Статистический довод ЗА вакцинацию - и предложение Минздраву по улучшению сбора статистики

Аватар пользователя alexsword

Вчера мы обсуждали данные МО РФ, из которых видно, что вакцинация даже всего личного состава не мешает военнослужащим получать инфекцию, быть ее носителями и, по всей видимости, распространителями.

Из этого следует:

- вакцинация вряд ли предотвратит циркуляцию ковидлы даже после вакцинации всех граждан

- рано или поздно инфицированы будут все (хотя большая часть этого даже не заметит - речь о тех штаммах, которые уже в циркуцуляции, где большинство носителей бессимптомны, при этом не исключено появление новых штаммов с очень высокой смертностью).

- при выборе "вакцинироваться или нет", нужно оценивать эффективность конкретной вакцины и риски, возникающие из вашего возраста, состояния здоровья и прочих факторов


Чтобы этот выбор был осмысленным, я сформулировал следующие пожелания (надеюсь, Минздрав их учтет, и организует сбор и регулярную публикацию данных в этом разрезе, они нужны далеко не только мне, они и самим производителям вакцин нужны, что перед Минздравом и Путиным отчитываться, без них сложно оценивать эффективность):

Я ЗА вакцинацию, особенно уязвимых групп, но сопровождаемую не невменяемыми лозунгами и демагогией, а статистикой и анализом рисков / вероятностей (тяжелые сценарии, смертность) за подписью  Минздрава в разрезе по вакцинированным и невакцинированным для разных возрастов и основных групп рисков, чтобы люди могли добровольно сделать вменяемый и осознанный выбор.  В том числе между вакцинами - а то вакцин уже целая куча, а какого-​​​либо сравнительного анализа я между ними не видел.   Сам провести не могу из-за отсутствия данных в нужных разрезах.

 

После обсуждения с камрадом oblomingov он дал мне наводку на раздел CDC, ведущий статистику в указанном разрезе в США.  Увы, следует признать, что несмотря на аховую ситуацию в экономике, конкретно в сборе данных и различных метрик они часто нас опережают. 

Вот вероятность смерти для разных возрастных групп, по вакцинированным и нет (в расчете на 100 тысяч):

 

Получается, к примеру, что у невакцинированного в возрасте 50-64 вероятность умереть даже больше, чем у вакцинированного 80-летнего.

 

А вот риски госпитализации (в расчете также на 100 тысяч):

Здесь аналогичная картина - у невакцинированных 18-49 лет шанс загреметь в больничку почти в пару раз выше, чем у вакцинированных старше 65.

 

Факторы, которые статистически способствуют тяжелым сценариям: хронические почечные заболевания, хроническая обструктивная болезнь лёгких, заболевания сердца, диабет, ожирение.

Полезный эффект налицо для всех возрастных групп (кроме детей, по ним данных нет), мы видим сокращение риска госпитализации в десятки раз.

 

В общем, считаю, что на мой вопрос выше это вполне отвечает, информации достаточно, чтобы оценить эффективность, ну и неплохо бы увидеть аналогичную стату по нашим вакцинам (для каждой отдельно, чтобы можно было сделать осмысленный выбор). 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела COVID without fear

- Василь Иваныч, хочешь участвовать в групповом сексе?

- Конечно, Петька!

- Ну, тогда я тебя записываю ...

- А кто там будет еще?

- Ну, как то - ты, я и твоя жена ...

- Нет, Петька я так не согласен.

- Ну, тогда я тебя вычеркиваю?

--------------------------------------------

От редактора - не поняли к чему это? Ну, хорошо, задам наводящий вопрос - если вы пишите не то, что "положено", вас вносят в "черный список. А у них ТАМ есть "белый"? 

Ну, и вот здесь сравниваются  те же данные CDC со смертностью от всех причин по возрастным группам - кстати, по той же ссылке на данные . И картина получается мягко говоря странная, если не сказать подозрительная - особенно для групп моложе 45. Почитате. Стиль там далеко не научной статьи - и это несколько мешает, но суть не меняется.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Benechita
Benechita(2 года 6 месяцев)

Рождается людей больше, чем умирает. Но что будет, если в пик сезона заболеваний заболеет достаточное число врачей, полицейских, чиновников, служащих сетей доставки, чтобы все стало колом и лечить вас, кормить и защищать от преступности было не кому? Младенцы компенсируют смертность, но не компенсируют срыв общества в хаос с оружием и разбоем. А впасть в такой хаос крайне легко.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Вообще, хотелось бы всю точную статистику без нагнетания. А то у нас уже начали верещать, что 45% беременных с тяжелыми формами. А по факту количество не известно. Ибо, 45% может быть как из 100 беременных женщин, а может быть и из 3. Но СМИ упорно мурыжат 45%. Как и по детям - нагнетают обстановку, а не передают реальную ситуацию.

Ну и как пример: вчера по Новостям показывали пункт в метро. В котором выявлено 2000 случаев ковид. Т.е. люди ехали по своим делам, никого не трогали, хорошо себя чувствовали, зашли в пункт и тут бац, а у них ковид.

Тут и драку понятно - чем больше пунктов и тестов, тем больше выявлений. Ситуация явно не серьезная. С таким же успехом у нас может быть больше половины мужиков безсимптомно беременными. 

Собственно, как раз это больше играет на решение о вакцинации. Ее пропихивают всеми мыслимы и не мыслимыми способами. 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

(надеюсь, Минздрав их учтет, и организует сбор и регулярную публикацию данных в этом разрезе, они нужны далеко не только мне, они и самим производителям вакцин нужны, что перед Минздравом и Путиным отчитываться, без них сложно оценивать эффективность)

Минздрав,сообщил гр.Мурашко, учел ваши пожелания:

"РФ имеет колоссальные информационные ресурсы, в которых собирают и анализируют все данные по заболеваемости и изучению COVID-19......."

smile3.gif

https://tass.ru/obschestvo/13033031

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Конкретику бы по наиболее интересным и важным разрезам...

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

И я бы с интересом посмотрел, но увы, акромя этих слов:

"РФ имеет колоссальные информационные
 >ресурсы, в которых собирают и анализируют
 >все данные по заболеваемости и изучению
 >COVID-19......"

гражданин Мурашко, по моим сведениям, ничего не представил.smile5.gif

Страницы