Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Жизнь за гробом (Relg108)

Аватар пользователя DarkUser

Люди века сего, всецело захваченные его жизнью с ее суетой, могут искренно недоумевать пред верою в бессмертие; для имевших уже встречу с Богом в жизни своего духа, для переживших откровение смерти, бессмертие становится очевидностью. Слово Божие дает нам здесь руководящие мысли, которые и должны быть раскрыты в своем значении. 

Самым непонятным является утверждение неверия, по которому смерть есть полное уничтожение жизни. Это уничтожение исповедуется не только как уничтожение видимых форм жизни телесной, но и жизни сознательной - духовной, сердечной, творческой. В эту "тьму кромешную" неверующая мысль спасается, чтобы не принять проблематику смерти... Но это делает лишний раз очевидным, что смерть можно понять только как часть жизни, а не наоборот, - нельзя жизнь погрузить в небытие смертности. Смерть есть в этом смысле, хотя и паразит бытия, однако акт жизни. То "ничто" из которого Бог сотворил мир, на самом деле, как таковое, и для себя не существует. Его положительное бытие начинается только с миром. Бог, творя мир из ничего, тем самым дает место не только бытию, но и небытию. Самобытного же небытия, "тьмы кромешной", вовсе не существует. "Бог не сотворил смерти... ибо Он все создал для бытия" (Прем. Сол. 1: 13, 14). Смерти нет в плане Божьего творения, она "вошла в мир" завистью диавола (Прем. Сол. 2: 24), ибо "Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего" (Прем.Сол. 2: 23). Поэтому смерть может быть понята лишь как состояние жизни. Смертность жизни есть только ее болезнь, неустранимая, но не непобедимая. Смерти не было, и смерти не будет. Изначально человек не был создан для смерти, в него была вложена возможность бессмертия. Человек должен был духовно - творческим подвигом утвердить в себе эту возможность, но он мог ее и упразднить, что и произошло в первородном грехе. Это упразднение и было запечатлено Божиим приговором, засвидетельствовавшим происшедшее изменение : "возвратишься в землю, из которой взят, ибо ты земля и в землю отойдешь" (Быт. 3: 19). "И возвратится прах в землю, чем он был, а дух возвратится к Богу, Который дал его" (Еккл. 12: 7). Смерть заключается в отделении человеческого духа (от Бога исшедшего) от "земли", которой принадлежит его тварное естество - тело, одушевленное душой.

Человеческий дух, в духовности своей, имеет потенцию бессмертия и сообщает эту способность всему своему сложному естеству. Первородный грех представляет собой отступление человека от своего пути единения с Богом и начало смерти вошедшей в человеческий дух через грех. Это отступление, разумеется, не могло повести к смерти бессмертного, от Бога исшедшего, человеческого духа (как не привело к ней и мир падших духов), но было таким ослаблением его силы, в частности, власти над его душевно-телесным естеством, что равновесие, еще не достигшее устойчивости, пошатнулось в обратную сторону. То, что было предназначено к единению в тричастном составе человека: дух, душа и тело - в смерти подвергается временному разделению. Дух потерял способность удерживать постоянную связь со своим телом, а постольку и сила его сделалась ограниченной - смертность стала состоянием жизни падшего человека. Хотя сама смерть наступает лишь в предустановленный час жизни, но в сущности, она распространяется на всю человеческую жизнь с самого его начала. Это и выражается в том факте, что человеку свойственно умирать во все возрасты, а все случаи смерти представляют собой лишь частные применения единого начала смертности. Все живое - то есть человек, а с ним и вся живая тварь, начинает умирать одновременно с началом жизни, и все протяжение жизни сопровождается ростом смертного изнеможения, доколе оно окончательно не побеждает жизнь. 

Но, несмотря на это, смерть никак не означает неудачу Творца в творении, в силу которой Он его как бы сам уничтожает. Правда, ее могло бы и не быть в человеческой жизни, поскольку Бог смерти не сотворил. Однако, самая ее возможность заключается в смертном составе человека, до конца еще неопределенном именно в этой своей сложности. Такой сложности не существует для духов бесплотных, почему даже и в падении их не коснулась смерть. Человек же открыт опасности смерти вследствие своего богатства, которое есть в то же время и сложность. Как и все творение, человек есть сплав бытия и небытия, причем последнее поднимает голову, как только равновесие колеблется. Первородный грех есть нарушение равновесия во всем человечестве, как и в каждом из людей, которое восстанавливается лишь во Христе. Поэтому приговор Божий в отношении к каждому человеку не есть извне налагаемое наказание, но выражает следствие нарушенного равновесия и обнажившейся тварности: "земля еси". В грехопадении произошел не полный разрыв связи духа с землей, что было бы уничтожением самого человека, но лишь некоторый, и притом неокончательный, ее надрыв. Образ Божий человека сохраняется, Божеский замысел творения не может не осуществиться, но в путях человеческой жизни появляется болезненный перерыв с временным разлучением души и тела, или смерть, однако не как последнее, окончательное состояние, то есть совершившаяся неудача творения человека, но как неизбежная стадия его жизни. Смерть является лишь попущенною Богом, а, следовательно, промыслительно включенной в жизнь, как необходимое выражение смертности человека. Она назревает в течение всей жизни, но совершается в мгновение "часа смертного". В этом смысле смерть естественна в закономерности, и однако она противоестественна, поскольку вошла в мир путем греха. С этим связан неодолимый ужас смерти, неотделимый от человеческого естества, - даже в самом Богочеловеке: "прискорбна есть душа Моя даже до смерти", - "Боже Мой, вскую Меня оставил". Предельная скорбь смертная, чувство богооставленности (которое однако дивным образом сочетается с единением со Христом в Его соумирании с нами) сопровождает смерть, как бы черная тень, и Церковь, в погребальных песнопениях, не умаляет силы скорби смертной. 

Такова духовная сторона смерти. Такова же и телесная, поскольку смерть есть болезнь болезней, страдание страданий. Однако, этот ужас, природно непреодолимый, уже преодолен сверхприродно, благодатно, ибо путь смерти пройден Христом. 

Смерть должна быть понята в связи грядущего воскресения, восстанавливающего прерванную жизнь, и, в связи с тем неумирающим началом в человеке, которое живет и в загробном состоянии (и от него не спасает и самоубийство). Разделяющая коса смерти в трехчастном составе человека проходит между духом и душой. с одной стороны, и телом. с другой. Очень важно установить эту неразделимость духа и души в смерти. Душа есть промежуточное начало, связующее дух с миром тварным. Душа - тварна, но ее сверхфизическая энергия жизни сохраняется. Уже поэтому нельзя говорить о полноте смерти в смысле победы небытия. Полное торжество смерти имело бы место лишь в том случае, если бы она была отделением духа от души и тела, то есть развоплощением. Это означало бы уничтожение и самого человека. Можно ли мыслить подобное развоплощение в отношении к человеческому духу, имеет ли дух собственную силу бытия и бессмертия помимо тела, и не заключен ли он в тело как бы в темницу? Личный дух человека сотворен Богом. Это значит, что личное начало в нем призвано к бытию, как некое отражение в небытии Личности Божией. Но человеческая личность не знает духовного бытия независимого от воплощения. Человеческий дух не есть дух бесплотный по сотворению, каковы ангелы. Такого независимого от мира бытия человеческого духа вовсе не существует. Бытие человеческого духа, а потому и бессмертие неразрывно связано с миром и в осуществлении своем вмещает и смерть. и воскресение. То и другое, совершившееся во Христе, а в Нем и чрез Него во всем человечестве, имеет для себя место в человеческом естестве, воспринятом в полноте Господом при воплощении. А потому и то разделение, которое происходит в смерти, было бы невозможно, если бы оно отделяло дух от всего человеческого естества, то есть души и тела, и тем совершенно разрушало бы человека, его расчеловечивая. Напротив, это разлучение смерти отделяет человеческий дух, остающийся в соединении с душой, лишь от человеческого тела, то есть от всего природного мира. Этим человеческая энергия (душа) теряет полноту жизни, однако, силою Божией, явленной в воскресении Богочеловека, способна восстановиться, воссоздать свое тело, и, постольку, осуществить свое воскресение: "все живут", каждый в своем порядке: первенец Христос, а потом Христовы (1 Кор. 15: 23). И к этому же относится образ зерна. содержащего в себе всю потенцию жизни: "когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое. Но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело" (1 Кор 15: 37-38). 

Дух человеческий существует, как потенция целостного человека, имеющего тело, энергия же которого есть душа. В смерти эта энергия парализуется, но не уничтожается. Она остается присущей личному духу как его качество. Поэтому-то так важно понять человеческую смерть не как уничтожение, но как успение, то есть временное прекращение действия души относительно тела. В этом смысле и можно говорить "об усопших". И смерть Христова, как акт жизни Его человеческого естества, по характеру своему не отличается от общечеловеческой смерти. Его тридневное пребывание во гробе соответствует всей загробной жизни человека. Но сила смерти Христовой была ограниченной: она была не внутренне неизбежная, но добровольно Им на себя принятая. Общение с душами усопших, каковым являлась "проповедь во аде", свидетельствует, что после смерти Господь пребывает в состоянии, доступном общению усопших. Эта связь душ усопших с миром, как и между собой, подтверждается и некоторыми притчами, например, о богатом и Лазаре, где души их взаимно узнают друг друга в своей земной индивидуальности: богатый "поднял глаза свои , увидел вдали Авраама и Лазаря" (Лк. 16:23). 

Обычно, в церковной письменности, - в житиях и прологах, как и в отеческих творениях (свв. Макария Вел., Кирилла Александр.) и в некоторых церковных гимнах, смерть описывается чрезвычайно конкретными чертами. Согласно этим описаниям она состоит в отделении от тела некоей прозрачной оболочки, имеющей его образ и сохраняющей его жизненную силу. Такой же характер усвояется и в разных случаях посмертных явлений умерших в своем прозрачном образе. Соединяя все эти черты, мы можем считать, если не догматом, то во всяком случае, господствующим преданием Церкви, что человек в смерти своей разлучается лишь с телом, а не с душой, которая продолжает жить в "загробном мире", то есть в новых условиях существования. Душа, пребывающая в такой оболочке, в сверхтелесном образе, сохраняет связь с духом. По сравнению с полнотой жизни в теле, которая предустановлена для человека, как соответствующая его естеству, эта ущербленная жизнь является "успением" телесной жизни, однако отнюдь не ее перерывом. Жизнь продолжается за гробом. Эта жизнь, по своему состоянию, остается для нас недоведомой (почему и чрезмерное о ней любопытствование является духовно нездоровым, переводящим христианскую мысль на рельсы оккультизма). Однако некоторые основные черты здесь могут быть установлены, как вытекающие из основных положений нашей веры. 

И прежде всего, смерть, как разрешение души от уз тела есть великое откровение духовного мира. Грехопадение, облекшее нас кожаными ризами непроницаемой чувственной телесности, лишает нас духовного ясновидения. Оно восстанавливается лишь во Христе: "отныне будете видеть небо отверстым и ангелов Божиих, восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому" (Ин. 1: 51). Можно сказать, что находясь в теле, человек проходит только одну область жизни, между тем он предназначен ко всей ее полноте. Это делает земной опыт его ограниченным. И если бы человек навсегда оставался заключен в кожаные ризы своего собственного тела, то он, можно сказать, и не сделался бы человеком в полноте своей, ибо он создан гражданином обоих миров, для неба и для земли. Любовь и мудрость Божии нашли путь восполнить человеческое бытие, приобщив человека духовному миру. И это совершается чрез трагическое, катастрофическое событие в жизни человека, которое есть смерть. Временно отрывая человека от плоти, она открывает ему врата духовного мира. В церковной письменности имеются изобильные свидетельства о том, что умирающему становятся зримы существа духовного мира, ангелы и демоны; к нему приближаются и души усопших, в дальнейшем же откровении для него становится доступным и самое небо с Живущим в нем. То, что остается для нас недоступно непосредственному опыту, становится действительностью, пред лицом которой поставлен усопший; в ней он должен жить и находить самого себя. Это откровение духовного мира в смерти есть величайшая радость и неизреченное торжество для всех, кто томился в сей жизни о нем, будучи от него отлучен, но оно же есть и невыразимый ужас и тягость и мука для тех, кто не хотел этого духовного мира, не знал его, отвергал его. Тот, кто был плоть, принужден теперь непосредственно убедиться в существовании духовного своего естества. И здесь он оказывается пред лицом этого величайшего испытания, которое делает неизбежным его перерождение из телесного в духовное существо. Человеческая жизнь разделяется смертью как бы на две половины: душевно-телесное и духовно-душевое бытие, до смерти и после смерти. Обе половины нераздельно связаны между собой, обе принадлежат жизни одного и того же человека. Но для полноты своего очеловечивания человек должен изжить себя не только в смертной жизни, но и в загробном состоянии для того, чтобы достигнуть той зрелости, в которой он способен принять воскресение к жизни вечной. И понятая таким образом как существенно необходимая часть человеческой жизни, смерть действительно есть акт продолжающейся, хотя и ущербленной "успением" жизни. 

Этим ставится новый вопрос: что же совершается и может ли что-либо совершаться в жизни за смертной ее гранью, которая обычно понимается как конец? 

Что же может означать этот конец жизни? Есть ли это только перерыв, или же вместе с тем, и итог? Очевидно, и то и другое. 

В смерти и по смерти человек видит свою протекшую жизнь как целое. Это целое есть уже само по себе суд, поскольку в нем выясняется общая связь, содержание и смысл в свете правды Божией. Это есть суд "совести", то есть наш собственный суд, пред лицом ведающего нас Бога. Это еще не есть суд окончательный, который возможен лишь в связи со всей историей всего человечества, но ограниченный и индивидуальный. Он и зовется обычно в богословии "предварительным судом". Его предварительный характер относится как к его лишь индивидуальному характеру, так и к его неокончательности, поскольку бестелесное существование в загробном мире еще не выражает полноты бытия человека. Предварительный суд ("хождение по мытарствам") есть загробное самопознание и проистекающее из него самоопределение. 

Разумеется, при этом итоге определяется различие и индивидуальность судеб человека во всем его многообразии. Притом многое для нас в этом веке остается неведомо. 

Важно здесь констатировать как несомненную и самоочевидную истину, что в загробном существовании индивидуальности в их свободе находят также разную судьбу и проходят различный путь жизни, как и в здешнем мире, с тем лишь отличием, что, вместо ложного света и полутеней, в загробном мире все освещено светом солнца правды, стоящего в выси небесной и своими лучами пронизывающего глубины душ и сердец. 
Тайны загробного мира вообще лишь скупо приоткрываются Откровением и, очевидно, не с тем, чтобы удовлетворить нашу пытливость, но чтобы пробудить в нашем сознании всю серьезность ответственности за все дела своей жизни. Нужно понять загробные судьбы человека и предварительный суд также и в связи с этим продолжением жизни за гробом, которое имеют души в бестелесном состоянии. 

Каково же это продолжение и есть ли оно? Конечно, человек при отделении от тела лишается возможности таких "дел" или "заслуг", которые возможны были в этом мире, почему и становится возможен предварительный суд над протекшей частью жизни, именно земной. Однако отсюда еще не следует, что суд этот есть исчерпывающий и окончательный. Он не может стать таковым потому, что каждый человек будет еще судим уже в связи со всем человечеством, и притом жизнь его не заканчивается и не исчерпывается земным существованием, но продолжается и за его пределами, хотя и иначе, ущербленно. 
Обычно принимается, что умершие остаются в пассивном состоянии, претерпевая свой удел. Но такое представление одинаково противоречит как природе духа, так и данным церковного предания и откровения. 
Представление о пассивности загробного существования является правильным в отношении к неполноте загробной жизни человека и невозможности для него прямого участия в жизни мира, которую он созерцает лишь как зритель, хотя и различая в ней свет и тьму своей собственной протекшей жизни, ее дел и грехов. Однако за гробом продолжается жизнь облеченного, хотя уже и не телом, а только душой, человеческого духа. Дух живет и за гробом силой своего бессмертия, и ему свойственна свобода, а постольку и творческое самоопределение. В отношении к духу неприменимо и противоречиво представление о неподвижности и следовательно, каком-то обмороке за гробом. Мало того, для жизни духа открываются новые источники, новое ведение, которые недоступны были для него в земной оболочке. Именно это есть общение с миром духовным существ бестелесных. Высшим духовным даром загробного состояния является иное, новое ведение Бога, какое свойственно миру духов бестелесных; бытие Божие для них есть очевидность, подобно той, какой для нас является солнце в небе. Разумеется, это общение с миром духовным, также представляет собой неисчерпаемое многообразие, ибо душа притягивает к себе и сама открывается лишь тому, чего она сама достойна или сродна. Но важно то, что это общение с миром духов бестелесных, во всяком случае, представляет собой неиссякаемый источник новой жизни, нового ведения, почему никоим образом нельзя допустить неизменности духовного состояния отшедших. Они вмещают эту новую жизнь в той мере и в том качестве, в каких они способны вместить. 

Необходимо также признать, что эта загробная жизнь человека в общении с духовным миром имеет для его окончательного состояния по-своему не меньшее значение, нежели земная жизнь, и, во всяком случае, составляет необходимую часть того пути, прохождение которого ведет ко всеобщему воскресению. Каждый человек должен для него по-своему духовно дозреть и окончательно определиться, как в добре, так и в зле. Отсюда приходится заключить, что в воскресении человек, хотя и остается тождественен самому себе во всем, нажитом им в земной жизни, однако становится в загробном мире иным даже по отношению к тому состоянию, в котором его застает его час смертный: загробное состояние есть не только "награда" или "наказание", но и новый опыт жизни, который не остается бесследным, но обогащает и изменяет духовный образ человека. В какой мере и как, нам неведомо, но важно лишь установить, что человеческая душа и за гробом нечто новое изживает и наживает, каждая по-своему, в своей свободе. Притча о богатом и Лазаре может послужить этому подтверждением. Богатый, столь бесчувственный и себялюбивый в дни земной жизни, там оказывается способен к любви, которую проявляет о ближних своих. Рассказ об этом движении его души служит для подтверждения той истины, что и за гробом человек духовно продолжает свою земную жизнь, несет свою судьбу. Однако, эта же притча может быть применена также и в другом, совершенно противоположном смысле, именно, что за гробом имеет место раскаяние и плоды его, состоящие в том изменении духовного состояния, которое начинается в богатом. Но любовь не бессильна и покаяние не бездейственно. Если стали уже недоступны земные дела, то остаются возможны духовные: раскаяние и молитва, которой присуща действенная сила. Мы верим и в действенность молитвы святых о нас приносимой здесь и там и - с трепетом сердца - вверяем свою жизнь попечению любви и молитве близких наших. 

Можно считать установленным учением Церкви, вполне достаточно опирающимся на свидетельство Слова Божия, что святые действуют в мире, как силой своей молитвы и вообще благодатной помощи, так и иными, еще неведомыми путями. Отсюда с необходимостью следует и более общее заключение об изменяемости, развитии и росте человеческого духа в загробном состоянии, несмотря на временную разлученность с миром, хотя и имеющую также разные степени и образы. 

О том, какова может быть эта мера, нам показывает церковное учение, засвидетельствованное ап. Петром (1 Петра 3: 19), о проповеди находящимся в темнице духам. Эта проповедь Христова, обращенная к человеческой свободе, очевидно подразумевает возможность приятия или неприятия новых самоопределений. 

То же можно сказать и относительно церковного учения о действенности молитвы за умерших. В этом учении мы имеем, с одной стороны, свидетельство о такой неполноте жизни усопших в сравнении с живыми, вследствие которой они нуждаются в молитве живых и, в особенности, в принесении Евхаристической жертвы, причем живые и мертвые соединяются в ней (символически это выражается в погружении частиц, вынутых о живых и умерших в честную кровь Христову). 

Подобно тому, как в таинстве покаяния объективный момент прощения греха неразрывно связан с внутренней активностью покаяния, так и в действенности церковной молитвы об усопших предполагается известная ответная активность самих усопших. Принятие дара церковной молитвы означает и активное усвоение этой помощи Церкви, притом всей Церкви, без ограничения, то есть Церкви как живых, так и мертвых. Последние отнюдь не исключены от возможности молитвенной помощи живущим, которые сами к ней непрестанно обращаются. К этому надо еще присоединить высказываемое некоторыми духовными писателями (например, арх. Николаем Кавасилой) суждение о том, что и усопшие, того достойные, в связи с Божественной литургией, имеют род духовного причащения, а это также предполагает, конечно, и в них наличие известной духовной активности. 
Из всего этого выводим, что нельзя рассматривать загробное состояние как раз навсегда данное и неизменное. Оно есть продолжение духовной жизни, которая не завершается за порогом смерти, и оно есть своя особая часть пути, ведущего к воскресению. Воскресение же не есть только действие Бога над человеком, силою Христова воскресения, но предполагает еще и духовную зрелость, готовность человека к его приятию. 
Откровение Иоанна полно примеров участия усопших в жизни мира. Примеры: гл. 5: 8-12; гл. 6: 9-11; гл. 7: 13-17; гл. 14: 1-5; гл. 15: 1-3 : "и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца". И это есть новая песнь Моисея, воспетая ими в загробном состоянии, как выражение благодарных чувств "всех народов" : 19, 1-6 ("и слышал я как бы голос многочисленного народа"); 20,4-6. 

На языке библейском, преимущественно ветхозаветном, все многообразие индивидуальных судеб объемлемо двойной схемой "ада" и "рая". 

Католики включают еще сюда чистилище. В православии, наряду с традиционной двойственной схемой рая и ада, существует спасительная неопределенность в самом разграничении обоих ввиду того, что грань между ними является отнюдь не непреходимой, ибо может преодолеваться по молитвам Церкви (особенно ясно эта мысль выражается в 3-ей молитве на вечерне дня Пятидесятницы). 

Бог Авраама, Исаака и Иакова есть Бог живых, а не мертвых, и адские мучения суть состояния продолжающейся жизни, которая не только их претерпевает, но и творчески изживает. 
Хотя выражения о мзде и награде применяются и в Слове Божием и даже исходят из уст самого Господа, однако мы должны понимать их не как внешне-юридический закон, противный духу Евангелия, но как внутреннюю необходимость, согласно которой выстрадывается все несоответствующее призванию человека, но им совершенное в земной жизни: хотя сам и спасается, но "как бы из огня" (1 Кор. 3:15). 
Учение о загробной жизни как о мздовоздаянии, может быть последовательно применяемо лишь в ограниченной мере, именно только к христианам, которые способны ответствовать за исполнение или неисполнение заповедей Христовых. Но оно уже возбуждает безысходные недоумения там, где это условие отсутствует. А между тем это имеет место относительно огромного, численно подавляющего до сих пор большинства человечества, именно, детей, умирающих в раннем возрасте, и не-христиан: язычников и представителей разных религий. 

Судьба умерших в раннем детстве издревле была мучительным вопросом в богословии; в особенности - детей некрещеных. Разумеется, здесь не может быть речи об их личной вине или ответственности. Но в общем не существует по этому вопросу определенной церковной доктрины. Все же вся безысходность этого вопроса исчезает, если мы понимаем загробную жизнь не исключительно, как мздовоздаяние, но и как продолжающуюся земную жизнь, начиная с того момента, в котором она прервалась смертью. Длительность жизни, как и час смерти, принадлежит смотрению Божию и, очевидно, находится в общей связи с индивидуальностью каждого человека и связанными с ней его судьбами. Приходится принять, что в порядке Божественной целесообразности, для полноты жизни, которая дается Богом всякому человеку, грядущему в мир, для умирающих детей свойственно в земной жизни, подобно птице, касающейся крылом поверхности воды, приобщиться к жизни и войти в мир лишь для немедленного из него исхода. Жизнь таких детей протекает преимущественно в загробном состоянии, которое, совершенно ясно, не есть состояние мздовоздояния, а восполнение продолжающейся жизни. 

Еще очевиднее это же самое относительно детей, принявших св. Крещение и миропомазание, вошедших в тело Христово, но умерших в бессловесии. Очевидно, и к их загробной судьбе учение о мздовоздаянии еще менее применимо, как в смысле первородного греха, от которого они освобождаются крещением, так и личных грехов, которые оказались им несвойственны за малолетством. Их загробная жизнь, насколько она не есть прямое отсутствие сознательности, может быть лишь осуществлением и продолжением индивидуальной жизни, едва начавшейся на земле. Если это существование и сравнивается с ангельским, то это есть все-таки только сравнение, которое не уничтожает разницы, существующей между младенцами и ангелами. Во всяком случае удел усопших младенцев определяется Церковью, как "блаженный" по "неложному обещанию Самого Господа". 

Но подобная же проблема существует для учения о загробном мздовоздаянии относительно судеб слабоумных, уродов, идиотов - всех тех, чья жизнь представляет обреченность наследственности и бессознательности. Они могут быть очеловечены, войти в полноту своего человеческого бытия, лишь освободившись от уз и оков земного бытия. Сюда же должны быть, по крайней мере, в известной доле, отнесены душевнобольные. Евангельское их разумение видит в них жертву сатанинского насилия: гадаринский бесноватый, по изгнании из него легиона бесов, находит себя у ног Иисуса и хочет следовать за ним. Здесь мы имеем опять-таки тайну индивидуальных судеб: в загробной жизни соответствующим индивидуальным образом восполнится и совершится подлинное содержание жизни здесь его лишенных. 

Пред лицом всего этого ряда вопросов откровением звучат слова Спасителя: "в доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам" (Ин. 14:2). 

В загробном мире отходящие туда не-христиане узнают Христа, внемлют проповеди Его и приемлют ее в соответствии свободы самоопределения каждого в протекшей земной жизни его. Они узрят себя и постигнут свою жизнь в свете Христовом, "просвещающем всех", а свои религиозные верования как смутное зерцало христианской истины, которая будет судить их. Ибо нет суда, кроме суда истины, кроме Истины Христовой. 
Воскресение Христово воссияло во аде победой над смертью. За гробом уже нет места для вне-христианства даже и у не-христиан. Запоры ада бессильны, чтобы преградить путь "дыханию бурну" Пятидесятницы; благодатное действие Духа Святого проницает и адовы заклепы. Та помощь, которая оказывается душам усопших молитвами Церкви, не является ли прямым действием благодати Св. Духа за гробом? Разумеется, для нас неведомы пути и образы этого благодатного воздействия, и остается в силе лишь общее обетование о том, что "не мерою дает Бог духа". Всеобщее воскресение, которое лежит во власти Божией, совершается в связи с историческим созреванием мира и человека. За гробом также продолжается история в связи с совершающейся здесь на земле, и обе переплетаются между собою. 

Путь к всеобщему воскресению пролегает чрез долину смерти и загробной жизни или же им равносильного "изменения": "не все мы умрем, но все изменимся", "ибо вострубит, и мертвые восстанут нетленными, а мы изменимся" (1 Кор. 15; 51-52). 

Каждая из обеих частей жизни, земная и загробная, представляет собой нечто самостоятельное, однако обе они лишь во взаимной связи выражают полноту жизни каждого человека. Разумеется, если бы не было первородного греха и его последствия - смерти, эта же самая полнота осуществлялась бы иным путем, без того болезненного разлучения души с телом, которое имеет место в смерти. То откровение духовного мира, которое становится уделом отходящих в мир загробный, совершалось бы прямым путем, и телесная оболочка не была бы к тому преградой, как теперь, но являлась бы прозрачной для явлений духовного мира. Но утраченное чрез грех восстановляется чрез смертное разлучение. 

Смерть не безусловна и не всесильна. Она лишь надрывает, надламывает древо, но она не непреодолима , ибо уже побеждена воскресением Христовым. 

Если Христос почтил восприятием человеческое естество, то Он почтил его через восприятие человеческой смертности, потому что без нее это восприятие было бы неполным. И если Христос искупает и воскрешает всякого человека, то потому лишь, что Он с ним и в нем со-умирает. В эту полноту смерти, точнее соумирания Христова, включена смерть всякого человека и всего человечества. Смерть человеческая есть и смерть Христова, и к полноте этой смерти надлежит нам приобщиться, как и Он приобщился к нашей смерти, воплотившись и вочеловечившись. Смертью своей Христос победил человеческую смерть на пути к воскресению. Он есть Воскреситель, освобождающий свое человечество от смерти, но для полноты этого освобождения Ему надлежит исполнить всю полноту чаши смертной. И если человечество воскресает во Христе и со Христом, то для этого и прежде этого оно с Христом и во Христе умирает. 

Земная жизнь обращена лицом к смерти, но страшный час смерти есть и радостный час нового откровения, исполнения "желания разрешиться и со Христом быть". И, в отличие от здешнего мира, в мире загробном, духовное небо горит упованием воскресения и молитва "ей гряди Господи Иисусе!" имеет там для нас неведомую силу. 

И если в умирании смерть становится для нас самой ужасающей действительностью, то за ее порогом она теряет свою силу. Об этом говорит св. Иоанн Златоуст в слове Пасхальном: "никто же да убоится смерти, свободила бы нас Спасова смерть... Воскресе Христос, и жизнь жительствует"...



Автор: протоиерей Сергей Булгаков

Жизнь за гробом

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:14:03 / 18-11-2013)

!!! Воровать плохо !!! (с)

С картинкой до ката - зачёт)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(15:33:13 / 18-11-2013)

Скопируйте исходную картинку к себе на жесткий диск, а потом загрузите на ресурс http://lovikartinku.ru/ .

Полученный URL используйте для оформления своей статьи. 

И да, это просто добрый совет. :)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(15:33:13 / 18-11-2013)

Хорошо!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:36:37 / 18-11-2013)

уф, а я уже 20+ минут пытаюсь понять как картинка относится к тексту)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(15:37:54 / 18-11-2013)

Если бы Айсмен не выложил скриншот, то я бы не понял в чём проблема. :(

Аватар пользователя Добренький

Когда серьёзные люди говорят о чем то непонятном для других - они говорят о деньгах.... )))

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(15:41:36 / 18-11-2013)

что за бред? такое мог написать только человек, незнакомый с библией.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:02:51 / 18-11-2013)

Что именно бред?

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(16:44:40 / 18-11-2013)

автор утверждает, что "Самым непонятным является утверждение неверия, по которому смерть есть полное уничтожение жизни. Это уничтожение исповедуется не только как уничтожение видимых форм жизни телесной, но и жизни сознательной - духовной, сердечной, творческой. " - из этого следует, что он считает слова из библии, например, из книги Экклезиаста, где прямо указывается, что ВСЕ помышления человека, его обиды и любовь УМИРАЮТ вместе с ним, - неверием.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:48:01 / 18-11-2013)

Экклезиаст говорит о земных помышлениях. А они действительно умирают вместе с человеком.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(17:05:20 / 18-11-2013)

когда, в таком случае, у человека появляются "неземные" помышления? к тому же, если у человека были злые земные помышления, и они исчезнут, получается он не будет знать за что он страдает, если считать верной версию о загробной жизни.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(17:31:49 / 18-11-2013)

Земные помышления - это суета. Человек планировал что-то на завтрашний день, встречи заботы, а вечером умер. И помышления его о дне завтрашнем - умерли. Не стёрлись, нет, а стали ненужными, лишними. Осталось только то, что он обращал к Богу. Если обращал конечно. Потому и говорят - смерть грешника люта. Люта, так как ему страшно расставаться с телом, ведь в нём все его помышления.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(00:50:44 / 19-11-2013)

и что же, с чем останутся грешники после сметри? да и куда идут все помышления человека после того, как он оставляет тело?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:12:52 / 18-11-2013)

Your comment made my day.  И по-русски лучше сказать не выйдет.

Аватар пользователя SOnick
SOnick(5 лет 10 месяцев)(15:59:17 / 18-11-2013)

Интересно, кому бы понадобилось вечно хранить души умерших.

Ведь какая-то цель в этом должна быть?

Природа она не только мать наша, но еще и очень меркантильная особа, тратить энергию на ненужное ей претит. А тут корячится поддержание не кислого объема с крайне качественным судя по библии уровнем "послежизни" для миллиардов душ.

Сумления терзают меня.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:05:12 / 18-11-2013)

Будет же всеобщее Воскресение и Страшный Суд. Граница между старой жизнью и новой.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(17:01:51 / 18-11-2013)

Вы создали свой мирок и думайте вы правы? 

Аватар пользователя SOnick
SOnick(5 лет 10 месяцев)(16:13:05 / 18-11-2013)

Воскресение на земле?

То есть 50-100 миллиардов человек оживут?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:22:32 / 18-11-2013)

Оживут все ранее умершие. Но земли такой, какая она есть сейчас не будет. Будет новое небо и новая земля. Какие именно - тайна.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(16:17:33 / 18-11-2013)

А вкратце, о чём речь в этой статье?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:23:35 / 18-11-2013)

О полноте жизни и неокончательности смерти. О том, что смерть, это рождение в новую жизнь.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(16:26:46 / 18-11-2013)

Ну так это вроде очевидные вещи. Зачем так много сложно было писать об этом?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:31:57 / 18-11-2013)

Потому что сказать это, и объяснить это, это две большие разницы. Кроме того, важно понимать состояние жизни по смерти именно так, как понимает его православие. Ведь это совершенно другая картина мира, нежеди у других религий или, тем более, агностического мировозрения.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(16:45:46 / 18-11-2013)

Православие, это ведь конкретные люди, неправда  ли? Эти люди что, умеют ходить на ту сторону реки Лета и возвращаться обратно? Обьяснять надо пРОСТым языком, а не сЛОЖным, имхо.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:53:58 / 18-11-2013)

Искать простую религию -- бессмысленно. В конце концов, реальных вещей, которые были бы просты, нет. Иногда они выглядят простыми -- например, стол, за которым  я  сижу;  но  спросите ученого, из чего этот стол сделан, -- обо всех этих атомах, о световых волнах, которые отражаются от них и  ударяют  в мой  глаз, воздействуя на мой оптический нерв, и как это воздействует на мой мозг. Тогда вы увидите, что процесс, который мы описываем в двух  словах  -- "видеть  стол",  представляет  из  себя  сплетение  таинственных  и  сложных явлений, сложных настолько, что вы едва ли когда-нибудь сможете проникнуть в них до конца. Когда ребенок произносит молитву, это выглядит  очень  просто.

Если  вас  это  вполне удовлетворяет и вы готовы поставить на этом точку, -- прекрасно.  Однако,  если  вы  не  можете  на   этом   остановиться   --   а современный мир обычно ни на чем или перед чем не останавливается так легко, -- если  вы  желаете  продолжить  и  спрашиваете, что же происходит на самом деле, приготовьтесь  к  трудностям.  Если  мы  ищем  чего-то  большего,  чем предельно простое, глупо жаловаться, что "большее" -- не просто.

     Очень  часто,  однако,  в  такие  глупые  рассуждения  пускаются совсем неглупые  люди  из  желания,  сознательно  или   бессознательно,   подорвать христианство.  Обычно они берут одну из версий христианства, рассчитанную на шестилетнего ребенка, н нападают на нее. Когда же вы  стараетесь  разъяснить им  христианскую  доктрину в том ее виде, в каком исповедуют ее образованные взрослые люди, они начинают жаловаться, что от вас голова идет  кругом,  что все  это  слишком сложно и, если бы Бог действительно существовал, Он сделал бы религию "простой", потому что простота так прекрасна.

     С такими людьми следует быть настороже, они каждую минуту меняют тему и лишь отнимают у вас время. Обратите внимание на идею,  что  "Бог  сделал  бы религию  простой", как будто религия -- это что-то такое, что Бог изобрел, а не Его откровение нам о совершенно неизменных фактах  и  о  Его  собственной природе.

Льюис Клайв.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(17:02:06 / 18-11-2013)

Ну вот, всё опять из той же оперы.

Чтобы включить телевизор, мне не надо знать, как он устроен. Чтобы верить, не нужны доказательства, ты либо веришь, либо нет. А вот как укрепить веру? Кто-то пытается вот так сложно рассуждать о непонятных человеку вещах, ну а кто-то показывает чудо. Чудо, это единственное, что двигает людей в религию. Поэтому представители всех конфесий так не любят, тех, кто умеет лечить и  предсказывать, они ведь сами так не могут, значит подрывают веру.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(17:37:28 / 18-11-2013)

Нет, ну знаете, можно же верить и в макаронного монстра. И тоже можно сказать - или веришь или нет. Но ведь мозги Бог людям не случайно дал. Вера дожна быть деятельной, тоесть сподвигать человека что-то делать с своею жизнью. И то, что он будет делать побуждаемый верой, подтвердит или опровергнит его веру. И следовательно, укрепит её ещё больше, или покажет, что данная вера неверна.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(18:29:29 / 18-11-2013)

А для чего человеку вера?

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(20:37:40 / 18-11-2013)

Вера есть комплекс представлений человека о духовной составляющей мира. Она настолько же "зачем", как и комплекс представлений о материальной компоненте того же мира. То есть просто есть, и все. В силу заложенной Богом в человека тяге к познанию неведомого.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:53:26 / 18-11-2013)

Чуствуете, как последняя фраза сводит на нет все предыдущие?

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:01:35 / 18-11-2013)

Хм? И что же она "сводит"? Очень интересно узнать.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(21:01:43 / 18-11-2013)

Вы сами то поняли, что написали? Я нет. Нельзя ли попроще. Вот Энштейн смог обьяснить простым языком суть своей теории относительности простой домохозяйке. Вы  же, пытаетесь меня обмануть, выражаясь на непонятном мне языке. Значит Вы лжец. Уж простите за простоту.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:10:44 / 18-11-2013)

Хм. Ну, не понять - это дело обычное. А вот принимать непонятное себе любимому за ложь этому же персонажу - уже значительно грустнее.

Впрочем, я, конечно, виноват отчасти и сам. :)) Прочитал Ваш ник как "homosapiens" :)). А для "sapenis"-а готов объяснить подробнее.

Итак, что же Вам показалось непонятным в данном простом рассуждении? Предметно, пожалуйста.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(21:15:31 / 18-11-2013)

Для чего человеку вера и что это такое?

Объясните мне, на пальцах, в меру моего понимания, своими словами, простым человеческим языком, человеку, с одним классом образования, который кроме плуга и сохи ничего в своей жизни не видел.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:23:52 / 18-11-2013)

На второй вопрос я Вам уже ответил: дал определение. Копипастить не хочу :). Если Вы его не поняли - тогда, еще раз, предметно: что непонятно?

Первый же вопрос, еще раз, не имеет смысла. Вера (в определении, данном выше) есть неотделимая часть любого человека; она "просто" есть и все.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(21:30:47 / 18-11-2013)

Много чего просто есть и всё. Почти всё. Вас поставил в тупик простой и понятный вопрос. Вопрос, который может задать любой ребёнок. Вы своему ребёнку также отвечаете, как и мне?

Фанатики,  вот кто погубит наше православие.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:46:12 / 18-11-2013)

Уважаемый собеседник, это Вы признались, что не понимаете простейшего определения. Следовательно, это Вас поставила в тупик необходимость применить разум, который, кстати, тоже дан Вам Богом :). Опять же, логика. Рекомендую.

Может, все-таки поделитесь: вот какое конкретно слово в приведенгом объяснении Вам непонятно? Попробуйте разобраться, интересно ведь :). Готов помочь, но отвечать на унылое " не понимаю и разбираться не хочу", честно говоря, скучновато.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:00:07 / 18-11-2013)

Забавно. Чудо, значит, единственное, что двигает :). Интересно, откуда бы такая уверенность? Уж явно не от знания Писания.

38. Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.

39. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;

40. ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

Матф. 12:38-40

Таким образом, Сам Господь очень точно определил, кто именно хочет тех самых чудес.

А вот тут говорится, как должны поступать люди нормального рода:

Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Иоан. 20:29

Читайте первоисточники, пожалуйста, и не выдумывайте чепухи :).

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(21:06:10 / 18-11-2013)

Раз вы такой умный, обьясните мне, тупому, зачем все эти благодатные огни и прочие мироточения? И да, вы мне не отвечайте копипастой, пожалуйста, это невежливо... не по христиански.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:19:09 / 18-11-2013)

Забавно, но предыдущее сообщение все набито от руки - от точки до точки, включая цитаты из Библии. Так что "просьбу о копипасте" адресуйте кому-нибудь еще.

Что касаемо чудес. Опять это слово "зачем" :). Зачем, скажем, океанский прибой? Он просто есть, и все. Происходит, подчиняясь законам, установленным Богом. Так же как и приведенные Вами в пример явления. Они происходят регулярно - следовательно, обусловлены теми же законами. Всех делов.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(21:26:19 / 18-11-2013)

Это не ответ. Океанский прибой не показывают по телевизору по всем каналам или Бог любит шоу? То, что вы знаете назубок Библию, это хорошо, но где же тут Вы, лично Вы, ваше личное, человеческое мнение и понимание? Или вы просто киборг, андроидное существо, запрограмированное на определённую программу не допускающуюю никаких отклонений?

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:40:43 / 18-11-2013)

Океанский прибой показывают по всем каналам значительно чаще, чем схождение Благодатного огня :). По простой причине: это красиво, это бесконечно разнообразно, на это интересно смотреть и это вызывает в человеке положительные эмоции и ассоциации: лето, море, отдых, свежий ветер, красивые женщины в минимуме одежды :) и тд и тп.

Соответственно, и схождение огня, и пасхальное богослужение показывают по той же причине: это красиво, интересно, связывает нас с событиями двухтысячелетней давности, настраивает на хорошее и светлое :). Я, например, в пасхальную ночь всегда с нетерпением жду, когда оглашается слово Иоанна Златоуста - настолько оно здорово венчает праздник :). Намеренно не привожу здесь текст: если интересно, найдете. Там, кстати, и о Вас сказано :).

Что до моей "андроидности" - совершенно не понимаю, про что это. Андроид не может верить в Бога, поскольку он - машина. Я верю, следовательно, не андроид :). Формальная логика.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(21:43:00 / 18-11-2013)

Другое дело. Сразу бы так)

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:47:49 / 18-11-2013)

О. Дело понимания сдвинулось с мертвой точки? Очень рад. Серьезно.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(4 года 6 месяцев)(16:31:14 / 18-11-2013)

В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них — верующий, другой — неверующий.

Спросил как-то неверующий младенец брата:

— Ты веришь в жизнь после родов?

— Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждёт потом.

— Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть? — возразил неверующий.

Верующий в ответ:

— Я не знаю всех деталей, но я верю, что там будет больше света и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.

— Какая ерунда! — воскликнул неверующий. — Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь — пуповина — и так уже слишком коротка.

— А я уверен, что это возможно. Всё будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.

Снова возразил неверующий:

— Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь — это одно большое страдание в темноте.

— Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.

— Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?

— Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живём, без неё мы просто не можем существовать.

— Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что её просто нет, — воскликнул неверующий младенец.

— Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда всё вокруг затихает, можно услышать, как она поёт, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твёрдо верю, что наша настоящая жизнь начнётся только после родов.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(17:04:24 / 18-11-2013)

Они оба не правы)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(17:06:32 / 18-11-2013)

Неверующий младенец: А знаешь, мы выросли из одной-единственной клетки.


Верующий младенец: Что за глупости! Мы так сложно устроены! Мы никогда не смогли бы развиться из одной маленькой клеточки! И как же, по-твоему, одна клетка крепилась бы к пуповине?


Неверующий младенец: Сначала не было никакой пуповины - и пуповина, и плацента, и амниотический мешок появились из этой клетки.


Верующий младенец: Во-первых, никогда не было одной-единственной клетки - Мама создала нас сразу такими, какие мы есть. А во-вторых, пуповина, плацента и амнион существуют от сотворения мира.


Неверующий младенец: Сотворение мира - это не сотворение матки. За ее пределами не вечная пустота. Там есть что-то. И это что-то извне действует на нас. Ведь мы же иногда болеем, иногда нам плохо, иногда мы задыхаемся.


Верующий младенец: Чушь! На все, что с нами происходит, есть лишь воля Мамы. И если тебе плохо, значит ты согрешил, и Мама наказывает тебя.


Неверующий младенец: А вот что еще мне пришло в голову - Мама не могла создать нас в одиночку, ведь в моих половых клетках содержится лишь половина моего генетического материала. Очевидно, что и от Мамы мы получили лишь половину, а вторую половину дал Папа...


После этих слов верующий младенец задушил неверующего, так как тот посмел сомневаться в единственности и непогрешимости Ма
мы, продал свою душу Папе, да еще и придумал какие-то гены.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(17:09:11 / 18-11-2013)

Да перестали бы вы уже свои комплексы на верующих перекладывать!

Это же вы меня забанили, обозвав религиозным фанатом, а не я на вас злобой брызгал.

А в отношении всего вашего опуса хочу сказать, что вы в уста неверующего вложили слова верующего близнеца. Ведь именно верующие с самого начала знали о поэтапном усложнении жизни. И (sic!) именно верующие уверены, что для возникновения жизни нужен Отец, который трансцендентен нашему космосу.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(17:11:48 / 18-11-2013)

Нет не перестану.

Забанил за ПГМ.

А в отношении опуса это к автору чуть выше.

Давайте лучше молится гравитации, так как она царь природы,  а не воображаемый друг.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(17:15:25 / 18-11-2013)

Во-во! Именно неверующий и задушитбанит верующего за ПГМ, а потом будет кричать о кровожадности религиозного мировоззрения!

Вы сначала определитесь однозначно с природой гравитации, а потом называйте ее царем природы. Я в ней ничего царского не вижу. Одна из многих сил, безличных, бездушных, неразумных...

А! Понял! Вы предлагаете молиться неразумности! Это очень, очень показательно!

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(17:17:47 / 18-11-2013)

как будто вы разумности молитесь ))) ох рассмешил то 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(17:21:56 / 18-11-2013)

Да что уж вас смешить?! Вам же палец покажи, вы оборжетесь!

Да, мы молимся разумности и Разуму.

В тропаре на Рождество Христово прямо так и поется: "Рождество Твое, Христе Боже, возсия мирови свет разума"

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:42:46 / 18-11-2013)

Да что вы с этим русофобом-сатанистом спорите, коллега? У него же солнце на западе всходит, из-за океана. Ихний навоз - для него сладчайший парфюм, ну а всё наше - ... понятно, да?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(18:38:44 / 18-11-2013)

Да ладно. молятся ядерному реактору солнцу, деревьям, вот свежее предложение  гравитации, то есть изначально неразумным силам.   Что говорит так скажем о сильно  угнетенной  высшей нервной деятельности. Согласитесь,  человек когда  признает  божество  как более разумное существо наделенное волей, это хотя бы логично.

Я конечно понимаю, что уЧоные  не бе ни ме не могут сказать, что такое магнитное поле, но поклоняться магниту это  ярко выраженное  слабоумие.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:21:47 / 20-11-2013)

Я конечно понимаю, что уЧоные  не бе ни ме не могут сказать, что такое магнитное поле, но поклоняться магниту это  ярко выраженное  слабоумие.

Держал учебник физики хоть в руках? 

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(4 года 6 месяцев)(17:14:19 / 18-11-2013)

Вы меня ни с кем не перепутали? Чтоб я кого-нибудь забанил? Да и насчет комплексов? Не подскажите, какие конкретно у меня комплексы? А текст - небольшая шутка, не переживайте так, ну, нет для Вас жизни после родов, да пожалуйста, каждому по вере его и делам его воздатся...

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(17:16:35 / 18-11-2013)

Это мой пациент.) 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(17:16:48 / 18-11-2013)

Про "забан" коментарий был к Владу Мурзилке.

Вам я ссылку на песню Близнецы в исполнении Копыловой кинул.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(20:32:55 / 18-11-2013)

Экая бредятина :)))

Вот как этот диалог должен был выглядеть с самого начала:

Неверующий младенец: А знаешь, мы выросли из одной-единственной клетки.


Верующий младенец: Разумеется. Господь в Своей мудрости сделал так, чтобы каждое живое существо развивалось по одинаковым законам, но своим путем. Поэтому мы, родившись, и получаемся разными.

Все. Конец диалога :))

Явно Вы привыкли общаться с такими же недалекими атеистами :). Рекомендую все-таки и к верующим прислушаться - ну, хотя бы чтоб бреда от их имени себе не воображать. 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(17:04:56 / 18-11-2013)
С вашего позволения, http://www.youtube.com/watch?v=MW9W_Ljoq1Y
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(18:50:37 / 18-11-2013)

Вот те и афтершок... Представляю, как большинство камрадов, бросив все свои дела читают текст выше. Влад ТЗМРоссия своих погулять выпустил?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:20:36 / 20-11-2013)

сбежали! 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(20:29:05 / 18-11-2013)

Хороший текст. О. Сергий был умным человеком. Спасибо.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...