Французская компания Engie SA предлагает выдавать электричество по талонам

Аватар пользователя Поллитрович

Французская коммунальная компания Engie SA нашла свой способ справиться с европейским энергетическим кризисом.

Об этом заявил на пресс-конференции в Париже Эрве-Матье Рикур, отвечающий за бытовых клиентов Engie. По его словам, компания тестирует новые контракты, которые позволят ограничить пиковый спрос со стороны домохозяйств.

Engie стремится к тому, чтобы этой зимой более тысячи бытовых потребителей были оснащены ее системами реагирования на спрос. Рикур надеется, что через три или четыре года в компании будет зарегистрировано достаточно домашних хозяйств, чтобы сократить потребление электроэнергии в часы пик примерно на 100 МВт. Это “эквивалентно небольшой тепловой электростанции”, – отметил топ-менеджер.

В частности, по словам Рикура, устройства, установленные в домах клиентов, по запросу французского сетевого оператора RTE могут останавливать электрические радиаторы максимум на 10 минут. “Это не повлияет на комфорт клиентов, но может означать, что электростанции, предназначенные для работы только в периоды пикового спроса, не должны включаться”, – пояснил топ-менеджер Engie.

Идея Engie может помочь европейским компаниям
Возможно, это способ для многих европейских коммунальных компаний избежать банкротства, волна которых уже захлестнула Великобританию. В последнее время обанкротились еще две британские компании, следует из сообщения на сайте энергорегулятора страны Ofgem. Речь идет о Pure Planet (обслуживала 235 тыс потребителей) и Colorado Energy (15 тыс потребителей). Согласно сообщению Ofgem, клиенты будут переведены на других поставщиков и не пострадают от ухода компаний с рынка.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

То-есть Engie предлагает самостоятельно отключать потребителей в часы максимума, снижая потребление и стоимость приобретаемой эл.энергии. Нужно ли говорить о том, что часы максимума спроса не зря называются часами максимума спроса - это именно то время, когда потребителям нужна электроэнергия по максимуму! Обычно это обеденные часы и около 7-8 вечера, когда люди приходят домой с работы, кипятят чай и включают остальные электроприборы. И в этот момент вас будут отключать от системы на 10-15 минут для обеспечения вашего же счастья. Чаёк не выпит, телевизор не посмотрен, стиральная машина не включена. Лимит. Другими словами - привет, талоны на электричество!

Отличная идея, прямое продолжение отчуждения всех прав собственности на любые ресурсы. Машина - в каршеринг, квартира - в аренду, хранение данных - в облаке. Теперь и свет в сортире включить и то по разрешению дяди.

Брать электричество из розетки тогда, когда это вам нужно, в Европе становится не правом, а привилегией.

Кстати, все обратили внимание, что в современный версиях WIN ярлык "Мой компьютер" переименован в "Этот компьютер"? Не ваш. Чей-то еще. Который обновляется без вашего ведома и управляется удалённо. Как и выключатель света в сортире.

 

ПыСы. В статье есть оговорка, что предполагается управление "радиаторами". Сомневаюсь, что электроотопление в Европе настолько развито и имеет реальный смысл ограничивать именно потребительские бойлеры - они и так в прерывистом режиме работают. С другой стороны, прийти домой и мерзнуть в нем дополнительно 15 минут тоже неприятно.

Хотя на производстве управление энергопотреблением в часы максимумов весьма эффективно. В СССР были такие ЧЧИМ - число часов использования заявленной мощности, реально заводы приходилось отключать по расписанию. Да и сейчас....

Комментарии

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 7 месяцев)

В каком то старом буржуйском фильме видел электросчетчик с монетоприемником. Бросил жетончик - свет включился на полчасика 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 7 месяцев)

Незнайка на Луне? )))

Аватар пользователя Трындец
Трындец(5 лет 7 месяцев)

Вообще-то такая система была в дешёвых мотелях в США. В "Незнайку на Луне" Носов её вставил как абсурдную для советского человека.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(7 месяцев 2 недели)

В каком то старом буржуйском фильме видел электросчетчик с монетоприемником. Бросил жетончик - свет включился на полчасика 

Перечитайте классику - "Незнайка на Луне", там в гостинице все оборудование было с монетоприемниками. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(5 лет 7 месяцев)

Это суровая правда быта американцев в 50-х 60-х годах прошлого века.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(8 лет 7 месяцев)

Я это в жизни видел в одной соседней стране. Карточка предоплаченная вставляется в счетчик. Кончились деньги-кончилось электричество. Особенно круто, когда это часов в десять вечера произойдет, пополнить карту только в рабочее время можно. Вот и держат вторую резервную карту на такие случаи.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 3 месяца)

Кончились деньги-​кончилось электричество

В статье речь о том, что денег-то полно, ЦБ ЕС напечатает и раздаст сколько надо. Электричества нет! Его не напечатаешь. Так что эта система с монетоприемником не выход, монетку кинут, а электричество все равно не включится - его физически нет.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(3 года 1 месяц)

Ждем информации о талонах на ежатину и интернет.

Аватар пользователя belorukoff
belorukoff(2 года 10 месяцев)

хорошо б талоны на масло сливочное и т.д.

Аватар пользователя Rick
Rick(2 года 6 месяцев)

никакого масла, для них будет специальный маргарин "Рама".

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(6 лет 5 месяцев)

У нас одно время было так. Приходишь в потемках с огорода и час материшься без света. Потом наладилось. Вообще идея здравая, но каково будет реальное воплощение. Каша в мультиварке за полчаса может стать бякой.

Аватар пользователя мужиккакойто

...системами реагирования на спрос

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(5 лет 9 месяцев)

То-есть Engie предлагает самостоятельно отключать потребителей в часы максимума, снижая потребление и стоимость приобретаемой эл.энергии. Нужно ли говорить о том, что часы максимума спроса не зря называются часами максимума спроса - это именно то время, когда потребителям нужна электроэнергия по максимуму! Обычно это обеденные часы и около 7-8 вечера, когда люди приходят домой с работы, кипятят чай и включают остальные электроприборы. И в этот момент вас будут отключать от системы на 10-15 минут для обеспечения вашего же счастья. Чаёк не выпит, телевизор не посмотрен, стиральная машина не включена. Лимит. Другими словами - привет, талоны на электричество!

В вашем же тексте написано про радиаторы электроотопления. В условиях энергодефицита периодическое кратковременное отключение отопления снизит общую нагрузку на сети, но нормально построенные дома остыть не успеют. Как раз хватит на "вскипятить чайник".

Ради хайпа даже в сторону наших "заклятых друзей" не стоит передёргивать.

Аватар пользователя мужиккакойто

нормально построенные дома остыть не успеют.

Легко. За час. Особенно старой постройки. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

? За час - на градус максимум. Как ни строй дом, меньше 30-50 тонн вовлечённой в теплообмен массы не получится, даже если это сплошь дерево и стекловата, это минимум десяток-другой кВт*ч на градус. Даже если за бортом -40С и теплопотери (хренового, замечу) дома 10кВт, это пол-градуса, ну градус в час. За сутки на 10-20С.

Если больше, то в этом доме жить вообще нельзя.

...

"Старой постройки" - они массивные, даже из деревяшек, материалы такие были: раствор, глина, дерево, дранка, опилки, камень. С теплопотерями там хреново, но теплоёмкость офигенная. 

...

У меня квартира теряет зимой в -10С где-то 1 градус в сутки. До того чтоб дома реально холодно стало (+15) мне неделю зимой ждать.

Аватар пользователя мужиккакойто

"Старой постройки" - они массивные, даже из деревяшек

Это вы под впечатлением Узника замка Ив или Графа Монте-Кристо.

Стены в один-полтора кирпича, одинарное стекло в раме и щели в палец под дверьми. Перестраивать нельзя - историческая ценность. Выкладывали фото на АШ, где изображён такой дом после появления канализации - труба сквозь стену выходит наружу и спускается вниз по внешней стене. 

Если за бортом -40С вы в таком доме околеете, даже если будете топить изо всех сил. 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(7 месяцев 2 недели)

Ради хайпа даже в сторону наших "заклятых друзей" не стоит передёргивать.

Вы думаете в этих развалюхах реально сделан отдельный управляемый ввод на радиаторы отопления? 

Даже если поверить в такую утопию, что помешает рядовому англичанину переткнуть вилку в другую розетку? 

Аватар пользователя evm11
evm11(9 лет 2 месяца)

В развалюхах конечно нет отдельного ввода. А вот в домах где изначально предусмотрено электроотопление, там кабель идет прямо в электрощит на модуль управления обогревом. И этот модуль по команде с электростанции можно вырубить.

А радиатор который вы сами включаете в розетку о нем никто даже не догадывается на электростанции.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Зачем ввод-то, что за извращение?

Управлялка с твердотельной релешкой, подключением к интернету и своим счётчиком. Счётчик считает только "своё", возможности пользоваться в обход выключателя нет.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(6 лет 9 месяцев)

Ну я так понимаю, что вы готовы прикрутить (с) ради наступления коммунизма, имеете полное право smile13.gif

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 11 месяцев)

В условиях энергодефицита периодическое кратковременное отключение отопления снизит общую нагрузку на сети, но нормально построенные дома остыть не успеют.

то есть, при невыключенном отоплении дома перегреваются, верно?

Аватар пользователя SpaceMonkey
SpaceMonkey(1 месяц 1 неделя)

Хорошо первая Франция отжигает.

 

Помнится, во второй ещё несколько лет назад по поводу интернета по талонам зубоскалили. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 6 месяцев)

Сомневаюсь, что электроотопление в Европе настолько развито

Речь вроде про Францию, раз РТЕ интересуется. Там ликтричества много кто на обогрев пользует. Централизованных систем нет. Бытовое газовое отопление себя с учётом монтажа и обслуживания не оправдывает. Проще электрорадиатор.

Но идея толковая - вырубать радиатор, чтобы согреть чайник например. Тепловой баланс в пределах одной квартиры не пострадает практически никак.

В обратном случае работает радиатор, работает чайник. Оба выдали по 2-2,5 квт например. Температура выросла быстрее и термостат отрубил радиатор и чайник уже согрелся и не потребляет. В итоге имеет разовый импульс в 5 квт и потом провал на эти же 5 квт. А так равномерный жор на 2,5 квт.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 7 месяцев)

Но идея толковая - вырубать радиатор, чтобы согреть чайник например. Тепловой баланс в пределах одной квартиры не пострадает практически никак.

Всё просто можно сделать. У меня в бане стоит реле приоритета, на первом месте стоит нагрев воды, на втором каменка. Когда пользуешься горячей водой всегда включается нагрев воды, каменка включается только когда нагрета горячая вода. Так и здесь можно сделать.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(3 года 6 месяцев)

Т.е. когда нагрелся бассейн у макрона, тогда простому парижанину можно кипятить чайник. Здраво. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 6 месяцев)

Это вы себе так сделали, а обычный рядовой европеййский/французский горожанин не обременённый большими знаниями, вряд ли. Решение энергетиков интересное. Как технически реализуют было б интересно посмотреть.

Аватар пользователя evm11
evm11(9 лет 2 месяца)

Мы у себя на заводе для одной немецкой компании такие модули делаем.

Модуль стоит в электрощите. К нему подклбчены радиаторы и термодатчики из комнат. Модуль можно вырубить дистанционно с электроостанции.

ЗЫ Есть еще куча всяких приблуд с этим связанная.

Аватар пользователя мужиккакойто

Скоро за подобные посты вас в Европе будут банить наглухо, как кремлёвского пропагандиста или ольгинского тролля. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(6 лет 9 месяцев)

Всё идёт к чему? К тому, что электричество из розетки перестает быть базовой и доступной для всех нормой. Европа уже не может позволить пользоваться эл.энергией гражданами как им удобно.  В развитие темы вижу введение для потребителей разных тарифов с дифференциацией по гарантированному времени и мощности потребления. Миллионер?  Жги круглосуточно! Средний класс? В часы максимума мы тебя ограничим, но тариф поменьше. Ницшеброд? Будь добр - пей чаек ночью, а днём тебе 200вт на свет в сортире и холодильник.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(5 лет 1 неделя)

Я давно уже говорю, идет к тому, что подул ветер, все помчались мыться, чай кипятить и т.д.

Нет ветра, втыкают вмобильник.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(7 лет 1 неделя)

Ужасный Путин уже отдал указание написать вирус "Engine", чтоб щёлкать нагрузкой в резонанс с генераторами.

Аватар пользователя micro
micro(5 лет 1 месяц)

Ждём приборы с новыми свойствами - централизованным управлением их работы. И вообще можно предполагать, что появятся "умные" приборы, на каждый из которых будет распространяться свой тариф. На радиаторы отопления - повышенный. Не говоря уж про электромобили, котопые хозяева будут обязаны держать подключёнными к сети для её балансировки.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(3 года 6 месяцев)

Топить нужно майнинговой фермой... 

Аватар пользователя лпх
лпх(7 лет 7 месяцев)

Теслами!

Читайте овечкину рекламу:

"Благодаря батарейкам Tesla Powerwall и солнечным панелям, я все эти отключения не заметил совсем, и узнал о них только из приложения на телефоне."

https://aftershock.news/?q=node/986217&full

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(6 лет 6 месяцев)

Такие счётчики на отопление тепловым насосом в Германии уже давно ставят. Тариф пониженный, с возможностью удалённого отключения до часа в день для балансировки.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(6 лет 9 месяцев)

Какова эл.мощность теплового насоса? Там же мизер, по хорошему? Компрессор и циркуляционный насос, максимум киловат, полтора. Меньше чайника

Аватар пользователя Ernst
Ernst(6 лет 6 месяцев)

У меня такого нет, это коллега рассказывал. Могу спросить про мощность его отопления как-нибудь.

Аватар пользователя evm11
evm11(9 лет 2 месяца)

Этих приборов уже как грязи.

Аватар пользователя micro
micro(5 лет 1 месяц)

И их работу контролируют извне помимо воли хозяина? По времени работы, по тарифу? В быту.

Аватар пользователя evm11
evm11(9 лет 2 месяца)

Да, контролируют, а некоторыми версиями можно и порулить.

Скажем в регуляторе батареи ставится фигня с моторчиком и с радиоканалом, передающим инфу на центральный девайс управления в доме. Центральный девайс скидывает инфу поставщику тепла. Этот же девайс может покрутить регулятор от полностью закрыт, до полностью открыт.

Электросчечики, управление электроотоплением и т.д давно уже есть куча девайсов полность. все это контролирующих.

ЗЫ Мы у себя на заболе некоторые из оных производим. Вот для этой конторки например

https://www.sauter-controls.com/en/product/room-automation-station-ecos5...

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(6 лет 9 месяцев)

Все верно, удаленное управление есть и давно. Но одно дело, когда управляете вы сами, и другое - когда решают за вас, нужен ли вам сейчас данный прибор или нет. А решение сверху это уже КПСС получается ))

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(3 года 6 месяцев)

Все дело в том, что днем они не топят,просто потому что на работе. Приходят и включают отопление буквально на 2 часа, потом под одеяло и спать. 

Теперь им предлагают, просто отключать радиаторы на этот самый час из двух. 

10 минут это для начала только.

Ждём, тоже самое с водой и канализацией.

Идея сама действительно хорошая. Можно было бы просто вводить тарификации и говорить. Топите утром днем, а вечером пик и п 3 раза дороже...

Но похоже они хотят сделать управляемую систему веерных отключений. Хреново дует ветер и светит солнце? Вам тогда ограничат электричество. 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(6 лет 6 месяцев)

Если отопление тепловым насосом с буфером, то не вижу проблем. Бак с водой нагревается, когда дёшево, насосы включаются вечером.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(3 года 6 месяцев)

Ну да. Всегда можно подстроится =))) как в СССР =)))))

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(6 лет 9 месяцев)

Одобрямсов полно, а если бы у нас такое ввели - ух Чубайс бы живьём в кровати вертелся ))

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(6 лет 9 месяцев)

Разве тепловой насос работает без циркуляции и компрессора? 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(6 лет 6 месяцев)

Я имел в виду насосы для батарей отопления.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(6 лет 9 месяцев)

И прописать одностороннее право ограничения энергоснабжения в контрактах. Будут у всех приложения на смартах - график подачи и стоимости эл.энергии по часам на сегодня. 

- Доброе утро, с вами канал "розетка тудэй" и мы вам расскажем о наиболее благоприятных для вашего кошелька зонах потребления электроэнергии на сегодняшний день. Овны - не включайте бойлер с 11 до 12:48 , это может привести вас к незапланированным затратам. 

Итд )))

Аватар пользователя Ernst
Ernst(6 лет 6 месяцев)

ПыСы. В статье есть оговорка, что предполагается управление "радиаторами". Сомневаюсь, что электроотопление в Европе настолько развито и имеет реальный смысл ограничивать именно потребительские бойлеры - они и так в прерывистом режиме работают. С другой стороны, прийти домой и мерзнуть в нем дополнительно 15 минут тоже неприятно.

Не скажу за Францию, в Германии если отапливаешь электричеством (напр. тепловой насос), то можно заключить контракт, по которому электричество дешевле, но поставщик оставляет за собой право отключить его до одного часа в день. Домашнее электричество это не затрагивает.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

В принципе, очень правильная идея. Нафига кочегарить именно в час пик?

Страницы