"Газпром" не стал бронировать на декабрь мощности газопровода "Ямал - Европа" и дополнительные твердые мощности ГТС Украины для транзита газа в Европу

Аватар пользователя Понаслышке

МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. "Газпром" не забронировал дополнительные мощности по транзиту природного газа через Украину и Польшу на декабрь на аукционе в понедельник. Это следует из данных платформ RBP и GSA Platform.

"Оператор ГТС Украины" в понедельник предложил на аукционе транзитные мощности на декабрь в объеме до 9,8 млн куб. м. в сутки через газораспределительную станцию "Суджа" и до 5,2 млн куб. м. в сутки через станцию "Сохрановка". Но по итогам аукциона, который завершился в 14:00 мск, они остались невостребованными. Торги прошли в дополнение к бронированию на основе долгосрочного контракта на 40 млрд куб. м на год (порядка 109,5 млн куб. м в сутки).

"Газпром" также не забронировал на декабрь мощности по прокачке газа по трубопроводу Ямал - Европа через Польшу, свидетельствуют данные GSA Platform. На аукционе были предложены объемы в 89 млн куб. м в сутки.

--------------

И ещё:

"Газпром" вновь не запланировал торговые сессии на своей электронной торговой площадке

МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. "Газпром экспорт", как и неделей ранее, не планирует продавать газ в Европу на своей электронной торговой платформе (ЭТП) с 15 по 19 ноября. Это следует из календаря торгов, который размещен на сайте компании.

Согласно календарю торгов, на текущей неделе на платформе не запланировано ни одной торговой сессии.

Заместитель председателя правления "Газпрома", генеральный директор "Газпром экспорта" Елена Бурмистрова отмечала, что компания не может дать ориентиры по срокам и объемам выставления дополнительных объемов газа на своей ЭТП. По состоянию на сентябрь 2021 года, на ней через форвардные инструменты было реализовано около 7,4 млрд куб. м с поставкой в нынешнем году.

О торговой площадке

ЭТП "Газпром экспорта" предназначена для реализации физических объемов природного газа европейским потребителям в дополнение к поставкам по действующим среднесрочным и долгосрочным контрактам. Продажи газа через ЭТП начались в конце сентября 2018 года. В 2020 году на площадке реализовано около 27 млрд куб. м газа.

И это в 2020 году, когда из-за пандемии застопорилась мировая экономика и объёмы продаж резко упали! Нехилые объёмы не смогут докупить европейцы. А ведь они явно на них рассчитывали )

Вообще с ИТП очень интересно получилось. Процитирую пару своих комментариев по этой теме. Отсюда

Есть ещё один момент: с 24 августа "Газпром" прекратил продажи газа на своей ЭТП на конец 2021 г. и весь 2022 г. А в середине октября и во все прекратил торги.Вот мы и имеем резкое падение транзита - газ с конца августа нельзя было купить с поставками в  4 кв. 2021 г.!

Это как раз те самые "дополнительные объёмы". 

Европа ведь не знала, что будет "сюрприз от "Газпрома" и не выкупила заранее, всё лето ждала, что вот-​вот цена вниз уйдёт, а она, вместо этого, - начались ценовые рекорды. Короче, попала Европа.

А я ведь как-​то писал, что когда считаете запасы газа в европейских ПХГ, всегда держите в голове то, что "Газпром" в зимний период усиленно гонит газ в Европу + подымает из своих хранилищ. И вот теперь получилась очень интересная ситуация: газ в европейских ПХГ вроде бы есть, но его намного меньше необходимого, да ещё сильно урезана привычная ежедневная подпитка из газопроводов. Так что отбор газа из европейских ПХГ будет намного больше, чем обычно. 

По данным Gas Infrastructure Europe, на 30 октября разница в заполненности европейских газовых хранилищ по сравнению с прошлым годом — минус 18,2 млрд куб. м. Запасы газа в ПХГ Украины на 10,1 млрд куб. м меньше уровня 2020 года.

Падение поставок мы уже увидим, хотелось бы увидеть и данные по ежедневному отбору, особенно когда ударят морозы.

Вот как выглядела частичная остановка торгов 24 августа.

20-авг-21 VTP Austria 64770 Quarter 1 2022 Flat
23-авг-21 TTF 64770 Quarter 1 2022 Flat
24-авг-21 THE VTP 87600 Year 2023 Flat
26-авг-21 VTP Austria 87600 Year 2023 Flat
31-авг-21 THE VTP 262800 Year 2023 Flat
31-авг-21 VTP Austria 43800 Year 2023 Flat

А вот полная остановка 13 октября.

01-окт-21 THE VTP 525600 Year 2023 Flat  
01-окт-21 VTP Austria 525600 Year 2023 Flat  
04-окт-21 THE VTP 262800 Year 2023 Flat  
04-окт-21 VTP Austria 262800 Year 2023 Flat  
05-окт-21 VTP Austria 131400 Year 2023 Flat  
13-окт-21 VTP Austria 43800 Year 2023 Flat  

 

Если сначала года до августовской частичной остановки торгов через ЭТП  было продано чуть больше 6 млрд кубов, учитывая, что многие не спешили контрактовать газ в ожидании низких цен, а так же то, что за трудный 2020 г было продано более 20 млрд кубов, логично предположить, что и в этом году объемы продаж были бы никак не меньше прошлогодних.

Учитывая опустошённые европейские ПХГ и восстанавливающуюся европейскую экономику, думаю дополнительный спрос был бы как минимум ещё 5-6 млрд кубов к прошлогодним объёмам.

Итого: Европа не смогла дополнительно купить на  ЭТП на этот год около 20 млрд кубов!

Ещё раз напомню:

По данным Gas Infrastructure Europe, на 30 октября разница в заполненности европейских газовых хранилищ по сравнению с прошлым годом — минус 18,2 млрд куб. м. Запасы газа в ПХГ Украины на 10,1 млрд куб. м меньше уровня 2020 года.

(комментарии писались пару недель назад поэтому и данные за те числа. Сейчас ситуация ещё хуже)

 Газа итак дико не хватает, так ещё и "Газпром" закрыл возможность докупить его!

 

Пока дописывал эту статью в РИА новость:

В Европе потратили уже 6,6% газа, накопленного летом в подземных хранилищах, с 1 по 5 ноября его отбирали рекордными за много лет темпами, сообщает "Газпром smile3.gif

А теперь посмотрите как проходили торги год назад.

 
Ноябрь 2020

И обратите на количество срочных поставок, я их выделил чёрным. Не удивительно, что сейчас началась рекордная откачка из европейских ПХГ - дополнительный газ у "Газпрома" уже не купишь, он прикрыл свою ЭТП, а другие поставщики либо уже на пределе, как норвежцы, либо везут свой СПГ азиатам) Так что попала Европка и очень серьёзно.

Так же посмотрите на покупки на декабрь. Можно и на 1 квартал 2021 посмотреть. И такая картина ( усиленная покупка дополнительных объёмов поставки до конца года и на начало следующего) наблюдалась с сентября месяца прошлого года. А в этом году, когда кризис на дворе и полупустые хранилища, спрос бы был вообще бешеный, но... извините, биржа закрыта на переучёт. Поищите газ в другом месте smile3.gif

Ну и ещё немного тролинга еврогеев со стороны "Газпрома".

МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/.

Поставки "Газпрома" в Китай по газопроводу "Сила Сибири" в начале ноября достигли нового рекорда, а в среднем за месяц уже на 30% превышают контрактные обязательства. Об этом говорится в сообщении российского холдинга.

"Растут поставки газа в Китай по газопроводу "Сила Сибири". С начала месяца они ежедневно превышают суточные контрактные обязательства "Газпрома" более чем на 30%. Так, 7 ноября поставки по заявкам китайской стороны достигли нового максимума - были выше на 35,4% суточных обязательств "Газпрома", - отмечается в сообщении.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не, точно многие замёрзнут в Европе этой зимой.

Сейчас ещё ЕС против Белоруссии врубит новые санкции и Лукашенко в ответ как начнёт чудить, в том числе и с трубой, - многим в Европе совсем поплохеет.

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

Украина це Европа?

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 8 месяцев)

Транзит в Европу идёт.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

Не думаю что Европа прям таки замёрзнет.

Вот Украина может.

Реверсу то нет. Волшебного. Угля нет 

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

С углем у них там полная *опа. Если не увеличат собственную добычу, что называется немедленно, то с первыми же холодами введут режим ЧС в энергетике.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

Не увеличат.

Антрацита там вообще нет. Он там не добывается 

По плану жечь газ на ТЭС в ближайшие дни должны начать.

Вопрос в том будет ли реверс? Если реверса не будет, а пока его нет. То гарантированный крах.

Причем реверс должен быть существенный.

От 30 млн кубов день. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

Не увеличат.

Тогда режим ЧС объявят, других вариантов нет.

По плану жечь газ на ТЭС в ближайшие дни должны начать.

А что им еще остается? Это чуть ли не единственный выход из разряда своими силами.

Вопрос в том будет ли реверс?

Виртуальный имеется ввиду? Это надо будет выяснять на ходу, причем желательно сравнивая данные из Украины с данными из ЕС и от Газпрома. Задачка та еще, но это не иголка в стоге сена. Найдем, если он будет. Вычислим.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 8 месяцев)

А реверс накрылся судя по всему. Похоже газ для реверса покупался на газпромовской ЭТП с поставкой на границы Венгрии и Словакии.

Как-то так это выглядело:

16-ноя-20 VIP  Bereg      33 000 Day ahead

16-ноя-20 VTP Slovakia 33 600 Day ahead

Но ведь "Газпром" ещё с конца августа остановил продажи на этот и следующий года, а в прошлом месяце и во все закрыл все продажи!

Трудновато будет организовать виртуальный реверс. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

Реверс был с 1 октября 3,7 млн кубов Словакия с1 ноября никакого реверса нет.

Приличный был до этого из Венгрии, но с 1 октября накрылся.

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

Для организации виртуально реверса нужен избыток физического потока из которого можно будет отбирать газ. И если запас есть, то в общем-то и не важно, где именно за него платить.

Однако, Берег - это точка выхода из Украины на Венгрию и почти полное совпадение по объему с Ужгородом на Вельке-Капушаны довольно интересное. При чем словацкое направление так и помечено VTP, то есть виртуальная торговая точка, а венгерское надо полагать такой же виртуальный интерконнектор... Неужели нэзалэжные европейским газом в Питере затаривались? Похоже, что так и тогда это прикол не слабый...smile7.gif

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 8 месяцев)

В том-то и дело, что похоже они реально тарились в Питере! И когда лавочку прикрыли у них начались очень серьёзные проблемы. 

Я вообще вначале искал другую информацию, хотел прикинуть сколько европейцы не смогут докупить газа из-за остановки ЭТП и попутно наткнулся на этот этот "реверс". Причём сам с начала не понял, мне подсказали, что это вообще-то точки для виртуального реверса. Я когда вник в тему, осознал, что это похоже и есть тот "виртуальный реверс" и прикинул последствия из-за остановки ЭТП - охренел!

Я в статью добавил немного по этой теме, там чётко это видно за ноябрь 2020 г. 

 Получается, что теперь для реверса нужен реальный реверс из той же Словакии. А где его взять-то этот лишний газ? Биржа закрыта, а "Газпром" гонит только по контрактам и всё. 

Наверное это частично обьясняет хаотичное метание Украины в поисках дополнительной э/э у соседей. Реверс-то накрылся. И это всё на фоне дикой нехватки угля.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

В том-то и дело, что похоже они реально тарились в Питере!

От бестыжие хари!smile3.gif
Ну в общем-то они в своем репертуаре. Там в Питере самые дешевые цены от производителя, так что более выгодного предложения не найти в принципе.

На ЭТП я даже не пытался разбираться, там кажется регистрация с какими-то заморочками, так что давно махнул на нее рукой, тем более, что она теперь еще и закрыта. И теперь выходит, что все эти украинские виртуальные потоки еще и с одобрения России. Интересно Газпром свои небалансы сводит...

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 8 месяцев)

Да не всё закрыто, многое и без регистрации доступно.

Вот данные по продажам в прошлом году.

Информация о торгах http://www.gazpromexport.ru/esp/sales/?year=2020

Там есть данные за все годы. Поизучайте продажи за прошлую осень и начало зимы, обращая внимание на "когда и куда". А потом посмотрите данные с 24-го августа 2021 г, когда прекратили продажи на этот и следующий годы, ну и до полной остановки в прошлом месяце. А потом прикиньте сколько газа не дополучит Европа в этом и следующем году из-за остановки торгов на ЭТП.

Напомню, что за прошлый кризисный год там было продано 20 млрд кубов. Это очень прилично. И ведь это не долгосрочные контракты, а дополнительные объёмы - споты)

Посмотрите данные "Газпром экспорта", посравнивайте с этим годам и можно сделать очень интересные выводы. 

Если Европа думает, что надо лишь зиму пережить и всё наладится, будет как и раньше, то она очень ошибается.

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

Видел я эти данные, но меня зло взяло, что на русской торговой площадке, самка собаки, и вдруг все по английски.)))

Запустят ЭТП по новой и буду посматривать, хотя отчеты с опозданием в месяц и более - это уже исключительно для индивидуального анализа. А пока что только замечу, что спот - это не дополнительные, а избыточные объемы, то что не вошло в основные, долгосрочные контракты. Поэтому торговлю и прикрыли, что все остатки на корню раскупили на год вперед.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Хохлам не можно на русской мове сайты читать. Поэтому пришлось делать на английском.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

https://tsoua.com/prozorist/operatyvni-dobovi-dani/

 

Вот табличка весь реверс виден что там вычислять 

Сейчас 0

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

Не уверен в этой таблице. На точках входа-выхода только физический поток показывают, виртуальный реверс по ней едва ли вычислить удастся. Впрочем, подождем немного. Если отбор начнется, этого не получится долго скрывать.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Вот табличка весь реверс виден что там вычислять 

Сейчас 0

Таблица совершенно достоверная. Но чтобы вычислить реверс, надо конкретные потоки знать. И ПХГ по дороге.

ГВС Ужгород 94065

В Велке Капушаны пришел весь поток с маленькой добавкой.

14.11.2021 94 094 020 áno

 Но она, прибавка, должна быть больше (кубометры в день) на

14.11.2021 2 996 861 áno

Это словацкая Нафта пригнала газ из своего украинского хранилища.

Разница потоков и есть реверс.

Также надо посмотреть венгерское направление

Так что не 0 он сейчас, этот реверс.

ГВС Берегово 9144
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

Посмотрел у оператора ГТСУ более подробно и получилось так:

Исключая траффик из России

Коммерческий поток на входе = 14,2 млн. кбм
Физический = 10,4 млн. кбм

Таким образом виртуальный реверс за первые две недели ноября равен
14,2 - 10,4 = 3,8 млн. кубов

То есть он практически отсутствует, а те крохи, что поступают сегодня из Молдовы и Венгрии - не чета тому объему, который совсем недавно отбирали из потока в Словакию. Не стану настаивать на своих данных, поскольку там оговаривается, что платформа работает в тестовом режиме и нельзя исключать, что не все данные внесены... хотя меня подкупает их точность. Например, та же алокация указана совершенно четко, до кубометра:

Молдова 8 399 619 кбм
Венгрия 5 798 969 кбм

В сумме выходит 14 198 588, то есть те самые 14,2 млн.кбм

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 8 месяцев)

Интересно, а как учитывается технический газ необходимый для прокачки? Может эти крохи и есть технический газ и реверса вообще нет? 

Даже по Вашим подсчётам выходит, что виртуальный реверс фактически ликвидирован. Возможно моя догадка была верна: остановка торгов на ЭТП  прекратила виртуальный реверс. Может быть при других обстоятельствах они бы выкрутились с виртуальным реверсом, но не в эту зиму.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

Даже по Вашим подсчётам выходит, что виртуальный реверс фактически ликвидирован.

Сделайте одолжение, пишите "вы" с маленькой буквы. Нет никакой необходимости использовать прописную и это избавит заодно и меня от необходимости лишний взаимно раз на Шифт нажимать.

Что до виртуального реверса, то подсчеты не мои, но я его в ноябре в упор не вижу. ОГТСУ - первоисточник на такие данные. Единственное что может не совпадать - не все цифры успели внести. Но надежды на это не очень много, поскольку тестовый режим скорее всего относится к виду и форме отображения данных (там действительно есть что подточить и подпилить). Думаю, сами цифры точные.

Интересно, а как учитывается технический газ необходимый для прокачки?

Сам над этим вопросом гадаю. Вот кто бы мне наверняка это рассказал, уж я бы... А вообще, сводить небалансы - дело напряжное, времени отъедает много, а толку минимум, так что я пока за него даже не берусь. Раздел внутренних небалансов у них есть, но я пока туда не лезу. Да и в целом, платформа "Прозоро" (укр. Прозрачно) для меня новая, я пока еще и не освоился на ней толком.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Причем реверс должен быть существенный.

От 30 млн кубов день. 

Пока биржевые цены на газ были ниже контрактных, реверс был самоокупаемой схемой для запада и Киева. По контракту заказывался газ для нужд и Европы и Украины, затем на Украине отбирался газ для нее. Но оплачивался он Киевом Европе с привязкой к биржевой цене, которая ниже контрактной. Вот эту разницу между контрактом и биржей они пилили, да еще и транзитный газ отбирали по дороге в Европу. Условно-грубо по контрактам газ стоил 300 долларов за тыс. кубов, на на бирже 100 долларов. Разница в пользу реверса 200 долларов. За счет России.

А теперь на бирже газ дороже, чем по контрактам. Условно-грубо по контракту 300 долларов, а на бирже 900. Значит европейцам и украинцам надо где-то взять 600 долларов сверх контрактной цены для покупку газа на бирже, чтобы самим оплатить схему реверса.

У Киева денег нет. Кто будет платить? Европейцы, США? - Ха-ха.

Вот они там и бесятся. Чтобы биржевая цена упала ниже контрактной и схема реверса снова стала для них прибыльной, им надо, чтобы в Европе образовались существенные излишки газа, чтобы был существенный рост предложения над спросом. А Газпром не предоставляет им такого удовольствия.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 8 месяцев)

Проблема в том, что "Газпром" не продаёт сейчас газ на бирже, он лишь поставляет ранее законтрактованный и долгосрочные контракты само собой. Я специально дополнил статью материалом по этому вопросу. Там очень интересные цифры вылазят. Да и вообще есть над чем подумать. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Ну да. Главное - не допустить избытка предложения над спросом, не допустить падения биржевых цен в Европе ниже контрактных.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 3 месяца)

Правильно ли понял всю газовую схему:

1) Под надзором Еврокомиссии потребители и Газпром заключают контракт "бери или плати" (условно 100 млрд м³) долгосрочный с ежеквартальной корректировкой цены = цена * котировки нефти * котировки газа (на евро биржах)

2) Укр и Газпром заключают контракт "качай или плати" (условно 100 млрд м³)

3) Потребителям реально нужно условно 80 млрд м³, оставшиеся 20 млрд м³ выставляют на "евро биржи", на "евро бирже" м³ = 30% от контрактных т.е. покупатель основной получает 30% кэшбэк + давит вниз цену контрактного газа в след квартале.

4) Газпром создает свою биржу с доп объемами к контрактным указ в п1 (вешает ружьё на стену)

P.S. на ЭТП Газпром в СПБ только покупатели, продавец один (догадайтесь кто)

5) вирт реверс: укр выставляет "тикеты" по мин стоимости на "евро бирже" (помогает толкать цену на газ вниз) и расплачивается за этот газ из денег за транзит (п2) + кредиты ЕС 

6) *происходит событие* которое сокращает (создаёт видимость сокращения) объемов + стреляет ружьё из п4

7) цены спотовые ≥750 €/м³, немая сцена "едет ревизор": реверса для укр нет (как и нет долгосрочного контракта), цена в след квартале идет вверх (и каких либо данных для снижения нет) Во всем виноват Путин.

 

https://aftershock.news/?q=node/1020902&full

Отличная статья тов. Тинкл Белл

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Путин, конечно же, плохой, но для них. А для меня Миллер гений.

Европа выкопала топор войны - не мы оштрафовали Газпром на ровном месте.

Газпром показал, что в эту игру можно играть вдвоём и теперь нагибает Европу строго по решению суда и по правилам Европы.

 

Я бы так вообще оставил цены в Европе на газ 700 и уже Китай ставил  бы перед фактом - дополнительные объёмы только по Европейской цене.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 2 месяца)

Условно-грубо по контрактам газ стоил 300 долларов за тыс. кубов, на на бирже 100 долларов. Разница в пользу реверса 200 долларов. За счет России.

не понял, откуда Вы 200 долларов убытка России нашли? Россию заставляли оплачивать прокачку, которой реально не осуществляли, это было.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

А я где-то написал про "убыток России"? Я написал, что схема функционировала за счет России. В рамках разницы между контрактной ценой и ценой на биржах Европы (когда она была ниже контрактной)

Пока цена биржи была ниже контрактной, схема реверса действовала внутри контрактной (российской) цены, не требуя от Киева и запада дополнительных денег на покупку газа для Украины. И даже наоборот, разница пилилась причастными лицами и институциями. (Европейцы заказывают по контракту газ для себя, на самом деле еще и для Украины, хотя формально для себя. А потом украинскую часть оформляют через биржу, на которой как бы продают газ Украине)

А когда биржевая цена выше контрактной, то тот же газ, идущий транзитом в рамках контракта через Украину, чтобы Киеву взять себе часть и оплатить, надо доплатить до биржевой цены. При этом европейцам-спонсорам (политическим) Украины в Европе надо еще физически подкачать газ в точку прихода российского, чтобы баланс по контрактному газу сходился. 

То есть схема с биржевыми ценами выше контрактных должна оплачиваться (как минимум на разницу) европейцами. У Укры-то денег нет и на старую схему, там Европа и раньше-то предоставляла кредит. А теперь уже нужен не кредит, а доплата до биржевой цены.

Аватар пользователя Melkor
Melkor(9 лет 8 месяцев)

Если условная Словакия покупала газ у РФ за 300, а продавала укре за 100, то получается словаки субсидировали Украину на 200 за 1000 м3, что маловероятно. Если брали у РФ за 300 и продавали Украине за 300 + небольшая маржа словакам, то в эту схему я ещё поверю.

Если второй вариант верный, то биржевая цена не влияет на цены на Украину из Словакии (только косвенно, через цену для словаков).

Комментарий администрации:  
*** США - страна возможностей, тогда как у нас коррупция, кумовство и беспредел (с) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Вы почему так примитивно мыслите? Где я написал, что Украине словаки продавали газ по 100, покупая за 300? 

Во-первых, не словаки, а европейцы. Там на самом деле конгломерат поддержки Украины, а Словакия только технически наиболее близка к физической схеме трубопроводов.

Во-вторых, и главное. Речь о поставках на Украину, привязанных к биржевой в Европе цене. А эта биржевая цена была меньше, чем контрактная. Это не значит, что Украина получала газ по биржевой цене, она его получала скорее всего по контрактной, не по условным 100, по условным 300, может даже и больше. А разница в 200 распиливалась между конкретными лицами и институциями в Европе и на Украине.

При этом газ физически не шел из Европы, он отбирался на Украине сразу, а потом по документам оформлялся как купленный в Европе через биржу с сопутствующими накрутками. Поэтому украинские власти могли заявлять, и таки заявляли, что "мы не покупаем вонючий москальский газ, мы покупаем в Европе и газ не дороже, чем напрямую у Газпрома, а если и дороже, то не намного, зато европейский, зато мы слезли с иглы зависимости от России".

То есть. Пока биржевые цены были ниже, верхним пределом была цена по газпромовским контрактам. Внутри это предела и варилась схема реверса. Часть шедшего в Европу газа по контрактам в нее попадала, а так как биржевая цена была ниже, там все и мутилось. А теперь им надо на бирже оформлять газ, который на ней стоит в 3 раза дороже, чем по контракту. И где взять деньги? И где взять газ? Как его направить физически с запада на восток?

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Если условная Словакия покупала газ у РФ

Не условная, а самая что ни на есть безусловная SPP - словацкая 100%-ная государственная компания имеет долгосрочный контракт с Газпромом. В прошлом году по долгосрочному контракту закупила 7,8 млр кубов газа при потребности Словакии около 5 млр кубов.

SPP уже 160 лет, глупостями не занимается. Без согласия Газпрома ничего делать не будет. Имеет дочерние компании трейдинга, оператора газовых сетей, газовых хранилищ. Занимается не только природным газом.

Сейчас Газпром для хохликов газ не дает.

https://www.trend.sk/ekonomika/gazprom-stale-neposiela-cez-slovensko-via...

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 9 месяцев)

Выражение "за счет России" разве не предполагает, что РФ в чем-то там при этой схеме теряет? Я тут вижу потерю только в оплате транзита, который производился не в полном объёме. А по условиям нынешнего контракта так и вообще сумма оплаты за транзит - константа. Так в чем заключается это "за счет России" ?

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Выражение "за счет России" разве не предполагает, что РФ в чем-​то там при этой схеме теряет?

А Россия и теряла на виртуальном реверсе. Недополученную из-да него сверхприбыль. Но это не убыток.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 9 месяцев)

Теряла в каком объёме? В объеме излишне оплаченного транзита до границы с ЕС, а не до середины Украины? Зато можно было не вести дела напрямую с хохлами и соответственно не иметь проблем с оплатой. Или вы в эту "сверхприбыль" ещё что-то закладываете?

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Это узкий взгляд на ситуацию. На самом деле в предыдущий период низких биржевых цен эти цены давили в сторону понижения при заключении и перезаключении контрактов, давили вниз контрактные цены Газпрома. Сложно добиваться условной контрактной цены 300 долларов, когда на споте фигурирует цена в условные 100 долларов. Приходилось идти на уступки покупателям.

Молдавия на чем попалась? Именно на этом. Добивалась более низкой цены контракта на фоне биржевой около 120 долларов. А тут ситуация изменилась. Биржевые пошли вверх до 1900. В итоге Молдавия подписала контракт по 400-600 долларов. При том что летом Газпром предлагал около 200+, а Молдавия хотела около 100+. 

Но почему так действовала Молдавия? А потому, что так складывалась ситуация несколько лет - контрактные цены покупатели в Европе продавливали вниз, опираясь на низкие биржевые. Молдавии просто не повезло,  там думали, что тренд будет вечным и попали.

Сколько на этом тренде за несколько лет не дополучил Газпром сверхприбыли? - Спросите Миллера.

Аватар пользователя atnest
atnest(3 года 10 месяцев)

ВВП дал антрацит, чтобы домны не остановились....

а вот энергетического не дал.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 3 месяца)

Я так понимаю Германия (Европа) покупала газ у ГП "с запасом для соседа" , то есть закупали с лихвой, закачивали в ПГХ Украины и в свои, а там если у себя хватило, Украина сосала сколько надо, оформляли "реверсом" Словатским (после 2014г), а до 2014 - тупо брали сколько надо, газпрому потом писали докладные, мол, технический газ выбрали - давай ещё..

 

Короче, Европке реально показали, что такое жесткая коммерция, рынок, монополии..и транзитерам ей подтявкивающим немного вломили... 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

Европа - зе Украина

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

не замерзнет

а вот без химии перетопчется

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

Не замёрзнет.

- Что стало с Ивроппой?

- Она переохладилась.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 8 месяцев)

Она побелела.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

Россист!

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 2 месяца)

Будут зимой на санках кататься. По квартире.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 9 месяцев)

Скорее, их будут катать. Точнее закатывать. Под мосты.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

на санках кататься

на санкциях smile29.gif

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 5 месяцев)

Сдется мне, что идет спланирования компания по полной дискредитации, всяких разных европейский комиссий. Они кроме, как вводить очередные санкции, более ни на что не способны. Одним словом этих клоунов сливают и в этом процессе учавствют некоторые руководители европейских стран. 

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 4 месяца)

По одной из версий, в еврокомиссиях заседают выродившиеся до потери человеческого облика представители древнейших монарших родов Европы. Которые, в свою очередь, являются реальными правителями сего Мира. 

кто ж их дискредитирует?

p.s. Махровая канцпирология smile7.gif

 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 5 месяцев)

Вот этих представителей древнейших пррфессий монарших и дискредитируют, при этом делают это цинично, наплевав на их древнейшее происхождениеsmile1.gif.

Видимо пришла их очередь. По сути они бессильны, только црут очень ванюче. 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Вот сколько читаю такие новости, столько не перестаю удивляться - как же так, почему на аукционе эти мощности не выкупят другие покупатели.

Вот прям так удивительно...так удивительно...

 

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 3 месяца)

Вот именно, чего их бронировать то? Это же брать на себя какие то обязательства. А оно нужно? Захочется прокачать, так куда они нафиг денутся то с подводной лодки?😄

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 2 недели)

не выкупят другие покупатели

Имя,  сестра брат, имя ! Кто эти приглашённые неизвестные покупатели ? А то все Газпром да Газпром. Сорвите с них паранджу.

Страницы