Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Рублю наконец дадут упасть?

Аватар пользователя auriga

Идейно вражеский финмаркет

19 ноября. FINMARKET.RU - ЦБ РФ сдвинул границы бивалютного коридора вверх на 5 копеек. На 18 ноября границы коридора составили 32,55-39,55 рубля, говорится в материалах ЦБ, размещенных на его сайте.

Это четвертое повышение границы в ноябре, предыдущие повышения произошли 13 ноября, 11 ноября и 5 ноября. В октябре ЦБ повысил границы коридора один раз, в сентябре - три раза, в августе - шесть раз. На конец июля границы бивалютного коридора составляли 31,85-38,85 рубля.

С 7 сентября Банк России снизил объем накопленных интервенций, приводящих к сдвигу границ операционного интервала, на $50 млн - с $450 млн до $400 млн.

В рамках реализации курсовой политики Банк России использует в качестве операционного ориентира рублевую стоимость бивалютной корзины, состоящей из 0,45 евро и $0,55. Диапазон допустимых значений рублевой стоимости бивалютной корзины задан плавающим операционным интервалом, границы которого корректируются в зависимости от объема совершенных валютных интервенций.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(12:31:21 / 19-11-2013)

 Девальвация (в комбинации с заморозкой тарифов) поможет держаться на плаву предприятиям работающим на экспорт или на внутренний рынок, но конкурирующим с импортом.

 Есть контраргумент: но оборудование/комплектующие то надо закупать за доллары. Но это лажа. Эти расходы могут составлять значительную часть всех расходов, но явно меньше 100%. Т.е. если вся выручка пропорциональна курсу доллара, а расходы только частично - предприятие все равно в плюсе от девальвации.

 Разумеется это увеличит инфляцию, потому что подорожает импорт (а импортозамещение воспользуется и повысит отпускные цены). Но это собственно то что требуется. Именно под флагом борьбы с инфляцией российскую экономику душили последние три-четыре года. Пора перестать делать из нее фетиш.

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(12:44:31 / 19-11-2013)

Не взлетит. Поскольку экономика этой страны завязана на импорте (как раз оборудования), моментально подскочат цены на всё остальное. Увеличение стоимости импорта товаров производственного назначения неминуемо пойдёт в чек конечному потребителю, снизив его реальный доход, а как следствие, платёжеспособность. Очередной гвоздь в крышку гроба реиндустриализации, только и всего.  

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:25:19 / 19-11-2013)

 Подскочат. Но т.к. расходы на оборудование это не 100%, а меньше, то издержки производителей вырастут меньше, чем издержки импортеров. Получим импортозамещение и рост промышленности, доходов бюджетов всех уровней, рост занятости и зарплат.

 Да, инфляция вырастет на пару процентов. Не помрем.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(14:06:34 / 19-11-2013)

>Но т.к. расходы на оборудование это не 100%

Близко к этому, если не прямо, то косвенно.

>Получим импортозамещение и рост промышленности, доходов бюджетов всех уровней, рост занятости и зарплат.

У тебя всё так просто, как у дурачка-либераста: снизил курс, и тут же всё пошло в гору. Определённый положительный эффект будет в данном случае только для тех, кто работает на экспорт. А 70% экспорта у нас что?

Всё остальные только пострадают: повышение стоимости импорта + повышение издержек собственных производств из-за зависимости от импорта = повышение цен на продукцию и/или сокращения производств/издержек/рабочих = падение платёжеспособного спроса = сокращение производств/издержек/зарплат/рабочих = скатывание по спирали в сраное говно. 

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(14:15:44 / 19-11-2013)

Близко к этому, если не прямо, то косвенно.

Приведите цифры. Я думаю вы немножечко заврались.

Импорт машин и оборудования это ~ 50% всего импорта. Даже если допустить, что большая часть этого - прямо идет как издержки предприятий (т.е. это не конечное потребление, а инвестиции в производство)

весь импорт в 2012 $312,6 млрд

ВВП - по номиналу $2,022 трлн.

Т.е. импорт машин и оборудования это меньше 10% ВВП. В издержках он составляет малую часть. Даже если на этапе первоначальных инвестиций стоимость импортных машин играет значительную роль, для долгосрочной конкурентоспособности она не так важна.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(14:22:15 / 19-11-2013)

Ой вот не надо про вовопэ сейчас рассказывать. Ты свои консалтинговые и манаджерские таланты с чем кушать будет? Или может наденешь вместо трусов?

поищи там на росстате раскладку по инвестиционным и промежуточным товарам, я с тапка сижу.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(14:39:14 / 19-11-2013)

 Консалтинговые и мэнеджерские таланты тоже оплачиваются. В рублях. И программерские, сисадминские, бухгалтерские. Продавцы, водители и все прочие. В рублях. А стоимость готового продукта - в долларах, если на экспорт. Либо конкурирует с импортом, который в долларах. Причем конкурирует все время, а не только на старте.

 Так вот. Если купить станки - дешево, кредит дешевый, инфляция низкая, зато потом себестоимость производства оказывается в два раза дороже, чем импорт - вжопу такие инвестиции. Лучше в Китае заказать, а тут лейбл поставить и по ящику продемонстрировать новую российскую разработку.

Аватар пользователя Asal
Asal(5 лет 1 месяц)(15:44:56 / 19-11-2013)

То есть вы предлагаете стоимость рабочей силы сравнять с Китаем или Вьетнамом?

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(16:27:37 / 19-11-2013)

Стоимость рабочей силы не единственный фактор конкурентоспособности.

Опять же, зарплаты (в производящих секторах) вырастут больше, чем на инфляцию.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(11:51:51 / 08-05-2015)

-

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:42:35 / 19-11-2013)

 Украине не поможет. У нее сырье импортное, в первую очередь энергетическое. Ага, даже уголь. И еще у Украины большие долги номинированные в валюте.

 У России сырье почти все свое, рабсила в рублях получает, значительная часть капитальных расходов в рублях (свое производство средств производства присутствует). Долги есть внешние, но: это зачастую скрытая форма собственности (должны сами себе), находящиеся в РФ активы в долгах, чтобы местные рейдеры не отжали. Долги не краткосрочные, как было в 2008.

Итого в/на Украине девальвация практически вся пойдет в инфляцию. В России коэффициент ниже (моя потолочная оценка - ниже 30%). Т.е. ускорение девальвации на Х увеличит инфляцию на 0.3 Х. В/на Украине коэффициент близок к единице.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:40:38 / 07-05-2015)

.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(13:58:08 / 19-11-2013)

Какая разница, каким способом оно покупается, цена-то в валюте и отбашлять всё равно надо. Не бесплатно же дают.

>Знаете, честное слово - почитайте что-нибудь профильное. Начните с Карла нашего Маркса. С "Капитала".

Ухаха, да ты приколист.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:40:53 / 07-05-2015)

.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(14:08:38 / 19-11-2013)

Ёба-экономист не может в дваждыдва. Как это мило. Избавь меня от своих изысканий, ок?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:41:08 / 07-05-2015)

.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:11:18 / 19-11-2013)

Чем ниже инфляция тем менее рентабельные бизнеы смогут жить. Потому как у них срок окупаемости крайне высок. А это базовые отрасли. При высокой инфляции жить сможет только торговля. Производству настанут кранты. Просто потому что невыгодно вкладываться в развитие производства.

Девальвация валюты нам не интересна. Просто потому что 90% экспорта России это биржевые товары или политически обусловленные продажи (типа оружия). И девальвация приведет исключительно к росту прибыли предприятий сыръевого сектора. Не более того.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:23:26 / 19-11-2013)

  Какая может быть окупаемость, если курс валюты делает импорт вдвое дешевле местного производства? Никто не будет инвестировать в производство, если издержки настолько велики (и будут велики в будущем) что дешевле все готовое ввозить.

 Экспорт России это основной источник дохода бюджета, а так же инвестпрограммы, которые кормят металлургию и машиностроение.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:09:51 / 19-11-2013)

Не надо фантазировать на пустом месте. Импорт в два раза дешевле местного производства возможен только в условиях дешевой рабочей силы (соответсвенно не квалифицированной) или в результате демпинга. Следовательно первый вариант невозможен для высокотехнологичной продукции, а второй нивелируется с использованием соответствующих госорганов.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(17:26:28 / 19-11-2013)

 Ну не в два раза. Но все равно дешевле. Импорт растет при падении в обрабатывающей промышленности.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:51:58 / 19-11-2013)

Рост импорта от многих факторов зависит. Сводить всё к стоимости валюты - неправильно.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(18:12:13 / 19-11-2013)

 В конце 2001 года доллар стоил 30 рублей. Примерно столько же сколько сейчас. С той поры за годы двузначной инфляции товары и услуги подорожали к рублю.

 Вот отсюда я взял инфляцию За 2002 - 2012 годы. Перемножил

 1.15 * 1.12 * 1.117 * 1.1109 * 1.090 * 1.119 * 1.133 * 1.080 * 1.061 * 1.066 = 2.697

Долларовая инфляция за это время 1.3

Отношение 2.697  / 1.3 = 2.075

 Т.е. товары в рублях стало покупать в 2.075 раз дороже чем в долларах. Но это не единственный фактор, конечно... не подскажите, чем крыть двукратное повышение себестоимости? 100% пошлину вводить на весь импорт?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:27:27 / 19-11-2013)

И тем не менее мы по прежнему имеем положительный торговый баланс. Т.е. покупаем чужого товара меньше, чем продаем своего. Причем если привести цены на сырье к 2000-му году, то доля высокотехнологической продукции в экспорте выросла.

Вот такая фигня. А вообще изменяется структура импорта. Отказываемся от покупки дерьма которым были завалены прилавки в 90-е. А качество дешевым не бывает.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(19:04:46 / 19-11-2013)

И тем не менее мы по прежнему имеем положительный торговый баланс

И по-прежнему благодаря экспорту минерального сырья.

если привести цены на сырье к 2000-му году, то доля высокотехнологической продукции в экспорте выросла.

А вся фишка в них самых - в ценах. Вычисленных в рублях и в долларах.

----

Можно бесконечноо заниматься самоуспокоением, но стагнация пром.производства, переходящая в спад - данность.

Аватар пользователя Asal
Asal(5 лет 1 месяц)(15:31:12 / 19-11-2013)

При чём прибыль у них вырастет только за рубежом, а в России сократится. Со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 8 месяцев)(19:25:49 / 19-11-2013)

Девальвация приведет к замещению импорта и как следствие к росту реального сектора в промышленности.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:50:19 / 19-11-2013)

Не приведет. Трудовые ресурсы в России исчерпаны.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(13:22:48 / 19-11-2013)

А если зарплата уходит в Среднюю Азию, прибыль - в офшоры, и сырьё - тоже импортное, насколько и кому поможет девальвация?

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:25:42 / 19-11-2013)

Это у вас в Украине так?

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(12:42:35 / 19-11-2013)

 Допустим, инфляция в рублевых ценах - 7%. У доллара - 2%.

 Для сохранения паритета цен нужна девальвация примерно 1.07 / 1.02 ~ 1.049 = 4.9% в год.

 Дисконтирование до месяцев дает 1.00399. Девальвация 0.4% в месяц. Это чтобы только сохранять статус кво, а чтобы отыграть назад до выигрышного курса надо девальвировать быстрее. Итого рубль должен терять к доллару 13 копеек в месяц (при нынешнем курсе порядка 32 $/ р). 4 сдвига коридора в месяц = 20 копеек. Уже хорошо.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(12:50:41 / 19-11-2013)
Рублю наконец дадут упасть?

Упасть для чего - чтобы некто его подобрал для собственных нужд, или чтобы страна рухнула в пропасть вслед за ним?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(13:24:02 / 19-11-2013)

Не очень понятно, почему любой чих мёртвой собаки способен привести к обрушению страны? Это вот так в действительности выглядит путинская стабильность?

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:27:17 / 19-11-2013)

 Чтобы поднять производство (экспорт и импортозамещение). Дорогой рубль выгоден только импорту, финансам и частично торговле (которая тоже продает импорт).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:18:22 / 19-11-2013)

Да не бывает так просто, нужна ПРОГРАММА импортазамещения , и комплекс мер, простая девальвация создаст кучу проблем и не решит ничего.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:05:03 / 19-11-2013)

Нагнетает финмаркт. Попытка повлиять новостью на тренд - замечена.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:31:41 / 19-11-2013)

Что нагнетает?

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(13:19:01 / 19-11-2013)

Личные сбережения россиянам следует хранить в рублях. Об этом заявил министр экономического развития России Алексей Улюкаев, передает РИА Новости. «Если у вас рублевые доходы, храните в рублях, кроме тех случаев, когда вы собираетесь потратить деньги в поездке, на образование, лечение, что-то еще», — заявил министр.

Он объяснил свою рекомендацию тем, что существуют риски колебаний валютных курсов. К примеру, соотношение евро и доллара колебалось за последние 15 лет от 1,63 до 0,69.

Опрос ВЦИОМ, проведенный в июне 2013 года показал, что в текущем году интерес россиян к тенденциям на рынке валют значительно снизился. Выяснилось, что 55 процентов граждан страны безразличны к динамике курсов. Схожие результаты продемонстрировал и мониторинг поведения граждан в социальных сетях.

Другой опрос ВЦИОМ выявил, что 88 процентов россиян, имеющих сбережения, хранят их в рублях. Семь процентов держат накопления в долларах, а еще около трех процентов — в евро. В 2009 году граждан, хранящих сбережения в валюте, было существенно больше: девять процентов в долларах и восемь — в евро.

С начала года курс доллара к рублю существенно вырос, с 30,4 до 32,65 рубля. При этом в определенный момент доллар котировался на уровне выше 33,3 рубля. Евро за тот же период поднялся почти на 4 рубля.

Источник 

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:28:40 / 19-11-2013)

 Храните в рублях, положите в банк рублевый вклад - выше процент, чем в евро и баксах. Разница в ставках по депозитам покроет скорость девальвации.

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(13:29:54 / 19-11-2013)

Дык так и живём:) 9.01% вполне приемлемо.

Аватар пользователя Asal
Asal(5 лет 1 месяц)(15:29:22 / 19-11-2013)

Девальвация в 6-9% +3% за вклад дают доходность в 9-12 в долларах.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:41:29 / 07-05-2015)

.

Аватар пользователя Asal
Asal(5 лет 1 месяц)(15:28:10 / 19-11-2013)

Когда валюта девальвируется, это означает сжатие внутреннего спроса, а сжатие спроса в долгосрочном плане вред для экономики. Поэтому в большинстве своём выгоднее стабильный курс.

Опять же кто вас на внешний рынок пустит?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:41:49 / 19-11-2013)

Так если мы вступили в дерьм ВТО, а управление экономикой монетарное (слава гайдаренышу и вши) , то это единственный путь   данной парадигме. Можно  девальвировать добровольно, или обвалом, экономика уже встала колом.

Ну не может быть годовая доходность в 10 процентов годовых, когда за бугром 3 нормально при  стабильном курсе. Это просто чистый грабеж на сотни ярдов баксов в год.

Но опустить процентные ставки не могут, а то начнется рост производства и потребления. ( недимон с правительством и кудриным бдят) Вот сейчас "осушили"  бассейн, стукну под 40 и на новый цикл.

Как то плохо чувствовать себя лохом которого все имеют.  Причем  иностранец  строит свой сраный завод тут под 2 процента годовых, а мы под 15, и  после этого  айфоня квакает о конкуренции, и эффективности.

Аватар пользователя Asal
Asal(5 лет 1 месяц)(15:42:40 / 19-11-2013)

Девальвация подстёгивает экономику только при определённыъ условиях(свободных мощностях, высокой безработицы, и наличии больших рынков для сбыта). Вы чего наблюдаете у нас?

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(16:31:03 / 19-11-2013)

 Безработица начала расти. Кроме того, занятость штука условная. Есть огромный трудовой резерв формально занятых людей, которые занимаются не особо производительной деятельность.

 Загрузка мощностей уже далеко не на максимуме (и как следствие инвестиции в их расширение стремительно падают).

 Рынок для сбыта - внутренний в первую очередь. Это же импортозамещение. У нас огромный рынок сбыта потребительский занят импортом или продукцией низкой степени локализации.

 Так что все три пунтка считай выполнены.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:38:07 / 19-11-2013)
Это всё запрограммированное ослабление. Будет время, всё покатится назад быстрее, чем нам этого будет хотеться.
Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(16:43:22 / 19-11-2013)

 Поясните?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:02:27 / 20-11-2013)

Крах доллара США вызовет дикое и одновременное ослабление почти всех валют на фоне дикого роста цен на все биржевые товары. Многие биржы просто прекратят торги. Торговля перейдёт на немногие оставшиеся стабильные валюты (юань, рубль) либо на взаимозачёты в золоте.

Это не связано с "запрограммированным ослаблением". Сдвиг коридора ЦБ - это просто действие автоматичекой торговой стратегии ЦБ по сдерживанию колебаний курса рубля относительно "корзины". Но IMHO обратное движение уже не за горами.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(03:03:03 / 20-11-2013)

Рубль не должен падать. Он должен расти. 5-10 руб доллар - разумно. Остальное - махинации, организованные дружным сообществом спекулянтов.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(03:03:34 / 20-11-2013)

Рубль не должен падать. Он должен расти. 5-10 руб доллар - разумно. Остальное - махинации, организованные дружным сообществом спекулянтов.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...