Помните, когда еще на заре ковидловой эпохи, многие задавались вопросом, насколько корректно писать в коронавирусные смерти больных с букетом из кучи других серьезных заболеваний? В США, раздухарившись, дошли даже до того, что в коронавирусные записывали погибших в ДТП или словивших прямое попадание в голову из дробовика.
Институт Здоровья Италии сообщает, что если считать не просто "умер при наличии коронавируса в крови", а изначально здоровых, умерших после заражения коронавирусом, то будут следующие цифры:
- количество коронавирусных смертей сократилось со 130468 всех коронавирусных смертей до 3783 тех смертей, кто был здоров изначально, сокращение более чем на 97.1%
- все остальные имели от одного до пяти серьезных заболеваний, причем 7% имели сразу три из этих заболеваний, а 18% как минимум два
Подчеркну, это не значит, что инфекция не опасна, или малоопасна, это значит, что для здорового населения смертность в десятки раз меньше (грубо говоря в 30), чем у тех, у кого он проходит на фоне других имеющихся заболеваний.
Комментарии
Так они же по этой причине упорно не хотят выдавать кода по антителам, да и на антитела анализы делают не охотно. Просто если делать всем поголовно, окажется, что основная масса уже переболела и имеет иммунитет. Но тогда все вакцинации и локдауны накрываются медным тазом.
Впечатляющий источник. Ссылки на тот самый Итальянский институт здоровья, я так понимаю, не будет?
Тогда это очередное коронавирусодиссидентское фуфло.
Алекс, тебе не стыдно это сюда тащить?
Вот статья в итальянской прессе, сам институт не проверял, язык не знаю этот:
https://www.iltempo.it/attualita/2021/10/21/news/rapporto-iss-morti-covi...
Замечательно. И тот факт, что прекрасно знающие итальянский журналисты почему-то "постеснялись" поставить ссылку на первоисточник этой "нездоровой сенсации" тебя никак не беспокоит?
И это типа "аналитический ресурс"????
Скорее всего и старая статистика брехня и новая. Но абсолютно ясно одно - ковидная статистика вопрос не научный, а политический. Не может вот так резко изменяться величина, опирающаяся на научные методы. А значит и опираться на эту статистику можно только в политических дискуссиях, а не в вопросах вакцинации.
Вот не брехня (скорее всего):
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/media/img/4/08/756080528384084.jpg
На это и опираться.
И эта картинка нам говорит - люди, всё не так уж плохо.
Моё мнение, основанное на личных наблюдениях, что на ковидлу просто списывают все свои косяки предыдущих периодов.
Странно, что они в плюс не вышли
Разбор фейка:
https://www.open.online/2021/10/23/covid-19-report-iss-tempo/
Перевод заголовка:
Для ISS большинство смертей в пандемии не были вызваны Covid? Нет! Вот что говорится в докладе, цитируемом Il Tempo
Всех в ахтунг и бан!!!
"кто написал эту статью, не знает, но тот, кто написал отчет, знает это, и мы тоже это знаем, что человек умирает не непосредственно от вирусной инфекции, а от последствий вирусной инфекции. Их много, и мы все еще открываем много. И мы также знаем, что некоторые хронические патологические состояния, предшествующие инфекции, такие как высокое кровяное давление, болезни сердца, ожирение, диабет, способствуют развитию инфекции и усиливают воспаление, которое будет вызвано заражением вирусом и нашей иммунной реакцией. (это врожденный иммунитет), чтобы сделать его неконтролируемым, и многие из этих патологических состояний типичны для пожилого возраста. Само собой разумеется, что более восприимчивые люди чаще заражаются, имеют более серьезные последствия и чаще умирают. Но мы знаем это по начальным этапам эпидемии, Istituto Superiore di Sanità до сих пор ничего не скрывал и не обнаружил ничего нового. "
Главред тоже не упускает шанса хайпануть на теме Ковида. "Пипл хавает".
ЗЫ оттуда же: "почти 40% итальянцев или 24 миллиона имеют одну хроническую болезнь, а 12 миллионов из них несколько..."
Esatto!
"Главред тоже не упускает шанса хайпануть на теме Ковида."
А потом так скромно говорит, что он не анти-ваксер и не поддерживает ни одну из сторон...
Вам надо просто с ресурса свалить туда, где все шагают в одну ногу без единого сомнения. Там вам будет комфортно и хорошо. И главред там будет сразу охренительный, под одну балалайку с вами скачущий. А на аш ваше исчезновение никто не заметит.
Чего эт не заметим. Праздновать будем
Любой вменяемый человек вам скажет, что по честному, главред не должен поддерживать ни одну из сторон.
А ещё лучше, если включит голову, разберётся наконец-то с вопросом и прижмёт плодящиеся анти-ваксеровские статьи.
Ибо умирают не от вакцинации, а от отсутствия таковой. Что несёт угрозу населению.
И да - если вы свалите с ресурса на какой-нибудь ЯП, где анти-ваксеровское лобби, то этого тоже никто не заметит.
А вам будет легче, так как ваксеры перестанут вас тыкать лицом в неудобные для вас факты.
Не вижу никакого ахтунга, почему вы хотите замолчать тот факт что изначально здоровые люди умирают в десятки раз реже?
А именно это и есть основное наблюдение института.
Да, умирают реже. Кто спорит? А больные чаще. Естественно. Но il Tempo скромно умолчало, что в отчете у этих умерших
А также, что Институт ничего не переопределял и не сокращал:
Автор статьи - известный в Италии ковид-диссидент, вольно жонглирующий несколькими цифрами из отчета.
Отчет: https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Report-COVID-2019_5_...
Никто и ничего там не переопределял и не сокращал.
Дыхательная недостаточность может быть вызвана сердечной недостаточностью, например
Кстати, Алекс. Из отчёта:
Я добавил к концу записи комментарий, чтобы правильно расставить акценты.
Еще раз, Алекс, институт ничего не переопределял и не сокращал смертность. И этого
они не сообщали. Это в il Tempo придумали. Статья - ФЕЙК, ДЕЗИНФОРМАЦИЯ.
Попытка номер два.
"Институт Здоровья Италии, когда пересчитал статистику с "умер при наличии коронавируса в крови" на "умер от коронавируса", получил следующие цифры:..." - вот это вот конкретное враньё.
"почему вы хотите замолчать тот факт что изначально здоровые люди умирают в десятки раз реже?" - и это тоже враньё. В отчёте ничего не замалчивается, да и вообще это прописная истина какой смысл её замалчивать?
Суть новости в том, что здоровые люди, не имевшие проблем, дали лишь 3% смертности.
Ну дали и дали, это ниочем.
Я чуть выше приводил статистику: "на 19 год почти 40% итальянцев или 24 миллиона имеют одну хроническую болезнь, а 12 миллионов из них несколько. К 28 году их будет 25 миллионов и 15 соответственно". В России уверен не лучше, если не хуже. Их всех списать? И из статистики смертей от гриппа тоже?
Вы вместо пустопорожних лозунгов, лучше задумайтесь - а возможно вообще в теории лечить 40% хроников силами оставшихся 60% здоровых.
Вот, просто физически - как, это должно выглядеть.
А жалко их, или нет - это лозунги благозвучные.
Ну и.. сомнений, статистика вещающая о 40% хроников... нет, не вызывает? никаких вообще???
Зачем АШ читать, если думать нет желания..
Какие лозунги? Вы чего тут все, вкрай долбанулись?
С хроническим гастритом спокойно живут и без лечения соблюдая какую-никакую диету, это к примеру...
Неудобные вопросы, как это и принято у ваксЕров, оставлены без внимания.
Пипец. Я нигде не писал что их жалко или не жалко речь была о статистике, это Вы сами что-то придумали. Я показал на примере, что, в том числе, считается хроническим заболеванием. Не только диабеты, спиды и прочие жуткие болячки. Так что, не, статистика по болячкам не смущает.
И с какого, блин, моржового Вы решили, что я ваксер? Просто будет обидно если АШ закроют за откровенные фейки и дезу. Можно писать всякую хрень, но к тому, что касается здоровья и жизни людей надо относится очень ответственно. Если не специалист - не пиши. Тем более, что за это можно и под уголовную статью загреметь.
На поверхности же лежит идея не считать жизни, а считать количество "потерянных" лет, разве нет? Если человек и так не жилец был, и без ковида прожил бы еще в среднем месяц, месяц и запишите.
Не про вирус это все.
Ну что ж .посмотрим что нам сделать в России что б наши люди не гибли от сердца .диабета ..Италия ? Да пожалуйста !
Сегодня .погибло в Италии 58чел ! То ли от ковида, Толи С ковидой !
Заразилось повторюсь 6 тыс !
Население Италии в два раза меньше России (65мил )
Проц привитых 71%
Для России это будет ..умножить на два !т е
Должно умереть 120чел
Заразится 13тыс ... Но это при условии привитых от сердца и диабета 71проц !
Так пойдет ? Или 1200 в день похоже на 120?
Или посчитать как надо) Об этом же статья.
В очередной раз Алекс перепечатывает информацию с источников которые занимаются распространением фейком.
https://mediabiasfactcheck.com/summit-news/?amp=1
Это кто установил? Те кто Уотсона и Трампа забанил? Ну да авторитеты.
Выше дал уже первоисточник в итальянской прессе:
https://www.iltempo.it/attualita/2021/10/21/news/rapporto-iss-morti-covi...
И первоисточник этого не говорит
No, Italy hasn’t recounted its coronavirus data and found that most died from other diseases
The report lists some of the pre-existing conditions, or “comorbidities”, from which deceased Covid-19 patients also suffered. It says that “3.7% of the sample presented with no comorbidities”.
This means that 96.3% of the people who had died in Italy after testing positive for the new coronavirus had also suffered from at least one condition. It does not mean that the virus did not cause their death.
https://fullfact.org/health/sgarbi-coronavirus/
Ок, внесу уточнение в текст.
А Рейтерс то же фейки штампует?
То. Же.
https://aftershock.news/?q=comment/11278085#comment-11278085
Статья Алекса на техобслуживании:)
Вот соглашусь. Да и таких копипастеров всё больше и больше становится. Причем постят даже откровенный бред(как Эцелоп например - "80+% беременностей привитых прерывается"). Ссылаются на какие-то мутные источники которые даже с калькулятором не дружат. Какая-то истерия уже.
Росстат - мутный? А он такое показывает:
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/media/img/4/08/756080528384084.jpg
Выводы какие?
Вывод первый: кто-то опять изнасиловал журналиста.
Доказательства:
1. Заголовок диаграммы "Как изменилась смертность в России за время пандемии"
2. Диаграмма с 2004 по 2020 год.
А дополнительные 10 смертей на 10 000 населения по сравнению с 2019 (предварённым ещё 8 годами стабильного снижения смертности) - это, конечно, ерунда? Подумаешь менее 10% даже приросло!
Это не Росстат мутный, и даже не РБК мутный, а Тиша, его цитирующая - мутная.
Это не ерунда. Вопрос в том, насколько это катастрофические потери. И какие меры они диктуют.
Правильной статистикой, по которой можно сделать какие-то выводы, будет общая статистика смертности и по отдельным заболеваниям за последние 10 -15 - 20 лет. Её изменение по общей смертности и отдельным пунктам на фоне появления коронавируса за последние два года.
Наверняка такие данные где-то есть, начиная от отдельных городов и до целых стран.
Вакцинацию в учёт не брать вовсе. А то получим какую-нибудь недополученную или переизбыточную смертность.
Гениально. Именно так.
В итоге по РФ получаем такое:
То есть смертность 20го меньше нулевых, меньше 2010го. И не сильно выше десятых.
И это ещё надо учесть всплеск рождаемости после Победы с предшествующей ямой в время ВОВ. Что отражается в будущем лет через 70 на графиках смертности.
А ещё учесть потери от нагнетания, от лишения доходов, от сокращения плановой помощи. Если бы не всё это...
Кстати, в следующие годы из-за динамики рождаемости в 40-50е может быть рост смертности сам по себе просто из-за этого эха.
Вообще график, если я правильно понимаю, чётко показывает, что можно работать в спокойном штатном режиме.
И взяться за ЗОЖ-террор. Но без террора. Просто бонусы людям за шагомеры, здоровый рацион, движение и т.д.
Совсем за идиотов всех держишь ? Мож с 1919года возмешь ?
Что не так с 2004м?!
В США аналогично.
Когда таблицу с процентами начинаешь суммировать получается по две болячки на голову у всех умерших.
Какое гадкое лукавство.
Ибо ковид все равно являлся причиной и убийцей.
Пусть косвенным, но убийцей!
Без него человек мог жить многие годы
Страницы