Два интересных заявления от Минздрава США, - особенно в свете того, как мы видим, что весьма высокая степень вакцинации в ряде стран никак не мешает новым рекордам по количеству выявления новых инфицированных:
1. В ответ на формальный запрос-требование (с указанием, что это представляет важный общественный интерес), предоставить информацию о том, известны ли медицине США случаи, чтобы человек, который:
- никогда не вакцинировался ранее
- перенес ковидлу естественным путем
- был инфицирован ковидлой снова
заражал других людей?
Полученный ответ гласил, что медицине США такие случаи неизвестны, так как эта информация "не собиралась".
2. Представитель CDC’s COVID-19 Epidemiology Task Force заявил (что противоречит ранее озвученным намерениям "получить коллективный иммунитет при достижении такого-то процента вакцинации"):
"Считать, что мы способны достичь определенный порог <вакцинации> после которого циркуляция инфекции остановится, может оказаться невозможным. Вакцины могут быть эффективны для сокращения тяжелых сценариев и смертности, но у нас нет доказательств, что они способны остановить циркуляцию вируса. Кроме того, иммунитет от вакцин также падает в течение нескольких месяцев. Даже если вакцинация была бы всеобщей (universal), коронавирус вероятно продолжит циркуляцию".
В оригинале:
Первое заявление очень интересно. В частности, из него следует, что нет никаких оснований поражать в правах тех, кто БЫЛ инфицирован ранее, но не получал вакцину, так как, по крайней мере в США у медиков нет каких-либо свидетельств, что они представляют по сравнению с вакцинированными какие-то дополнительные риски и угрозы для окружающих.
Ну а второе заявление это в точности, что мы сообщили в первом пункте заметки "Довод ЗА вакцинацию групп риска… Но КТО входит в эти группы риска???", за что, кстати, наш храбрый Овче почему-то обозвал меня "антиваксером".
Следует ли из этого, что и Минздрав США теперь стал логовом "антиваксеров"? Овче, ждем разъяснений.
Комментарии
Что-то новости про энерго кризис закончились. Какой-то отвлекающий шум.
Месяц назад в Китае кипишь был немного в Европе, а сейчас все урегулировали?
К стати да, .этот шум шумный увел обсуждение экономики на обочину .а там творятся невероятные вещи .
"кстати" , извините, глаза режет какой уже раз. Стать - она у добра молодца.
Цены на электроэнергию, уголь, газ, нефть пошли вниз на биржах.
https://lt.sputniknews.ru/20211112/v-litve-rezko-podeshevela-elektroener...
Такое впечатление, что все нормализировалось. Про остановленые заводы в Китае тишина, про остановленые заводы в Европе тишина.
Если действительно есть энергокризис, то по идеи должны отказываться от таких бесполезных энергоемких потребления как одноразовая посуда, пакеты майнинг и т.д., а не останавливать нужные производства, причём цена на пластик пошла бы вверх, он реально просто везде используется....
Там цифры по Орегону жуткие, хуже чем в России более, чем в 2 раза, по смертности. А вакцинировано не менее 70%
Учитывая недавнюю новость, что файзеровцы давали взятки и штамповали ложные данные об эффективности их, действительно смертельно опасной при укольчике, вакцины - то даже 100% вакцинированных их никак не спасёт. Фуфломицин не лечит и не препятствует ничему.
Так всегда говорилось, что вакцины способны не остановить циркуляцию вируса, а только снизить его распространение и обеспечить относительно бо́льшую защиту от него. Грипп ведь продолжает циркулировать, но привитые защищены от него в большей степени.
Нет, не всегда. Вот, например, что ранее говорил Билл Гейтс:
23 апреля 2021:
"У нас есть CEPI, чтобы проводить исследования вакцин, у нас есть GAVI, чтобы покупать вакцины, у нас есть Global Fund для терапии, включая кислород. И над всем этим имеется ACT-A, чтобы получать дополнительные ресурсы и координировать это на глобальной основе. Это чрезвычайно ценно, что мы это имеем, мы сделали недостаточно для подготовки к пандемии, но благодаря наличию ACT-A и исследованиям в США, теперь у нас есть вакцины и они положат конец пандемии".
или вот типовые заявление медиков весной:
https://theconversation.com/herd-immunity-appears-unlikely-for-covid-19-...
Experts estimate that between 60% and 90% of the U.S. population would need to be immune for there to be herd immunity. This wide range is because there are many moving parts that determine what is needed to achieve herd immunity.
Factors influencing whether the target is 60% or 90% include how well vaccination and prior infection prevent not only illness due to COVID-19, but also infection and transmission to others.
А, к примеру на АШ, отдельные горячие головы и/или пропагандисты типа Овцы (но если бы только он) начинали обзываться "антиваксерами" в адрес тех, кто смел ставить эти тезисы под сомнение, как не имеющие статистического обоснования.
Достаточно общая фраза, из которой не следует явно, что они остановят циркуляцию вируса. Гейтс мог бы и повнятнее выразиться.
Переведённое второе заявление:
То есть, да, гарантированный эффект от вакцинации – по-прежнему неизвестная величина.
А что, Гейтс ещё и медик?
Вот молодец-то...
У гейтса достаточно денег, чтобы окружить себя лучшми спецами, которые будут давать ему суть, кою он собственно может озвучить. Так работают капиталы.
или обойтись безо всяких спецов, если все будут думать, что может спецов нанять
По себе сужу. Я б через спецов пошел.
Оно так не работает.
Если "окружить" - то давать будут то, что он хочет услышать. Вот такая разница.
Может немного не так!?
Лучшие специалисты нужны
капиталуБиллу, чтобы они делали и разрабатывали то, что прикажет Билл. ==- Планы, Вирусы, Вакцины что усиливают действие Вирусов, Протоколы по "лечению", Законы и постановления для Стран и Правительств. А Капиталы Билла всего лишь средство для выполнения той Цели, что наметил Билл и Ко.Ну а с его деньгами, Билл может озвучивать то, что хочет. Трудно же молчать, когда "лучшие спецы" Планеты совместно со всеми Правительствами четко выполняют его Планы.
Ну а если кто то тормозит, не достиг 50%, хотя другие уже вышли на 80%, а то и 90%, то можно и пальчиком погрозить, и голос повысить.
Вот именно. Непонятно, почему спонсор ВОЗа должен окружать себя спецами, которые рекомендуют ему, как спасать человечество?! Почему то все забывают, что говорил Билл несколько лет назад и с какой стати человек, который призывал к сокращению населения земного шара теперь вдруг озаботился его спасением и приумножением?!
скорее, наоборот.
спецы за деньги будут транслировать слово
божиепокровителя. и пипл схаватает - спецы же! да ещё и с таким гением работают!уж этим-то светилам можно верить, ага!
Медик всем медикам. Африке и третьим странам, помогает своей вакцинацией изо всех сил, не плодиться и детей с серьезными отклонениями в здоровье рожать.
Гейтс вложил чуть ли не половину своих денег в разные медицинские корпорации, которые в том числе и разрабатывали кучу вакцин от ковида (тот же Пфайзер, например). Да, он не медик, но он тот, кто тем медикам зарплату платит (и куче ВОЗовских чиновников тоже).
Причем платит столько, что ему в ООН именная табличка положена.
А Рокфеллер старший семь сердец пересадил, в своем рокфеллеровском институте. И кучу бабок вложил в развитие медицины и исследования в этих направлениях.
Да и Шелдон Адельсон, наверное, не хрен с горы, раз держал в одном кармане демпартию, в другом - республиканцев. И где он нынче?
https://kp.ua/economics/685916-umer-myllyarder-sheldon-adelson-druh-yzra...
Еще он успешный инвестор с хорошим нюхом...
От гриппа какой процент вакцинировался?
В России 50+ .что позволило существенно снизить смертность .
Вот такой процент, а я думаю, что и больше, был бы при добровольной вакцинации от ковида. Процентов 65 бы точно привились, если бы чиновники не устроили из этого мероприятия цирк.
Из близкого круга общения (200-300 человек) прививалось от гриппа 3-4 человека. Не репрезентативно, конечно, но цифра 50% от населения, в любом случае, вызывает серьёзные сомнения.
Возможно, стоит посмотреть отчёты отечественных производителей вакцин.
Я видела 30%. Из моего круга от гриппа привитых не знаю, но раз чел пишет 50, что тоже есть в интернете, то пусть так и будет. Плюс те, кто допугался сам и просто дисциплинированные.
+100000000000000
я вам хуже скажу, я к этой вакханалии отношусь крайне негативно. особенно - к её юридической части (куаркоды - точно чистое вредительство и тупорылое скотство).
вот если (когда) будет эпивак, то поставлю...
но я не делаю из этого секрета. а вакцинаторам нашим всё покоя не дают мнимые "агенты влияния", которые сами проколются, а окружающим врать будут.
Чёт у нас те, кто этот эпивак колол, совсем его не хвалят, низкий уровень антител после него на тестах показывает.
что позволило существенно снизить смертность .
Данные взяты из будущего? До и после. У вас есть таки машина времени?
Официальный отчет Минздрава .Ростех надзора !
Смертность от гриппа на память 2018год 180чел !
Официальные заявления это всегда гуд. У нас и инфляция 4-7 % и зарплаты прут , пенсии и вообще много чего согласно статистике сходиться. Статистике минздрава ,последние два года тоже очень верю.
неправда, обещалось изначально, что щаз укольчик волшебный сварганят и все для хомячков закончится, и им даже разрешат снять масочки и ходить куда хочется. иначе хомячки бы сразу забугуртили и потребовали болеть новой простудой так же, как старыми, и прекратить вотэтовотвсе, еще на старте.
Так они уже "забыли"! Вот эта способность на голубом глазу врать меня всегда поражала у вакци-наци!
Так они просто действуют, повторяя прием тех, кто весь этот движ придумал и сейчас раскручивает. Хуцпа он называется...
Это сказки. Ни одного научного доказательства этому нет. Более того, имеющиеся научные доказательства говорят об обратном. Вот тебе выдержки из последнего мета обзора Кокрейн:
https://www.cochrane.org/ru/CD001269/ARI_vakciny-dlya-profilaktiki-gripp...
Хочешь подробностей, там есть английский текст с графиками и таблицами.
Убеждённые в абсолютной силе своего врождённого иммунитета, разумеется, находят разные доказательства этому своему убеждению, даже авторитетные. Я хоть не разбираюсь досконально в этой теме, но опираюсь на то, что медицина не зря существует на этом свете и что нет смысла специально производить вакцины с нулевым или всегда отрицательным эффектом.
Ну почему нулевой, для взрослых целые 1б5 процента эффективность.
Если не разбираетесь, то откуда знаете, что вакцина от гриппа оказывает хоть какой то эффект?
Иле вы верите всему, что говорят с голубых экранов ответственные за это чиновники?
Давайте я вам помогу привести остальную часть моего высказывания, до которой у вас не дотянулась рука выделить:
Почему нет смысла? Когацел же с Арбидолом производят и ничего, неплохо зарабатывают.
Ситуация со «Спутником V» всё же другая. Здесь слишком многое поставлено, ибо если бы вскрылась её тотальная неэффективность или вредоносность, это был бы грандиознейший скандал на всех уровнях. Зная политику Путина, я уверен, что он исключает этот риск.
Тогда как Кагоцел с Арбидолом — не единственные и не исключительные препараты. Хотя по ним, похоже, имеются сомнения.
А чего это ты только про Спутник вспомнил? Есть еще Поповская Эпиваккорона, после которой антитела ничем не определяются? Как же так? Где грандиознейший скандал на всех уровнях?
«Спутник V» фактически используется для массового применения, что подразумевает соответствующую ответственность за неё. Касательно остальных вакцин мне нечего сказать ни за, ни против. Собственно, примера со «Спутником» достаточно, чтобы на общем уровне опровергнуть убеждение о бесполезности вакцин вообще.
https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_...
ну как без бранных слов, то?
т. Творогов, зная политику Пу по пенсионной реформе...
объясните как енто чучело на голубом глазу меняло показания и, что мешает подобным образом поступить теперь?
я в детстве уяснил, что если мне в глаза врут, доверия иметь не вправе больше.
Я бы ещё ответил вам существу, если бы вы просто писали фамилию действующего президента РФ без коверканий. А так это явный показатель, мягко говоря, бескультурного человека, с которым общаться — что мараться.
да я ж ответа и не ждал, как мог на снисхождение надеяться!) тут же разговор не по существу, а все переходя на личности.
я как должен отзываться про типа кинувшего мое поколение на 5 лет, суко!!! 5 лет не мало...
съехав при "ужасе пандемийном", отдав руль губерам у которых теперь скромно попова бразды отжимает он - действующий?
с этой дешевой политотой куда-нибудь еще, обойдусь без нее в комментах к своим записям
а с чего ты решил, что созданная на коленке вакцина (они все такие короняшные) будет лучше врожденного и даже приобретенного иммунитета?
Этот вопрос одинаково справедлив и в отношении сторонников всесилия врождённого (или приобретённого) иммунитета. Пока что и там, и там одни убеждения.
Между прочим, я вначале ответил строго по теме, не агитируя за или против вакцинации. Но ко мне сыпятся вопросы и возражения, как будто я только и склоняю всех к решению «за».
Базовые критерии современной медицины в части доказательной базы откровенно убоги по сравнению с, например, инженерными практиками. И бесконечно далеки от НАУКИ.
Типовой врач, по сути, слабо представляет работу человеческого организма, как комплексной системы в целом. Зато берётся её "чинить". В случае с машинами такое, как правило, не допускается.
Большей частью, здравоохранение борется не с причинами сбоя в организме пациента, а с острой симптоматикой, что отдаёт шаманством (ИМХО).
ЗЫ За свои 60+ встретил 2-х хороших диагностов, что заставляет думать о приятных исключениях.
Страницы