После вчерашних заявлений Газпрома котировки газа полетели на дно.
При падении цен Россия теряет свои экономические и геополитические преимущества.
При удержании цен выше 1000 долл к весне сложилась бы принциально другая экономическая ситуация в Европе, боюсь этого не случится.
После обвала цены стабилизировались на уровне около 950.
В комментариях многие пишут что России почему то нужно заботится о благополучии европейской промышленности.
Мое личное убеждение мы должны заботится о своей промышленности, а промышленность Европы наш конкурент.
Высокие цены гарантированно обанкротят наших конкурентов и приведут к переносу производств на нашу территорию. Что безусловно с точки зрения экономики очень выгодно.
Использованные источники:
Комментарии
> При падении цен Россия теряет свои экономические и геополитические преимущества.
Невменяемый комментарий.
Какая-то паника на ровном месте. Чего паниковать и нагнечать?
Даже по $500-600 Европе будет больно. Но только такой цены ещё долго не видать. Думаю 1000+ будет до весны, не меньше. Энергетический кризис никуда не пропал. Энергетический голод удалось частично удовлетворить за счёт остановки энергоёмких производств и мер типа веерных отключений населения. Как только начнёт станет хотя бы $700-800 так сразу же заработает европейская и прочая промышленность и тогда, снова - привет кризис. впрочем он и сейчас никуда не уходил.
Лично я не верю в серьёзное падение цен, а вот в тысячу и выше до весны - верю. И на то есть серьёзные причины. Сейчас как раз напишу на АШ кое-какие мысли на эту тему.
942 уже и это жалкое начало.
Жалкое начало чего?
Вы забываете, про Японию с Китаем и грядущую зиму. А ведь у них запасы ниже нормы!
Вы забываете за счёт чего они снизили энергопотребление. Поверьте, они не могут, особенно Китай, держать всю зиму остановленную промышленность, они её, хотя бы критически важную, обязательно перезапустят. Но ведь нехватка энергоресурсов никуда не делась! А значит снова дефицит и привет $1000+.
А если ещё и погода подкачает? Ещё ведь лишь конец октября, даже не ноября. А ведь уже откачка европейского газа превышает закачку.
Для нас Китай и Япония не так важны, как ЕС. Именно ЕС создаёт нам многие проблемы стратегического характера. ЕС, в первую очередь, это НАТО. И поддерживать на плаву это нам надо?
Так мы их душим, но постепенно. Зачем вредить самим себе?
Но ведь кто-то УЖЕ купил фьючерсы на поставку газа в 2022 году по 1000 и выше. А особо одарённые и по 1900 успели отхватить )))
Это надо смотреть параметры фьючерса. Особенно в части гарантированных объёмах покупки.
Это сезонное, в смысле потеплело
Дело тут вот в чём. Сейчас попробую объяснить...
Европейцы покупают наш газ за евро, которые они сами же и печатают. Так что же им помешает напечатать столько евро, сколько нужно, чтобы купить наш газ и за 2 000 евро, и за 3 000, и за 4 000, и за 5 000? Дальше можете сами продолжить этот ряд.
Что было бы дальше? Цены на европейские товары полезли бы вверх. Вместе с европейскими зарплатами. То есть, уровень жизни в Европе остался бы на прежнем уровне.
А что случилось бы в России? Мы продолжили бы складировать огромные тюки с триллионами евро в европейских же банках, как делали это и раньше. А уровень жизни россиян упал бы. Ведь, товары из Европы стали бы стоить больше. Так что...
Так что, не всё так однозначно... Это я вам как дочь крымского офицера говорю...)
так никаких проблем. пусть печатают прямо щас! ааа, не, погоди, они щас принтер зарядят, но какой же тогда станет фьючерс на газ будет на 23й год? по 19.000? Так это Вы, милок, предлагаете европеоидам запустить свой гиперок! какая свежая идея. А какой тогда станет курс евра к доллару? а что тогда станет с европейскими цепочками поставок? а что будет с товарами, которые не продаются фьючерсами, а продаются по предоплате? а в какое место пойдет после всего это такая прочная и устойчивая экономика евросоюза?
Никто не складирует евро, это уже ваши фантазии.
На эти евро закупается то, что у нас нету, или нам дороже произвести. Например России легче содержать современную армию, с её дикими расходами на восстановление.
Так что по сути это обмен газа на то чего нам сейчас не хватает. Да, есть положительное сальдо от продаж всего и вся, и далеко не только газа.
Но это помогает решать другие проблемы.
По сути торговый обмен помогает и России и ЕС, синергией называется. Но эту игру можно и переиграть в только нашу пользу, двойную или даже тройную пользу.
Комментировать спекульский движ, приплетая "геополитику" - просто глупо.
Никогда цены не двигались в одном направлении, и не будут двигаться, особенно когда платежеспособный спрос в таких объемах отсутствует в принципе.
В данном случае не столько спекульский движ, сколько реальный глобальный энергетический кризис.
На минуточку, добыча нефти уже близка к доковидным временам и это не смотря на пандемию и глобальный кризис перевозок. Одни грузовики в США сжирали ежедневно миллионы баррелей. А сейчас там серьёзный логистический кризис и по идее немалые объёмы нефти выпали с переработки на топливо. Но тем не менее цена на топливо растёт не только в мире, но и в самих США. Вот такой вот парадокс.
А может дело в том, что нефть пустили на обогрев и выработку электроэнергии?)
Впрочем, тема будет о другом, но по ценам обязательно пройдусь.
это два связанные но разные процессы
есть развивающийся энергокризис, есть спекули устроившие пирушку
а есть "аналитики", которые генерят глубокомысленные комменты из спекульских движений
Если бы не было пары Япония/Китай, то да - чисто спекульский движ, но ведь реально энергетический кризис и за все доступные ресурсы идёт нешуточная борьба. Тем более с отмороженным Китаем, который приказал покупать по любой цене всё, до чего дотянутся руки. Вот эта борьбы за ресурсы + реальный энергетический кризис и спровоцировали дикий рост цен.
Спекули были когда загнали газ под две тысячи. Вот тогда действительно спекулянты порезвились от души.
Я не собираюсь анализировать "спекульский движ", а просто собираю факты, прикидываю, что к чему и пытаюсь понять: справятся ли с энергетическим кризисом в ближайшее время и если да, то когда? И вот уже отсюда и делаю свои выводы вроде "газ до весны будет $1000+". А вот анализировать биржевые спекуляции ... да ну его на фиг!
Так нам не интересен дешевый хайп и спекульские колебания, наша цель - долгосрочные контракты.
А на спекульские колебания пусть молятся сделавшие ставку на спот.
Так и я о том же!
Только я бы ещё добавил, что нам интересен вынос европейской и вообще западной промышленности с параллельным переносом её в Россию или, что ещё лучше - собственными силами, без иностранных "инвесторов". Заодно и еврогеев в стойло поставим.
ЕС = это НАТО. И нам нужно как-то поубавить прыти этому блоку. В последние годы они совсем берега потеряли и везде ищут обострения отношений. Их политики уже во всю готовят свой электорат к военному конфликту с РФ. Если жёстко не посадить их экономику на задницу, то они так и будут обострять отношения и повышать ставки. Их учения по совместным ядерным миссиям уже стали обыденностью у наших границ.
Всё равно продажа за их фантики. Вот если за рубли, то совсем другое дело было бы.
Будет и за рубли. Питерскую биржу рано или поздно запустят. Да блин, уже она работает! Меньше за два года через неё было продано 40 млрд кубов.
Путин не просто так акцентировал внимание на ней. Там глядишь и нефть с удобрениями, зерном и прочим подтянется.
СПМ тоже поначалу многими со скепсисом воспринимался и объёмы были мизерные, а сейчас уже никто не смеётся, наоборот, начали активно противодействовать развитию этого пути.
Нужны новые заявления.
Конечно, достаточно Путину сказать: "ой, что-то пошло не так с закачкой, есть проблемы" - и цены опять взлетят. Можно поиграть на бирже кстати.
Только России не интересно, чтобы в Европе без газа совсем грохнулась промышленность.
Ложный тезис
Как раз интересно чтобы разорились.
Нет, потому что мы в выигрышной позиции, когда за российский газ конкурируют Европа и Азия. А если Европа грохнется, Азия будет вить из нас верёвки и ставить свои условия.
Можно вообще не увеличивать экспорт газа, а даже его снижать.
Делая упор на внутреннюю переработку и плевать на Азию и Европу вместе взятых.
Спрос на селитру и карбамид никуда не пропадет если разорятся химические комбинаты в Европе.
Трубопроводы с газом - это безопасность России. С трубой немцы могут спокойно гействовать-вырождаться, а не вспоминать дух Шиллера. Нам так спокойнее.
Пусть вырождаются.
Нам так спокойнее.
Ну пусть немцы будут исключением, но не весь же ЕС нам тащить на своём горбу? Так можно и надорваться. А к немцам у нас и так проложены выделенные газопроводы, а всех остальных нужно скидывать с нашей ресурсной шеи.
Пока тепловатая погода, как холоднее градусов на 5 лучше 10 будет чем в среднем по наблюдениям энтузиазм покупать газ по высоким цена увеличится. Ситуации вообще не было бы не вставляй СП-2 палки в колёса во интересы фирм Ротшильдов. Ниже 2-3м3 за евро особо смысла нет газ гнать. Выгоднее придерживать и развивать рынок производств на территории РФ. Как КНР с редкоземлельными магнитами, моторами на них и много чем ещё. Это же отвечает и вопросам безопасности государства.
Выйти из ВТО и одна цена для внутреннего рынка другая для внешнего. ВСЕ полимеры должны тут производится а не в ЕС. Поставка уже в биг-багах, бочках и банках + готовой продукции тех же PEx труб.
И далеко цены "полетели"?
До 85 долларов за тысячу кубиков, как было год назад, когда Батька проклянал Россию за то, что имеет цену в 125 долларов за 1000 кубов, близко уже?
Посмотрим до какого уровня упадет.
Не удивлюсь если раза в 2.
500 это отличный прибыльный уровень для Газпрома. Никто же не собирается давить европку "вотпрямщас", полагаю, душить эту буратину будут медленно и постепенно, лет 5-7 как минимум. Чтобы выжать из неё как можно больше
ништяковтехнологий и перенесённых в Россию производств.Вы не учитываете сколько необеспеченных трюликов они напечатали. Их уже напечатали столько, что если считать по старым ценам, то можно в РФ на эту сумму скупить абсолютно всё до последнего ржавого гвоздя.
Припоминаю, как Батька от 125 долларов за 1000 кубов визжал, как "потерпевший"...
Рассчет простой:
1. Пересчитываем по золоту: 15 баррелей замунцию.
2. Далее пересчитываем по эквиваленту теплотворности...
Получаете, хоть и размытые, но ориентиры той самой "справедливой цены"...
На мой личный взгляд
1000+ плюс гарантированно угробит б.Украину и б.Молдавию
Также сильно подсадит б. Прибалтику.
В самой Европе рухнет не все, но приличный кусок.
При 500 данный сценарий неочевиден.
Было и похуже
И привело к огромным убыткам. Почему-то никто не бежал нам помогать, наоборот, все насмехались, злорадствовали.
Как, впечатляет?
С чего это ?
Россия наращивает долю рынка. При этом дополнительные к контракту поставки будут стимулировать потребителей переходить именно на договорные с ГП, а не ждать огрызков на споте.
Доля рынка не нужна.
Нужно производство внутри страны.
Разного рода товаров.
Доля рынка нужна. Доля рынка - это финансирование извне, финансирование которое не конкурирует за конечный кошелек внутреннего потребителя или за бюджет.
Возвращаясь к "нужно производство внутри страны" - это никогда не делается бесплатно. Для этого нужно забрать деньги с внутреннего рынка, или с внешнего. Забирая с внутреннего, уменьшаем у себя финансирование других направлений. Забирая с внешнего - уменьшаем финансирование других проектов у Европы.
Так нужна ли нам доля рынка ?
Нужна максимальная выручка, а не доля рынка
Максимальную выручку получает не ситуативный спекулянт, а тот кто контролирует рынок.
Максимальную выручку сейчас получает Норвегия продавая на споте весь объем.
Ключевое слово "сейчас". Это не максимальная выручка, это ситуативная, при захвате рынка другими размер спота сворачивается.
Мне почему-то не кажется что в Кремле и в ГП сидят идиоты, которые не знают, не понимают и не просчитывают ситуацию.
А разве у неё нет долгосрочных контрактов? Хотелось бы увидеть достоверную информацию на этот счёт.
И да, пусть зарабатывают, нам как-то по фиг на них. Для нас главная цель - Европа.
Не совсем так. Если они, рванув за газовым спотом, перестали повышать давление нефтеносных пластов, то это нам совсем не пофиг - от нефти мы имеем выручку больше чем от газа.
Читал вчера и дико ржал с этого) Как раз думал про это написать, надо только найти данные по добыче нефти с того месторождения.
С..., они реально клоуны!
Пишут что все по спотовым ценам.
Либерализмь.
Экспорт Норвегии за прошлый месяц 15 млрд долл. Фантастическая цифра.
Страницы