В Европе распространяется новый штамм коронавируса В1Х, который пришел из Африки. Однако в Израиле предлагают не впадать в панику по этому поводу. Так, в частности, считает проф. Йегуда Адлер, консультирующий правительство по вопросам борьбы с эпидемией. "Новые штаммы появляются все время, пусть многих из них мы даже не ощущаем, - приводит Ynet слова профессора во вторник, 16 ноября. - Нет смысла впадать в панику, прочитав в СМИ об очередном варианте коронавируса. Об африканском варианте пока мало информации, но он вызывает опасения иного рода. Пока неизвестно, устойчив ли он перед вакциной. Надо подождать".
Проф. Адлер и другие ведущие специалисты по борьбе с коронавирусом приняли участие в обсуждении ситуации в Европе, где в разгаре четвертая волна эпидемии, и влияния этой ситуации на Израиль.
Так, проф. Галия Рахав, возглавляющая инфекционное отделение больницы "Шиба", признает, что пока никто не может точно сказать, как повлияет европейская волна коронавируса на Израиль. "Можно сказать определенно, что Израиль по уровню вакцинации третьей дозой опережает остальной мир на несколько месяцев, - поясняет она. -
Но надо понимать, что привитые третьей дозой защищены пусть и на 95%, но не на все 100. То есть есть 5% людей, которые могут заразиться и передать вирус.
С учетом того, что все время появляются новые мутации и штаммы, меня это очень пугает.
Особая опасность грозит людям с иммунодефицитом, организм которых не может вырабатывать антитела. В их организме вырабатываются все новые мутации вируса.
В Европе сейчас образовался новый агрессивный штамм, который может распространиться далее. Я не уверена в том, что мы защищены от таких штаммов".
Отвечая на вопрос, защищает ли бустер израильтян в такой степени, что можно продолжать посещать Европу и принимать оттуда туристов, проф. Рахав сказала: "Лично я никуда не езжу, но я не имею полномочий закрыть выезд из страны. Каждый принимает решения самостоятельно, но, учитывая нынешний уровень заболеваемости в Европе и возникшие в связи с этим неудобства и локдауны, я считаю, что стоит оставаться в Израиле".
Комментарии
Давайте в категории времени все таки перейдем? А?
Дельта это 2-3 дня инкубация, вакцинированный или нет, без разницы.
Невакцинированный: 2-3 дня валяется дома с температурой, потом выздоравливает (как я например), либо уезжает в больничку. Контакты минимум.
Вакцинированный: те же 2-3-4 дня только с небольшими симптомами бегает бегает по метро-магазинам и разносит вирус.
у кого здесь больше контактов?
Плавно съехали с мутаций на распространение? :) Подмена темы и предмета обсуждения? :) Понимаю, как не понять! :)
Ви, таки, стойкий и дисциплинированный боец инфо войн и потенциальный лидер сетевых мутантов! За нашу и вашу свободу! Так победимъ!
По Вашему запросу могу сообщить следующее -- исследования показали, что вакцинированные переносят и заражают, как минимум, не большее количество несчастных жертв, в силу существенно меньшего выделения вирионов с слюнями, соплями и прочими экскрементами, а если использовать рекомендуемые СИЗ, так и вообще -- красота и ажур! :)
Невакцинированный. Который заражается чаще, бегает без симптомов те же самые 2-3 дня, при этом болеет дольше. В больницу орда невакцинированных в основном не заезжает, остается заражать дома или если живет в одиночку - вообще всех, кто попадется до и от магазина и т.д. Если не прется покупать унитазы со скидкой сразу после острой фазы.
Да и для неимунных это достаточное условие. Причем простейший способ увеличить контагиозность - усилить размножение, даже за счет роста летальности.
Если летальность растет на пару процентов, а контагиозность вдвое - то точки зрения вируса это "дайте две"
Дельта как раз про это.
А это уже чисто инструментальное, причем противоречащее заразности.
Ограничение такое есть, но оно очень "высокое". Оспе 30% летальности веками болтаться в популяции не мешали даже на фоне тогдашней плотности и мобильности населения.
Если при "быстро и с высокой смертностью" штамм заражает 5, а при наименьших - полтора, победит "пятерочник".
Растягивать течение и беречь носителя становиться выгодным при массовом иммунитете.
Дельта не фига не на пару процентов более летальна. Но главное, у Дельты слишком маленький инкубационный период. Это плохо для распространения вируса.
Не путай с оспой. Об оспе ничего просто не знали. У оспы очень большой инкубационный период с одной стороны, но при этом заражать человек может только после появления симптомов. Как только об этом узнали, оспа в Европу-России-Америке закончилась.
Летальность короны по Мск на сентябрь 2,6%. "Финальная" (до конца заболевания) выше, но не в разы. Раньше она у короны отрицательной была, или? Значение в смысле "умер до того как заразил" внезапно имеет абсолютная летальность, а не относительный рост.
Это что, мешало огромной летальности? Или таки помогало?
По поводу "кончилась" ересь из антиваксерских бложиков. При этом еще раз - а раньше летальность до 30 мешала болтаться в популяции при той еще подвижности и плотности оной популяции? Нет, не мешала ничем.
Поправка, у Дельты малый инкубационный период уже когда она проникнет в организм "прорвав" слизистую. А вот со слизистой он носится и бессимптомно распространяется по времени столько же что и другие версии, только в больших количествах из-за мутации в N белке.
А Гинзбург противник вакцинации или нет?
It becomes obvious that under conditions of increasing herd immunity developed as a result of the past disease and vaccination, the number of SARS-CoV-2 variants with mutations in RBD and S protein will rapidly increase.
Источник
Переболевших куда предлагаете? В крематорий?
А у вас все переболевшие - это умершие? Серьёзно?
Тупые антиваксеры приводят эту цитату как доказательство того, что вакцинация приводит к мутациям. Но там же английским по белому написано, что рост коллективного иммунитета, складывающегося из переболевших и привитых... дальше по тексту. Т.е. если не вакцинируем, коллективный иммунитет растет все равно, но только за счет переболевших, и приводит к тому же результату с мутациями.
Дык вот я и спрашиваю: чтоб коллективный иммунитет не рос, переболевших куда будете девать? В топку?
Пока что тупой здесь только вы. Я ещё раз спрашиваю для непонятливых. Все переболевшие умерли?
Вот ведь дебила кусок...
Переболевшие и вакцинированные одинаково (1 переболевший = 1 вакцинированный) увеличивают коллективный иммунитет, рост которого приводит к росту мутаций. Чтобы не рос коллективный иммунитет, в популяции не должно быть привитых и переболевших. Для первого - не прививаете. А для второго? Куда переболевших с их иммунитетом девать предлагаете, чтоб их не было в популяции, и чтоб они не влияли на мутации?
Что предлагаете? Убивать? Не? Живьем в крематорий?
Но это... Вы не волнуйтесь, сами мутации в неимунных проходят. Иудейская профессорша там наверху еще раз это подтвердила:
Так что спокойно идите в жопу, дорогой товарищ. Бесплатный ликбез окончен.
Я был о тебе лучшего мнения.
Давай, продолжай истерику дальше.
В Африке процент привитых - нуль целых, хрен десятых. А вот зараженных ВИЧ до половины населения в некоторых странах. Удивительно, что оттуда раньше никаких еще более заразных мутантов не появилось. Возможно от не сильно большого количества путешествующих туда-сюда.
Нужно сразу по пять доз ширять, должно помочь, точно должно. И святые кукарекоды.
Медбрат, сюда пять доз галоперидола. Наслаждайтесь.
ширяться - это по твоей части
ширяться - это по твоей части
Кукарекодов тоже пять. Сразу. Для надёжности.
файзером ...
В Германии сейчас идёт вспышка КВ .на сегодня 52 т
Назвали эту вспышку вспышка не привитых !
Что вспыхнуло ? Ветер угольки раздул .! северный ....похолодало .. банальность .20мил не привитых отличная жратва для ковида .эмигранты .кучность проживания !
Давайте повторим- золотое правило вакцинации НАРУШЕННО!
"Вакцинация в условиях подъема заболеваемости - это вынужденная мера, но она укладывается в правовое русло", - подчеркнул профессор Малышев на онлайн-брифинге в РИА Новости. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/46691225/?utm_content=news_media&utm_m...
Это утверждение - откровенная ложь. Возможно стоит привлечь внимание главреда в вашим высказываниям в соответствии с https://aftershock.news/?q=node/1031738 ?
Вакцинация во время вспышек опасных заболеваний давно применяется. Например, во время вспышки натуральной оспы в Москве в 1959-1960 гг. Это научно обоснованный подход.
В книге 1962 года издательства МЕДГИЗ "Заносные вспышки натуральной оспы" Серенко А.Ф. (https://www.rulit.me/author/serenko-aleksandr-fedorovich/zanosnye-vspysh...) описываются принципы вакцинации в очагах вспышек инфекций и даётся их научное обоснование и показаны примеры вакцинации во время вспышки натуральной оспы в Москве в 1959-1960 гг.. Вакцинируются все (возрастом с ... по...) кроме имеющих мед противопоказания. Заболевание в острой форме является одним из противопоказаний к вакцинации. Т.е. если у человека уже есть признаки инфекционного заболевания - это является противопоказанием к вакцинации.
Более того, к контактировавшим как раз применяется метод "кольцевой вакцинации":
Кольцевая вакцинация - это стратегия сдерживания распространения болезни путем вакцинации тех, кто с наибольшей вероятностью заразится. [1]
Эта стратегия вакцинирует контакты подтвержденных пациентов и людей, которые находятся в тесном контакте с этими контактами. Таким образом, каждый, кто был или мог быть подвергнут контакту с пациентом, получает вакцину, создавая «кольцо» защиты, которое может ограничить распространение патогена.
Кольцевая вакцинация требует тщательного и быстрого эпиднадзора и эпидемиологического расследования. Программа усиленной ликвидации оспы использовала эту стратегию с большим успехом в своих усилиях по искоренению оспы во второй половине 20-го века. [2]
Кольцевая вакцинация использовалась в Лестере, Англия, в конце 19 века. [7] Он также использовался в середине 19 века для искоренения оспы . [8] [9]
Он был использован экспериментально во время эпидемии вируса Эбола в Западной Африке . [10] [11]
В 2018 году органы здравоохранения использовали стратегию кольцевой вакцинации, чтобы попытаться подавить вспышку Эболы в Экваториальной провинции 2018 года . Это включало вакцинацию только тех, кто с наибольшей вероятностью заразится; прямые контакты инфицированных лиц и контакты этих лиц. Используемая вакцина была rVSV-ZEBOV . [12]
Кольцевая вакцинация широко использовалась во время вспышки Эболы в Киву в 2018 году , в результате чего было вакцинировано более 90000 человек. В апреле 2019 года ВОЗ опубликовала предварительные результаты своего исследования, проведенного совместно с Национальным институтом биомедицинских исследований ДРК , по оценке эффективности программы кольцевой вакцинации, заявив, что вакцина rVSV-ZEBOV-GP составила 97,5 % эффективности для прекращения передачи вируса Эбола по сравнению с отсутствием вакцинации. [13] [14]
https://en.wikipedia.org/wiki/Ring_vaccination
А почему все упустили слово "к другим болезням". Изначально в методичках вакцинации правило звучит примерно так.
Нельзя вакцинировать от других болезней при эпидемиях.
Это логично - организм не должен тратить ресурсы на выработку защиты от других болезней пока есть эпидемия.
По поводу
Палата №6, ага.
То есть в качестве чашки Петри, как и с дельтой, работают непривитые.
Еще раз вопрос, на который антивакса упорно не отвечает.
Если защита от вируса вызывает ужасные мутации, то чем от вакцинации отличается иммунитет переболельщиков и "истествинный еммунитет" от баняводки?
Это очень мало по сравнению с подавляющим большинством вакцин. Среди вакцинированных от кори болеет с симптомами 5% и это считается очень круто.
А вакцина от дифтерии от носительства не защищает вообще.
"Важно понимать, что прививка от дифтерии направлена именно против бактериального токсина — это значит, что привитые люди могут быть носителями опасных бактерий. Для тех, кто отказывается от вакцинации именно своего ребенка в надежде на то, что все остальные дети и взрослые привиты, это плохая новость: такая стратегия не сработает. Опасная больная бактерия может быть рядом, просто не показывается до поры до времени".
Более широким спектром различных антител.
То есть вместо нейтрализующих у переболельщиков полно фигни, реагирующей на огрызки оболочки и т.д.
Не только. У природного вируса больше вариаций, и прививка с "настоящим" вирусом даёт защиту и от вариаций, а не только от одной "узкой" формулы в синтетической прививке.
В пределах одной инфицирующей дозы? Ну допустим даже герой успел рядом с дельтой подхватить "устаревший" штамм. И? Что это ему даст?
Автор, вы специалист, чтобы указывать, что именно вакцинация является причиной появления нового штамма? У вас есть конкретные доказательства вашего комментария?
Это сам Гинцбург написал -
в условиях растущего коллективного иммунитета, вырабатывающегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, численность вариантов SARS Cov-2 с мутациями в RBD и S-белке будет быстро расти.»
Да, именно растущий иммунитет от прививок и иммунитет приобретенный стимулирует мутацию.
Но есть еще другой момент - антигенный импринтинг, который напрочь игнорируется при обсуждении эффективности вакцин.
Вот именно что
На самом деле сильномогучий естественный иммунитет ровно туда же. Почему и лезет из молодых стран.
Причем Гинцбург ничего подобного не говорил. Но читать глазами для Я/МЫ вируслогов - харам.
В школу. Саму "мутацию" он снижает из-за меньшей вирусной нагрузки. Речь об отборе в пользу мутантов определенного типа - с мутациями в спайк-белке.
А не в пользу дельтообразных - максимум заразности за счет наплевательского отношения к носителю (большей летальности).
Меня просто восхищает тупость аргументации. И ведь пишут, не стесняются. Читайте, просвещайтесь -
It becomes obvious that under conditions of increasing herd immunity developed as a result of the past disease and vaccination, the number of SARS-CoV-2 variants with mutations in RBD and S protein will rapidly increase. Some of the mutation variants occur independently in different genetic lineages, ...
Vaccines | Free Full-Text | Neutralizing Activity of Sera from Sputnik V-Vaccinated People against Variants of Concern (VOC: B.1.1.7, B.1.351, P.1, B.1.617.2, B.1.617.3) and Moscow Endemic SARS-CoV-2 Variants | HTML (mdpi.com)
Под этой фразой вся "Гамалея" подписалась во главе с Вашим кумиром.
Что характерно, в Найроби больницы пустые. Иммунитет, батенька, и плевать на мутации.
Тупой и еще тупее тут только вы.
Цитирую ваше
Какое отношение этот шизобред имеет к
Причем тут мутации как таковые? Они только в белке RBD и S происходят - это если для начала? Или вы тупо простейший текст ниасилили?
Речь стимулировании распространения определенного типа мутаций.
Ну так научные статьи не для полуграмотных собачьих парикмахеров пишутся. Где то в 7 классе уже знают, что мутации происходят постоянно и "во все стороны", а направлен отбор
При среднем возрасте населения в 20 лет и после 7 мес ограничений?
Какой на фиг иммунитет? "В столице Кении Найроби переболевших ковидом насчитывается более 50%. А в некоторых трущобах – более 70%". Причем считали по антителам.
Даже если бы это были именно переболевшие, то на дельту иммунитета даже в трущобе бы не хватило.
И куда он направлен, дорогой мой недалекий грубиян? Вот в этой фразе вся ваша дурь и видна
Иммунитет потому, что переболели.
Вот это незамутненность. Тут таракан сообразит. В сторону более лучшей передачи для данных конкретных условий, естественно.
И? Каким образом 70% даже с иммунитетом в 146% остановят распространение болячки с числом заражаемых одним носителем в районе 5 ( да даже 4)? Вы даже в арифметику для третьего класса не смогли?
При этом в реальности 70% с уминяантитела в конкретной трущобе, даже в Найроби 50%.
Ну Вы ведь не совсем тупой, в конце концов. Плевать неграм на вирус. Они его не замечают. Как и герпес.
Напрягись, в конце концов, выходи из тени.
Мутирует в сторону большей контагиозности, верно. Вот поэтому заражаемость и растет с прививками. Мутирующий вирус прививками не остановить. Только лечение.
Я извиняюсь, если прививки лажа и только вредят, как вы объясните, что переболевшие короной опять ей заражаются. Пример из жизни, мой участковый терапевт переболела трижды, причем третий раз тяжело. Привилась после третьего раза Спутником. И как лечение ковидлы поможет миру спрыгнуть с пандемии, уберет смертность в 1200 рыл у нас?
Цивилизованные замечают, на фоне кровь-кишки/эбола/холера нет. У нас эбола зверствует или гражданская на дворе?
Спутанное сознание? Большая контагиозность любой ценой выгодна в напрочь неимунной популяции.
У Эболы частота мутаций выше. Мывсеумрем.
1. А вакцинами снижать смертность некошерно?Или тупо иррациональный страх перед одним уколом с перспективой залететь на койку с кучей уколов со списком побочек длиной в БСЭ?
2. А на лечение мутации уже не влияют? Внезапно влияют.
Где у Гинзбурга конкретные слова, что вакцина является причиной появления нового более патогенного штамма?
Он сказал, что иммунитет стимулирует мутации. Этот процесс неконтролируемый, поэтому мутации вируса приводят к появлению разных штаммов, в том числе и более опасных. Как из Африки. Этого нового вируса там не замечают, а вот в обколотой Европе засуетились. Что неясно?
Как я понимаю, по Вашему Гинцбург заявил, что прививки стимулируют некие полезные мутации, поэтому чем больше прививаемся, тем больше полезных для организма вирусов плодим.
Как я понял, об антигенном импринтинге Вы понятия не имеете. Продолжайте колоться, пишите дневник наблюдений. С Вами свяжутся (если еще не связались).
Иммунитет не тоже самое, что вакцина, так что будьте любезны отделять ваше личное мнение и личные умозаключения от реальности. Мутации у вирусов вполне обычное явление, которое было до ковида и будет после него, они могут быть как в худшую для человечества сторону, так и в безобидную. Никакой тайны в этом нет и никакого следствия вакцинации тоже.
Что-то осознанное промелькнуло. Да-да, иммунитет это ИММУНИТЕТ, в отличие оттого, что дает именно эта вакцина..
Вы погуглите определение иммунитета и определение вакцины, вдруг поможет.
Что не так с антигенным импринтингом и чем иммунитет от прививки в разрезе указанного утверждения в научной статье отличается от иммунитета, полученного после болезни?
А штамм Дельта точно появился по вине иммунитета, полученного при вакцинации?
А чего вы сразу с козырей то?
Лучше про импринтинг напиши. На ваши фантазии про дельту отвечать не собираюсь. Просто намекну, что у всех людей есть иммунитет, сильный, слабый. В Индии, кстати, у большинства сильный. Можешь проверить, сгоняй туда, помойся в Ганге.
Сам придумал, сам разоблачил, молодец, понюхай цветочек.
А ну т.е. не вакцинация виновата, а то, что у людей есть такой биологический механизм как иммунитет, причём не важно на какие болезни? Так вас понимать? Получается что больше виноваты те, у кого "сильный" иммунитет, например различные ЗОЖники ))))
Страницы