На линии Райан Питерсен, глава логистической компании Flexport, оказавшийся в полном шоке после визита в порты Лос-Анджелеса и Лонг Бич (через которые проходит 40% всех контейнеров с импортом в США):
"Остановка портов приведет к краху худшему чем крах Lehman Brothers в 2008. Это будет катастрофа для всех контрагентов, зависящих от них. Но с крахом Lehman Brothers правительство хотя бы могло напечатать тонны денег, чтобы затопить банки ликвидностью.
Я нанял судно, чтобы прошвырнуться по портам Los Angeles и Long Beach и увидеть все своими глазами. За все три часа что длился тур, а мы прошли буквально через все терминалы, я увидел менее дюжины контейнеров, которые бы сгружались.
Это дико - мы видим сотни кранов, но лишь 7 из них работают, причем и они работают не спеша. Узким местом стало дворовое пространство, все терминалы забиты контейнерами, у них тупо нет места,чтобы принять новые. Эффект масштабной автомобильной пробки.
Президент Байден выпустил приказ, чтобы порты работали в режиме 24х7, но проблема такова, что ее не разрешить приказами или привлечением национальной гвардии".
Пример нарушения согласованности работы различных отраслей.
Комментарии
раньше назад контейнеры плыли
Ни докеров, ни водителей. Экономического смысла не было работать.
Есть еще следующий момент, возможно. Ковидловые пособия останавливаются. Коммерсы вангуют сокращения спроса, и заказывают меньше. Отсюда у логистиков возникает вопрос - а куда все это везти и зачем.
Странная история: если есть пустые контейнеры, которые невозможно отправить в Китай. То можно: сделать ускоренную амортизацию. Т.е. списывать старые контейнеры и сдавать их в лом или строить жилье в Калифорнии. Там же кризис доступного жилья. В Росс империи аналог. Делают дерев баржу в Перми , грузят деревом , гонят по волге в Астрахань. Там все дерево разбирают. А Китай еще сделает мет контейнеров. При столь высокой стоимости доставки это может вполне выгодно.
на контейнеры нужна сталь, на сталь нужна энергия и энергии нет. не всё можно купить.
Мы можем продать и сталь и энергию в Китай. Может дорого, но в принципе пока можем. Они и покупают у нас : эл энергию, уголь , газ. Может и металл.
мы и продаём сколько можем
А зачем им задорого, если контейнеры можно взять за дёшево. Правда доставка сильно подорожала, вот и растерялась пока. Ждут труп мимо проплывающего конкурента..
Или все же нет рабочих : портовых, водителей фур и т.д. ? Ну з.п. тогда поднимайте.
Вы кем работаете? за какую сумму пойдёте асфальт ложить?
Работаю в офисе. Пойду за 200 тыс. рублей ежемесячно без сезонности.
я верно понимаю ваша зп сейчас 50 000? и вы хотите 4 зарплаты дорожного рабочего, при том что пользы от вас 25% от нормального рабочего? и вы предлогаете нанять 4х человек за 4х кратную зп? тоесть увеличить ФОП в 16 раз? подозреваю ваше начальство на такое не пойдёт и никто из капиталистов не пойдёт
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
СССР это .и нет там системного управления .и нет там ни какого глубинного государства .ситуация опаснейшая !
Есть группы и групки ,тяни толкай !
Редкий случай, когда с вами соглашусь
Т.е. это все побочный эффект заливания проблем деньгами и оптимизации производства?
да
В общем, нашла коса на камень : грузоперевозки подорожали из-за вертолетных денег в США. Но отправить контейнер за $10000 (к примеру) китайцы ещё могут, а вот принять пустой за эти деньги нет. Им проще новый сделать за дешёвые сталь и ЭЭ из России.
Контейнеповозам невыгодно порлжняком возвращаться в Китай, им проще получить за простой на выгрузке в гавани. А без обязательства принять пустые их не разгружают.
Короче, русские виноваты..
видимо не менее дюжины не контейнеров, а контейнеровозов... Это типа в КНР спад роста пр-ва, а в США предсмертие ритейла
Дальнобои и до этого-то жили не очень и не рвались на работу, а сейчас и вовсе сели на ковидные деньги. В отрасли всё больше индусов и пакистанцев, которые сбивают зарплаты, работают за еду.
Можно прямо сейчас завести миллион индусов-дальнобоев, но в США не так просто получить разрешение на эту работу, надо пройти разные бюрократические процедуры. Индо-пакистанцы и филиппинцы рано или поздно приедут дальнобоить и, наверное, получат все эти разрешения, в большинстве случаев за взятки, но дальнобои нужны сейчас, а миллион дальнобоев в чалмах еще только грузится в самолеты.
В общем, проблема на проблеме и проблемой погоняет. США это забюрокраченное неэффективное государство, которое не способно ни на что. Удивительно не то, что сейчас всё это полезло наружу, а то, что столько времени всё это им сходило с рук. Это огромное везение, но оно не бесконечно. Сейчас этот карточный домик под названием "США" посыпется во все стороны. Там ему просто не на чем держаться уже, всё прогнило до основания.
В тред призывается Skysheep с репликой "это сезонное" :)
Дык они регулярно наворачиваются. От великой депрессии до Афгана. Просто не насмерть.
Как мне сказали друзья из штатов. Что проблема в пустых контейнерах. Штаты нечего отправит в Китай или куда бы ещё.
Дешевле новый контейнерроизвести чем пустой обратно везти.
Плюс прикол сейчас эти контейнеры переделывают под зернововые
Так зерно покупают еще))
Это правдоподобно. Только никак не связано с массой "напечатанной резаной".
Связано. И контейнеров больше, и грузчиков с водилами - меньше. Масса резаной туда и сюда шла, и на товары в контейнерах, и на пособия. На хрена работать, если можно не работать, а бабло за так получать? В самом деле, где фанаты безусловного базового дохода, вон какой эсперимент интересный идет!
Контейнеры неправильные. Должны быть складными. Тогда перевозка пустых будет выгодна. Воздух возить - накладно.
Цифр очень не хватает. Сколько контейнеров в сутки разгружалось ранее, сколько сейчас. Сколько в очереди зависло.
А график в заметке о чем?
График показывает очередь из контейнеровозов.
Недаром раньше говорили, что в качестве целей для удара можно выбрать порт Роттердама. А сейчас американцы сами все сделали без всяких ударов по своим портам.
Дело совсем не в напечатанных деньгах. Это коллапс товарного производства вообще и он же "цивилизационный коллапс". А то что стали просто печатать деньги и потеряли управление, это следствие именно коллапса товарного производства.
Коллапс который обсуждали еще в далеком 1972 и описанный в докладе "Пределы роста" Римского клуба по сути верный. Есть объективные пределы для развития текущей социально-экономической модели. Как и Маркс довольно ясно объяснил пределы капитализма. Но суть одна известная еще со времен древнего мира - коллапс товарного производства.
Товарное производство ведет к интенсивному потреблению локальных ресурсов. И ведет углублению разделению труда что формирует сложность управления общественным производством состоящих из множества специализированных элементов.
Во-первых, локальные ресурсы всегда заканчиваются. С каждым годом для получения ресурсов приходится копать все больше, бурить все глубже, а логистические цепочки длиннее. Рано или поздно начинается "падающий возврат" и сложная система добычи и распределения ресурсов уходит в ресурсный коллапс.
Во-вторых, углубление разделения труда формирует общество состоящее из специализированных производств и множества узких специалистов. Для организации производства в таком обществе требуется все более сложная система управления. И рано или поздно сложность управляемой системы превышает сложность управляемой. Система становится слишком сложной для управления малым количеством специалистов и происходит коллапс управления.
Два этих фактора вызванных предельным развитием товарного производства это "цивилизационный коллапс". Как "отрицательный рост" вызванный нехваткой локальных ресурсов, так и невозможность управлять сложившейся сложной системой углубленного разделения труда. Система слишком ложная чтобы предсказать ее поведение, но слишком простая в своих элементах чтобы адаптироваться к новым условиям. Любое действие, любая попытка стабилизировать систему только разрушает равновесие в системе и ведет к ее разрушению. Попытка просто печатать деньги и "борьба за экологи" и стали той причиной которая сегодня вызывает спровоцировало коллапс товарного производства.
И все цивилизационные коллапсы, как коллапсы товарного производства, заканчиваются одинаково. Всегда одно и тоже. Возврат к плановым способам хозяйствования, возврат к "натуральному" хозяйству как хозяйству основанному только на имеющихся в наличии локальных ресурсах, государственная монополия на внешнюю торговлю. Как минимум, именно это делали те цивилизации которые выжили. Других вариантов нет.
В некотором смысле это изначальный социализм. Без вариантов. Но социализм это только метод относительно равномерного распределения материальных благ в обществе с целью его выживания. И сам по себе он еще не гарантирует развитие и выживание общества в условиях когда убывающий ресурсный базис уже имеет место. Если уже есть "падающий возврат" одного социализма будет мало. Нужна еще экспансия за ресурсами на новые ландшафты. И это будет иметь место только в том случае, если социализм как метод распределения материальных благ и метод организации общественного производства применяется с целью качественного развития производственных сил общества. Говоря проще, любой экономический рост начинается с улучшения материально-бытовых условий рабочий и усложнения материальной культуры общества. Для выживания общества социально-экономические отношения должны быть принципиально изменены.
А я не понял ... что Вы имели в виду... Нету денюх или проблема с логистикой?
за прежние зряплаты при такой инфляции и вертолётной раздаче работать никто не хочет .
нах работать , если не работая можно получать почти столько же и без напрягометров ?
да и раньше большинство чернорабочих были негры , но теперь они БЛМ и считают , что белые их должны содержать за 200 лет рабства с процентами , даже если их родители всего 60 лет назад из африки приехали .
Понятно, деньги все-таки есть, но не у тех, у кого надо. Смысл включать станок в том у всех не стало?
а у кого надо ? белые не хотят тянуть и впрягаться за всех , да и физически это не возможно .
вот те семь из ста кранов , которые работали это скорее всего белые и работали . но семеро не могу одновременно на ста кранах работать (или заместить их производительностью), это невозможно .
и никакие "высокие технологии" тут не помогут .
Может просто черным денежные подачки заменить на товарные, например бесплатное посещение исторической родины?
так БЛМ-щики и так могут пойти и взять всё бесплатно .
а на историческую родину они не хотят . им и тут хорошо .
да и кто их выгонит ? их большинство и в полиции , и в нацгадии .
Позабавило.. В 2008-м были мелкие неприятности, а то, что грядёт - это не крах, это катастрофа.
Похоже что график действительно завязан на свеже напечатанные деньги. Напечатали, закупили, разгрузили. Не успели все разгрузить, как напечатали еще больше, Еще больше закупили, Но разгружаем еще хуже. Т.к. пособие равно мин оплате, а мин оплата была у очень многих. Т.е. нужно значительно увеличить з.п. народу или убрать пособия. Совсем. А это чревато ....
Получается теперь нужно печатать еще больше. Но уже начинается рост стоимости первичной энергии, т.е. вырастают цены не только на перевозку но и на само производство. Для всех, в т.ч. и для Европы. Т.е. экспорт инфляции, а рост цен на спотовый газ не является случайным. Прикольно, что все взаимоувязано, т.к. оптимизировано и не имеет запасов, в т.ч. запасов прочности систем.
"..но проблема такова, что ее не разрешить приказами или привлечением национальной гвардии". " - а чё , расстреливать контейнеровозы и взрывать заторы в портах ещё не пробовали ?
Я так понимаю последствия эмиссии халявного бабла, при попытке его отоварить не успевают из портов вывозить, а расплачивается за это весь мир импортируя инфляцию. И мы с вами тоже жрём это дерьмо курс доллара падает и растут цены...
Иначе говоря они стали жрать ещё больше аж не успевают пережёвывать, а банкет оплачиваем мы.
На сейчас, проблема американских контейнерных портов в затоваривании возвратной тарой.
Решение - тару разобрать на запчасти и в таком виде отослать китайцам. Три разобранных контейнера сложить в один целый.
Либо грузить в контейнеры песок и щебень и также отправлять в китай.
Но жадность не позволяет это делать, соответственно все это лопнет.
Торговцы в США придерживают товар в контейнеровозах чтоб потом продать подороже. Торговцы бензином в Англии тоже придерживают его в ожидании поднятия цены. Отмазка у тех и других универсальная - исчезновение водителей.
Цена вырастет,но прирост сожрет инфляция.Смысл продать дороже,но за подешевевший бакс?
Может люди вложили деньги в товар для их сбережения?Спокойнее держать накопления в ништяках чем в макулатуре.
Может караваны контейнеровозов на рейде -это благо?Штампанули фантиков,обменяли на реальные вещи,притащили домой,склады забили,часть пока на судах лежит.Кто знает когда эта лавочка закроется,а вдруг скоро?
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.
К заглавию: может быть "джинна"? Или это специально так написали?
Посмотрел что принадлежит "Maersk" по всему свету, включая Китай и США. Там же Империя от производства контейнеров, до собственных терминалов с площадками , кранами и проч. Не говоря уже про другие активы - нефтянка и , кстати, вложения в "зелёнку". И от сотни танкеров не отказываются, плюс сервисные суда самых разных назначений. Ради пары слияний можно и не такой шухер устроить. По крайне мере , принимать минимум усилий для разрешения ситуации.
Маэрск говорит, что цены снижаться не будут.
Вот он порты и скупит. Будет в них лосося разводить, пока товарооборот не наладится. Холодильные контейнера тоже Maersk в разных долях. А фермы можно в автономку сразу заказчикам переправлять окияном. Уже есть проекты - пока к заказчику идут - рыбёха только жиреет и свежеет.
пс В Лос Анджелесе, где, рассказывает Маерск , проблема в 60 неразгруженных контейнеровозов, самые болшие консолидированне мощности там у дочки Маерск - один из самых больших мировых грузовых терминалов, принадлежащих одной компании. И Маэрск не терпит убытков, а как бы наоборот.
Сдаётся мне, что это пустые контейнеры, которые не отправляют в Китай, чтобы его экономику сдерживать.
Страницы