Защиты от нового штамма коронавируса в Европе, возможно, нет даже у тех, кто привился тремя дозами

Аватар пользователя vit7

В Европе распространяется новый штамм коронавируса В1Х, который пришел из Африки. Однако в Израиле предлагают не впадать в панику по этому поводу. Так, в частности, считает проф. Йегуда Адлер, консультирующий правительство по вопросам борьбы с эпидемией. "Новые штаммы появляются все время, пусть многих из них мы даже не ощущаем, - приводит Ynet слова профессора во вторник, 16 ноября. - Нет смысла впадать в панику, прочитав в СМИ об очередном варианте коронавируса. Об африканском варианте пока мало информации, но он вызывает опасения иного рода. Пока неизвестно, устойчив ли он перед вакциной. Надо подождать".

Проф. Адлер и другие ведущие специалисты по борьбе с коронавирусом приняли участие в обсуждении ситуации в Европе, где в разгаре четвертая волна эпидемии, и влияния этой ситуации на Израиль.

Так, проф. Галия Рахав, возглавляющая инфекционное отделение больницы "Шиба", признает, что пока никто не может точно сказать, как повлияет европейская волна коронавируса на Израиль. "Можно сказать определенно, что Израиль по уровню вакцинации третьей дозой опережает остальной мир на несколько месяцев, - поясняет она. -

Но надо понимать, что привитые третьей дозой защищены пусть и на 95%, но не на все 100. То есть есть 5% людей, которые могут заразиться и передать вирус.

С учетом того, что все время появляются новые мутации и штаммы, меня это очень пугает.

Особая опасность грозит людям с иммунодефицитом, организм которых не может вырабатывать антитела. В их организме вырабатываются все новые мутации вируса.

В Европе сейчас образовался новый агрессивный штамм, который может распространиться далее. Я не уверена в том, что мы защищены от таких штаммов".

 

Отвечая на вопрос, защищает ли бустер израильтян в такой степени, что можно продолжать посещать Европу и принимать оттуда туристов, проф. Рахав сказала: "Лично я никуда не езжу, но я не имею полномочий закрыть выезд из страны. Каждый принимает решения самостоятельно, но, учитывая нынешний уровень заболеваемости в Европе и возникшие в связи с этим неудобства и локдауны, я считаю, что стоит оставаться в Израиле".

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В Европе сейчас образовался новый агрессивный штамм, который может распространиться далее.

Но ,почему-то не упоминается его причина возникновения-вакцинация во время эпидемии.

Это настоящая шкатулка Пандоры.

Опомнитесь!!!

 

Комментарии

Аватар пользователя wombat007
wombat007(4 года 9 месяцев)

есть ещё более яркий заголовок - "от падения кирпича с крыши не защищён никто" , пользуйтесь

Скрытый комментарий Abram Gutang (c обсуждением)
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(7 лет 1 неделя)

Да. 

"причина возникновения-​вакцинация во время эпидемии"

Напоминаю, что "испанка" появилась просто от вакцинации. До какой-либо эпидемии. 

На ровном месте. И никакие бактериологи её не создавали в лаборатории.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(4 года 9 месяцев)

Напоминаю, что "испанка" появилась просто от вакцинации. До какой-​либо эпидемии. 

Если вы не приведёте доказательства вашим утверждениям, буду вынужден обратиться к главному редактору АШ ввиду опасности распространяемой вами лжи для эпидемиологического благополучия населения РФ, в соответствии с https://aftershock.news/?q=node/1031738

COVID-диссиденты заявили, что смертность при "испанке" породила вакцина

Разбираемся, почему они не правы

Отрицатели пандемии коронавируса решили подвергнуть сомнению заодно и факт пандемии «испанки» в начале прошлого века. Сегодня в сети появляется все больше публикаций с "убедительными доказательствами" того, что никакой испанки не было, а повышенную смертность в те годы якобы вызвала массовая вакцинация. Микробиолог Виктория Доронина, научный сотрудник Manchester Metropolitan University рассказала, что известно об испанке с научной точки зрения. https://www.mk.ru/social/2020/12/08/coviddissidenty-zayavili-chto-smertn...

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(9 лет 1 неделя)

До какой-либо эпидемии вакцины от испанки не существовало. Я вас удивлю, но её вообще не существовало, никогда. Первую вакцину от гриппа и не от штамма "испанки" сделали только через 20 лет после эпидемии оной, в 1936 году. Вы где такое забористое берете?

Аватар пользователя agran
agran(5 лет 7 месяцев)

smile9.gifВ газетах тех времен нет  ни слова про какую ни будь эпидемию. 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(2 года 3 месяца)

И "доказательство" газеты ДО второй волны - которая про массовую смертность. Но даже у этого читателя назет из  из дурдома есть благодарные потребители, ага.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(9 лет 9 месяцев)

На ровном месте. И никакие бактериологи её не создавали в лаборатории.

Академик Чучалин в беседе с Путиным сказал, что этот ковид это химический пневмонит (на ютъюбе есть видео). В 1 МВ пролизводились и использовались в боевых условиях ОВ: иприт, люизит, фосген. В клиническая картину отравления фосгеном входят потеря обоняния, вкусовых ощущений, отёк лёгких (он, кстати, на КТ даёт эффект "матового стекла).

З.Ы. Abram, на аватарке что там за газики, не фосген ли?

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(2 года 4 месяца)

/// химический пневмонит

Не стоит профанировать Чучалина. Химический пневмонит - это последствие от токсической деятельности короноавируса

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(9 лет 9 месяцев)

Химический пневмонит - это последствие от токсической деятельности короноавируса

"Уй, мадам, ну натурально вы не понимаете!"

Здесь наверно прочитали https://voxukraine.org/ru/nepravda-vse-na-samom-dele-boleyut-himicheskim...  ? smile3.gif

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(2 года 4 месяца)

Вы слышали часть Чичалина, но что толку-тоsmile3.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(9 лет 2 месяца)

В Европе распространяется новый штамм коронавируса

Ух ты, как неожиданно!!! Никогда такого не было - и на тебе!!! smile134.gif

Аватар пользователя coma1d
coma1d(8 лет 1 месяц)

Бьюсь об заклад, что ни один штамм не будет назван Европейским или Американским.

 

Альфа - Китайский, Дельта - Индийский, новый как они его не назовут - Африканский.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(4 года 1 месяц)

Нулевой- Уханьский, Альфа -Британский

Аватар пользователя coma1d
coma1d(8 лет 1 месяц)

Сдаюсь, думал что альфа это уханьский.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(4 года 1 месяц)

Уже A.30 есть Британец 2)))

Аватар пользователя Drofamin
Drofamin(8 месяцев 1 неделя)

Вы забыли - был Калифорнийский штамм, например см. https://www.bfm.ru/news/466031

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый гнус) ***
Аватар пользователя vit7
vit7(5 лет 4 месяца)

есть ещё более яркий заголовок - "от падения кирпича с крыши не защищён никто" , пользуйтесь

Ай да молодца! Напомнил:

"Знающих людей в Москве очень мало; их можно по пальцам перечесть, но зато философов, мыслителей и новаторов не оберешься — чертова пропасть...

Их так много, и так быстро они плодятся, что не сочтешь их никакими логарифмами, никакими статистиками. Бросишь камень — в философа попадешь; срывается на Кузнецком вывеска — мыслителя убивает..."

«Осколки московской жизни»  А.П.Чехов

 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(8 месяцев 3 недели)

Людей, "знающих" что? Тайны Ватикана? Способ размножения инопланетян? Количество кирпичей в средней части Спасской башни? 😄

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(9 лет 3 месяца)

Но ,почему-​то не упоминается его причина возникновения-​вакцинация во время эпидемии.

кг/ам

Аватар пользователя essamu
essamu(5 лет 3 недели)

Как же умиляют такие новости про 5% вероятность заболеть. По неслабо накрученной статистике через вкривь и вкось работающие пцр тесты, в России за все время эпидемии заразилось около 6%. Что в полностью вакцинированном Израиле, что в непривитой России, цифры одинаковые. Так зачем платить больше?

Аватар пользователя Spring
Spring(2 года 2 месяца)

Может, кому-то нужны деньги, а кому-то курокоды для населения?))

Аватар пользователя Ernst
Ernst(7 лет 1 месяц)

Цифры смертности и реанимаций тоже одинаковые?

Аватар пользователя essamu
essamu(5 лет 3 недели)

на цифры смертности посмотрим через пару-тройку лет, когда проявятся все манипуляции со статистикой, когда начнут вылазить раковые опухоли после бесконечных уколов, а мио- и перекардиты даже ждать не будут, уже сейчас проявляются, инфа о побочках просачивается, несмотря на жесткую цензуру.

Аватар пользователя Shamanuchi
Shamanuchi(1 год 7 месяцев)

Не знаю, как в Израиле, а в России статистика полностью сфальсифицирована. Что летом, что сейчас. Не может быть такого маленького разброса по смертям день ото дня, как сейчас. Математика это запрещает (допускает с вероятностью в 10 в минус очень большой степени).

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(2 года 4 месяца)

//// Не знаю, как в Израиле

В Израиле после последней вспышки все утряслось

График заражения в Израиле за все время

 
Аватар пользователя Сергей Низовцев

Накопленная смертность в Европе выше , чем в России -  видимо в начале европейцы сортировали больных (соответственно, слабые не выжили)   - а у нас сортировка является крайней мерой, у нас в традиции вытягивать всех.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 8 месяцев)

Откуда у вас такие оценки?

Тут люди совсем другие цифры дают, с поправкой на то, что выборка не была совсем уж случайной:

Антитела к коронавирусу есть у 83% взрослых жителей Санкт-​Петербурга

https://aftershock.news/?q=comment/11348583#comment-11348583

Аватар пользователя товБендер

а что толку от уровня антитела от ковида появится другой вирус, их миллионы а науке известны несколько тысяч и что против всех вакцинировать? что это забота о здоровье человека? нет смысла в вакцинации, она нужна только власти которая очень далека от народа

Аватар пользователя essamu
essamu(5 лет 3 недели)

На днях статья тут была, считали кол-во положительных пцр тестов за время эпидемии, около 10млн положительных было кажется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 8 месяцев)

Насколько сложно понять, что тестировали далеко не всех и дикое количество инфицированных перенесли это даже не заметив?

Аватар пользователя essamu
essamu(5 лет 3 недели)

мне вообще не сложно понять. Видимо 10млн - это те, кто обратился в больницу с симптомами. остальные либо дома в легкой форме переболели, либо вообще не заметили никаких симптовов, как те 83% петербуржцев. Но кому нужно считать насморк?

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(4 года 9 месяцев)

Авторский комментарий к статье содержит: 

Но ,почему-​то не упоминается его причина возникновения-​вакцинация во время эпидемии.

Это недоказанное суждение. И скорее всего ложное. Вакцинация во время вспышек опасных заболеваний давно применяется. Например, во время вспышки натуральной оспы в Москве в 1959-1960 гг. Это научно обоснованный подход.

В книге 1962 года издательства МЕДГИЗ "Заносные вспышки натуральной оспы" Серенко А.Ф. (https://www.rulit.me/author/serenko-​aleksandr-fedorovich/zanosnye-​vspysh...) описываются принципы вакцинации в очагах вспышек инфекций и даётся их научное обоснование и показаны примеры вакцинации во время вспышки натуральной оспы в Москве в 1959-1960 гг.. Вакцинируются все (возрастом с ... по...) кроме имеющих мед противопоказания. Заболевание в острой форме является одним из противопоказаний к вакцинации. Т.е. если у человека уже есть признаки инфекционного заболевания - это является противопоказанием к вакцинации. 

Более того, к контактировавшим как раз применяется метод  "кольцевой вакцинации":

Кольцевая вакцинация - это стратегия сдерживания распространения болезни путем вакцинации тех, кто с наибольшей вероятностью заразится. [1]

Эта стратегия вакцинирует контакты подтвержденных пациентов и людей, которые находятся в тесном контакте с этими контактами. Таким образом, каждый, кто был или мог быть подвергнут контакту с пациентом, получает вакцину, создавая «кольцо» защиты, которое может ограничить распространение патогена.

Кольцевая вакцинация требует тщательного и быстрого эпиднадзора и эпидемиологического расследования. Программа усиленной ликвидации оспы использовала эту стратегию с большим успехом в своих усилиях по искоренению оспы во второй половине 20-го века. [2]

Кольцевая вакцинация использовалась в Лестере, Англия, в конце 19 века. [7] Он также использовался в середине 19 века для искоренения оспы . [8] [9]

Он был использован экспериментально во время эпидемии вируса Эбола в Западной Африке . [10] [11]

В 2018 году органы здравоохранения использовали стратегию кольцевой вакцинации, чтобы попытаться подавить вспышку Эболы в Экваториальной провинции 2018 года . Это включало вакцинацию только тех, кто с наибольшей вероятностью заразится; прямые контакты инфицированных лиц и контакты этих лиц. Используемая вакцина была rVSV-​ZEBOV . [12]

Кольцевая вакцинация широко использовалась во время вспышки Эболы в Киву в 2018 году , в результате чего было вакцинировано более 90000 человек. В апреле 2019 года ВОЗ опубликовала предварительные результаты своего исследования, проведенного совместно с Национальным институтом биомедицинских исследований ДРК , по оценке эффективности программы кольцевой вакцинации, заявив, что вакцина rVSV-​ZEBOV-GP составила 97,5 % эффективности для прекращения передачи вируса Эбола по сравнению с отсутствием вакцинации. [13] [14]

https://en.wikipedia.org/wiki/Ring_vaccination

Простой пример - это общеизвестный факт того что опасный штамм Дельта впервые зарегистрирован в Индии ещё осенью прошлого года, когда ещё ни о какой вакцинации речь не шла.

Вы считаете, что статья с таким утверждением в авторском комментарии может находиться на Пульсе?

Аватар пользователя Фермер_из_сибири
Фермер_из_сибири(11 месяцев 1 неделя)

вы путаете. Вакцинация от устойчивого вируса, таких как оспа и те, от которых колят в детстве, это одно. укольчики от постоянного мутирующего вируса-другое.

умнее надо быть, хоть чуточку

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор, выход за рамки УК) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(4 года 9 месяцев)

Интересно, при чём тут ваши "укольчики" вообще? Разве сами "укольчики" борются с инфекционными заболеваниями? Нам колят уже готовые антитела, да? ))))

Или всё таки вакцины вызывают выработку иммунитета, который уже в свою очередь борется с инфекционным заболеванием? Получается виноваты те, у кого есть иммунитет и особенно те, у кого "сильный" иммунитет? Так выходит по вашей логике?

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(9 лет 1 неделя)

Данные конкретные вакцины, что Спутник, что Пфайзер, вызывают выработку иммунитета только на спайк белок SARS COV-2, делают они это разными способами, но результат производят один и если спайк белок при мутации изменится, ловить они подобный штамм не будут вообще, в отличие от вакцинированных тем же КовиВаком.

Фраза "выработка иммунитета" она неверна по сути.. нужно использовать фразу "выработка иммунитета к...."

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(4 года 9 месяцев)

Данные конкретные вакцины, что Спутник, что Пфайзер, вызывают выработку иммунитета только на спайк белок SARS COV-2, делают они это разными способами, но результат производят один и если спайк белок при мутации изменится, ловить они подобный штамм не будут вообще, в отличие от вакцинированных тем же КовиВаком.

Спайк белок (части белков вируса -S1 RBD) пока наименее изменяемая часть у вируса. У переболевших же или привитых КовиВаком образуется много балластных, не защищающих антител, например от "белков вириона S2,E,N (т.к. у вириона они покрыты липидной оболочкой и антитела к ним не прилипают). Но организм на их производство тратит ресурсы и силы.  Есть еще  открытые домены SS, NTD, SD1/2. Вот дополнительные антитела к ним вроде помогают, но там больше всего мутаций у вируса происходит. Значит часть антител от старой версии болезни или вакцины, становятся тоже бесполезными". https://aftershock.news/?q=comment/11354502#comment-11354502

Пока мой выбор за Спутником V ))),

Фраза "выработка иммунитета" она неверна по сути.. нужно использовать фразу "выработка иммунитета к....

По научному это правильно [нужно использовать фразу "выработка иммунитета к] - тут вы конечно правы. Но в ответ на "укольчики от постоянного мутирующего вируса-​другое" думаю пойдёт фраза "выработка иммунитета" :) Собственно какой вопрос, таков ответ. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(4 года 5 месяцев)

Похоже, что авторский коммент, да и весь материал проходит по категории НЛП.

В тексте фактология про то, что жыдаи на 95% защитились тремя вакцинациями, и очередной штамм ни о чем, а в комменте вброшен антиваксерский якорек - в мутациях виновата вакцина.

Комментарий администрации:  
*** Считает "пропагандой" необходимость измерения базовых метрик по ковидле - https://aftershock.news/?q=comment/11487325#comment-11487325 ***
Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(5 лет 8 месяцев)

То есть есть 5% людей, которые могут заразиться и передать вирус

Интересно, кто и когда придумал, что вакцина должна защищать от заражения? И самое главное - зачем? Ни одна из имеющихся в мире вакцин от любого заболевания, хоть гриппа, хоть кори, хоть оспы, от заражения защитить не может по определению, это не входит в её задачи.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(3 года 8 месяцев)

Поддерживаю. Но здешние плохо умеющие в логику антиваксеры сейчас с какашками набегут. Они так и не поняли - зачем привитым маски носить и руки мыть. Знаю антимасочника, который уже 4 раза переболел. Даже мысли не допускает, что в чем-то неправ.

Аватар пользователя Barmadlot
Barmadlot(2 года 2 месяца)

Если, по вашим словам, одни человек переболел уже 4 раза (и при этом не умер), то чем против такого заболевания может помочь вакцина? Или вы из тех, кто считает, что вакцина вырабатывает более стойкий иммунитет, чем заболевание?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный оранжоид, попутал АШ с майданом) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 2 месяца)

Ага, 24 раза переболел , чего стесняться? 

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

Он же не сказал чем переболел. Может геморой воспалился, диарея, да мало ли чем переболел человек за два года.

Аватар пользователя essamu
essamu(5 лет 3 недели)

Ну я вот ни разу за время эпидемии не одел маску, не заболел. Или заболел, но не заметил этого, бессимптомно и без последствий. Как герпесом. Как 95% людей и болеют ковидом. В том смысле, что "болеют" без симптомов, если такое положение можно назвать болезнью. При этом знаю людей, которые маску постоянно носят, по возможности избегают скоплений людей и это не помешало им переболеть с симптомами.

Аватар пользователя КМЫ
КМЫ(1 год 2 месяца)

антиваксеры сейчас с какашками набегут. Они так и не поняли - зачем привитым маски носить и руки мыть

 В результате - привитой тоже "болеет", но легко или бессимптомно. И, плядж, распространяет, конечно же. Степень распространения, естественно, меньше чем у непривитого. Но если непривитый быстренько с копыт свалится, то привитой так и будет радостно по людным местам прыгать, распространяя.

это cool. 

Аватар пользователя Телепузик
Телепузик(3 года 11 месяцев)

вообще  большинство из вакцин защищает от заражения. . иначе смысл вакцинации пропадает .

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(1 год 5 месяцев)

Когда вы говорите такое впечатление что вы бредите.

Вакцина находится в теле. Значит чтобы она смогла работать и защищать от чего-то - это что-то должно проникнуть в тело. А это и есть заражение.

От заражения защищают антисептики, маски, перчатки, противогазы и скафандры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Телепузик
Телепузик(3 года 11 месяцев)

вы теплое с мягким опять попутали .. встречу с вирусом и развитие симптомов заболевания .. большая часть вакцин которые работают - именно обеспечивают полный иммунитет без всяких ЕСЛИ .  иначе бы полиомиелит и оспу мы бы не победили никогда .. а от энцефалита помирало бы народа больше чем от ковида

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(4 года 9 месяцев)

Вы явно глуповаты и совсем необразованны в этом вопросе. Даже на уровне средней школы! Для того чтобы иммунитет начал бороться с инфекцией, необходимо что бы эта инфекция попала в организм. В случае, когда уровень антител мал (именно антитела борются с с проникшей инфекцией), необходимо время, чтобы клеточный иммунитет прореагировал на появившиеся антигены(инфекцию) и создал достаточное количество антител, что бы они уничтожили проникшую инфекцию. Если же при проникновении инфекции клеточного иммунитета нет, то организм просто может не успеть его создать и выработать антитела. Вакцинация же, заранее создаёт клеточный иммунитет (если организм ещё не сталкивался с подобной инфекцией) и временно высокий уровень антител в крови. Так работают все вакцины, в том числе и Спутник V!

Дальше продолжать, почему для штамма Дельты клеточного иммунитета недостаточно, а важен уровень антител, или сами разберётесь в этом простом вопросе?

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(9 лет 1 неделя)

Вы про секреторные антитела, защищающие слизистые оболочки слышали? Про антитела в слюне? Клеточный иммунитет даже не узнает о вирусах, уничтоженных еще в слизистой и что, было в этом случае заражение или нет? Это про уровень средней школы...

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(4 года 9 месяцев)

Вы внимательнее мой комментарий прочитайте. Если вирус попал на слизистую, то это значит что он уже в организме (во рту, в носу) и с ним начинают бороться антитела (если они есть). Что не так в моём комментарии? Я же не только про попадание в кровь писал )))

А вот насчёт случая, когда антител уже нет, но ещё есть клеточный иммунитет и вирус попадает на слизистую, я, честно, не знаю. Не расскажете, как в этом случае работает иммунитет?

Страницы