/watch?v=lXfEK8G8CUI&t=37s
https://www.youtube.com/watch?v=LmpuerlbJu0
Да верно, это если сразу после болезни. Ну а дальше когда прошло много времени есть уже выбор или переболеть повторно или вакцинироваться, чтобы не заболеть повторно.
Так а что вы понимаете по естественным иммунитетом?
То, что все видят вокруг. Кто-то умирает, кто-то не замечает вирус. Иммунитет разный, природу (врожденный или приобретенный) никто не изучал, это не интересно в стране победившего бабла. Хотя кровь с антителами берут охотнее у переболевших. Что-то подозревают, наверное. Еще раз уточню - вакцинировать людей с иммунитетом к ковиду нельзя. Также нельзя вакцинировать в разгул болезни, есть немалый шанс, что человек подхватит вирус в период несформировавшегося иммунитета или вообще привился сразу после заражения, не зная об этом.
Иммунология наука давняя в мире. Если хотите понимать на уровне дилетанта, то читайте тут время от времени. Писал бывший врач. Изложение легкое. Раскидано по тематикам. https://pikabu.ru/story/nashi_vnutrennie_voyska_na_pervyiyvtoroy_rasschi...
Можно, все забывают, что в методике вакцинации сказано примерно, что нельзя колоть вакцины от других болезней во время эпидемиологических мероприятий. А чтобы не подхватить после вакцины, надо в пункт вакцинации приходить в FFP3 маске и 21 день сидеть дома или ходить в FFP3 маске после первой дозы и 5 дней желательно после второй. Вакцинировать после болезни - ревакцинация - по желанию, хочешь переболеть - болей, не хочешь - сделай укол, это та же болезнь в мини масштабе будет. Организм ответит одинаково. Лучше переболеть после вакцины, если раньше не болел и уверен в своем организме, но это мое мнение.
Где он ЭТО сказал? "Гинцбург сказал" и вы из пальца насосали по малограмотности -это не одно и то же, внезапно.
У нас на фоне гражданской с тифом и прочим трэшем даже испанку не очень заметили. Дальше что?
Нет, это вы
1. об элементарной логике. Схема "переболел с немалым риском отбросить высокоинтеллектуальные копыта и заработать проблемы" + получил тот же самый импринтинг" устраивает вас гораздо больше, да?
2. О том, что вакцины на него исследуют, вообще-то.
П 2 - вранье. Докажи, что исследуют, приведи высказывание того же Гинцбурга на эту тему.
Переболел - получил спектр признаков, в отличие от узкого вакцинного. И да, переболел все же имеешь импринтинг, безусловно.
Болезный, это это вообще одна из основных проблем с вакцинам против гриппа, там дым коромыслом. По популяции вакцинированных от короны уже который штамм бегает, был бы импринтинг, уже 100500 статей было бы.
Каждый из миллиона вариантов бреда от собачьих парикмахеров опровергнуть не может никто.
Это что еще за наркоманский бред?
МОСКВА, 13 июл — РИА Новости, В мире выявили несколько случаев заражения сразу двумя штаммами коронавируса.
Ну и?
По существу проблемы нет ничего. Одни пузыри.
Вот именно, что вакцинированные умирают, с одной стороны (почему??? вакцинирован же) и эффективность вакцины падает быстро со временем и с новыми штаммами с другой стороны. Продолжай охранительствовать.
Если вдруг наступит момент просветления задумайся, почему не у всех поднимаются антитела после прививки. И почему вакцинаторы стараются поднять уровень антител в крови, ведь важнее не количество, а их активность. И почему организм старается понизить уровень антител после болезни, а вакцинаторы стараются поддержать высокий уровень этого белка в течении длительного времени...
ОМГ. А с другими вакцинами не умирают, что ли?
Первое поколение, что делать. При этом твои предложения на ближайшее будущее? Ах да, лечить препаратами с кучей побочек и дикой смертностью по итогам. Лишь бы только не уколоться богомерзкими вакцинами.
Ну так специализированные вакцины против дельты уже в августе был. Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи создал специальный вариант вакцины «Спутник V» против индийского штамма коронавируса (дельта-варианта), рассказал «Интерфаксу» глава центра Александр Гинцбург.
«В холодильнике уже есть сделанная конструкция вакцины», — сообщил он.
Другое дело, что из-за одаренньких, истерящих про "шмурдяк", ее придеться гонять по полному циклу испытаний.
Это школьный учебник, "просветленный". Антитела производят весьма конкретные В-лимфоциты. Если с ними проблемы изначально, результат предсказуем.
(рукалицо). Потому что антитела расходуются на связывание/нейтрализацию антигена. А вирусных частиц много. При этом механизм действия антител есть в учебниках, часто с картинками для особо талантливых. Но нэт, никак.
Никакая активность (что бы ты не понимал под этим) не компенсирует недостаточное количество.
Что-что он "старается"? Бедная школьная программа. Ну опиши механизм "стараний". Или "яхудожник ятаквижу"?
Не иммунитет, а ослабленный иммунитет позволяет вирусу мутировать. Вы, либо искренне заблуждаетесь, либо умышленно врёте.
Про антигенный импринтинг -- слышали звон, да забыли откуда и звон ли это, а, может, это я сам, такой, звеню чем есть или уже нет... Бывает.
Однако, мерзко и бездоказательно набрасывать Вам это не мешает. Подучите матчасть, Вы не в теме, а вещаете как будто что-то знаете...
Чтобы антигенный импринтинг "сработал" должны выполняться чётко определённые и очень специфические условия, которых нет, например, у Спутника V и есть и требуют изучения, например, для Фазера. Без исследований и публикаций после -- просто бред малообразованного или ангажированного клоуна, уж извините. :)
Пустой набор слов. По сути - 0. Где я набросил? Расскажи-ка нам про особые, очень специфические условия Например, переболевшие конкретным вирусом гриппа имеют к нему импринтинг?
Читаем и медитируем до просветления мой пост.
Вы набросили про антигенный импринтинг по отношению к вакцинам от ковид-19, поскольку у Вас нет информации и том, что такое явление наблюдали.
Также, у Вас нет информации о том, что современные вакцины тестируют на отсутствие подобных явлений и не допускают к использованию с явными подобными эффектами.
Поскольку я повторяюсь. то считаю дискуссию исчерпавшей себя, -- подучите матчасть или смените методичку.
Ты просто дурак, тратить время на тебя не стоит.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
КГ/АМ
Смотрите, как заваксеры затрепыхались от одной фразы "третья доза бесполезна". Но они же всегда могут сделать 4,5,6-ю, это же бесплатно? 😎
Ну и урожай мухоморов в этом году.
То есть в худшем случае так же "бесполезна", как прививка от кори, ага.
Это пока бесплатно. Как только в резервуаре вакцинированных появится смертельных для невакцинированных штамм, можно уже переходить на платную вакцинацию. А бесплатно - только первые дозы.
Вах как ковидобесы оживились. Надеются что они таки будут в шоколаде от новой версии вируса.
И они таки правы - но только не в сорте шоколада
Прям праздник альтернативно одарённых на этой ветке. Укололся - и спи спокойно. Так нет - бегаю, суетятся.
В Бриташке решили забить на боротьбу - деньги кончились. Так что с жиру всё это - с жиру.
Россия из-за вас, особо одаренных, на 1-2 месте по числу смертей.
Вы заражаете интенсивнее, не даете нормальным людям лечиться, явно намерены побить расходы на оборону расходами на лечение своих безмозглых тушек и позорите страну демонстрацией своего обезьяньего уровня интеллехта.
В Бриташке вакцинируются вовсю.
50 582 504 чел. (75.4% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
46 027 909 чел. (68.6% населения) - полностью привито
12 860 751 шт. - бустерных прививок.
Поэтому даже с нормальным счетом смертей (с учетом отложенных) смертность на душу за последнюю неделю почти втрое ниже оперштабовской (сильно заниженной) по России.
Не пойму вашей откровенно глупой радости от новости. Или вы считаете себя бессмертным? Ну так я напомню, что мы не в игрушке где есть "режим бога", да и сохраняшек тут нет.
Если в Германии через пару недель повысится смертность (что стоит ожидать ) не нужно орать ..мы ж говорили что прививка не работает ..смертность повысится .в больницах не привитые !
Не привитых там 15 20мил ..есть где погулять !
А как вообще определили, что этот штамм афроафриканец ? По фотографии в карпаспорте ? Или по загорелым отросткам ?
Но ,почему-то не упоминается его причина возникновения-вакцинация во время эпидемии.
Автор копирует сообщения совсем не понимая о чем идет речь.
Анализ информации с открытых источников есть в преамбуле внешней разведки, по сбору фактажа для аналитики ,объеденного штаба с вытекающими выводами.
Сиречь- ВЫ НЕ В ТЕМЕ анализа фильтрации информации.
Р.С.
Повторюсь-я привит НАСТОЯЩИМИ прививками времен СССР.
Где здоровье работающего класса было доминирующим.
Разницу чувствуете ,с коммерческой составляющей?
Чем ваши "настоящие" прививки времён СССР отличаются по процедуре испытания и запуску в гражданский оборот от СпутникаV ? Хотя бы пару существенных отличий с указанием действующих при СССР и действующих сейчас требований НПА сможете указать?
А чем процедура испытания и запуска той же живой вакцины от Полимиелита в СССР для применения у детей отличается от испытания и запуска Спутника V? Или это другое, потому что СССР? ))))
Честно.,до последнего времени был оптимистом по "Спутнику"
Этапы испытания
Что "Этапы испытания" ? Разве действующие законодательство существенно отличается в этом плане от времён СССР? Ну кроме того, что разрешили два типа испытаний проводить параллельно друг другу, что совершенно не критично с точки зрения безопасности и достоверности полученных данных.
Сможете ответить на простой вопрос? Вы же, судя по-вашим утверждениям, всё знаете?
Какие этапы ? В отношении испытаний вакцин в России ничего не изменилось со времен СССР. Еще раз, вы совершенно ничего не понимаете в действиях вакцин, но копируете провокационные материалы.
(фейспалм)
"В 1959 г. в Институте полиомиелита в соответствии с рекомендациями А. Сэбина была разработана технология производства и изготовлены несколько партий экспериментальной вакцины. Во второй половине 1959 г. этой вакциной в СССР были привиты более 13,5 млн человек в возрасте до 20 лет."
https://cyberleninka.ru/article/n/istoriya-sozdaniya-v-1959-g-zhivoy-vaktsiny-iz-attenuirovannyh-shtammov-a-sebina-i-ideya-iskoreneniya-poliomielita
Сколько там ее "испытывали"?
Народ , вы можете спорить до жестокого поноса , толку ноль. Зараза есть и неизвестно сколько лет нам с ней жить. Вопрос только в том , кто доживет , а кто нет. И врядли противники вакцинации имеют больше шансов дожить . И хрен с ними. Идиоты не должны портить генофонд. И без них ситуация хреновая.
Одного не пойму, в чем вакцинация-то виновата? Штамм-то из Африки, где вакцинированных минимальное количество. Так что мутация вполне естественная, без давления слабой заражаемости вакцинированных. А что новые штаммы будут заразнее предыдущих, так это было понятно и раньше.
Это вообще не важно ,с точки зрения географии.
Важен процесс или цикличность мутации в сопоставимом к искусственному заражению,
не важно подготовленному "шмурдяку" из компьютерной аналитики
А штамм Дельта, который появился ещё в прошлом году до вакцинации в Индии - это другое?
Хммм...да и от старого штамма защиты тоже нет
Беззащитная Европа!
Эта песня будет вечной...судя по всему сначала QR код всем..потом победа над заразой....Потом танцы и музыка!!!
евреям надо 4 бустер ставить в одно плечо и пятый сразу в другое плечо чтобы весь мир опередить, их уже по проценту вакцинированных Шри-ланка догоняет. Сказочники прости хоспидя.
Кто бы сомневался)))
Ведь вакцинация -- это вовсе не про здоровье..
Вот учёные и медики то дураки! Колют вакцины с 18 века, а они оказывается не про здоровье! Да здравствует полимиелит, корь и натуральная оспа!
Откуда такие клонированные дебилы то вылазят на АШ?
а про чё...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Конечно пахнет как сыр "Рокфор"
Дорого и престижно.
Охренень.
Была введина программа ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОЙ ВАКЦИНАЦИИ!!!
Страницы