Страна упущенных возможностей

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Речь о Японии.
И не только. Потому что элементы того о чём пойдёт речь есть много где.
Но окончательно всё это так и не оформилось в новый хозяйственный уклад.
А жаль.
Дело то — весьма прогрессивное и перспективное.

Итак — в Японии и не только вы можете увидеть в больших маркетах/моллах продукцию фермера-одиночки или такого же мастера каких нибудь там табуреток. На упаковке будет стоять имя и время изготовления товара.
Так вот — перспективность такого подхода в том, что так можно производить не только фрукты/овощи или кустарные изделия, но — очень много всего, включая электронику, автомобили и прочее, да да.
Плюсы такого подхода очевидны — увеличение занятости и отсутствие надобности в больших громоздких производствах и как следствие — снижение капитальных затрат. Отсюда и более быстрое реагирование на изменение запросов потребителей.
А всё дело в том, что технологии уже сейчас позволяют производить оборудование которое можно разместить в квартире и например — набивать «рассыпухой» печатные платы(и сами платы производить) и пропаивать их, производя готовые блоки для производства тех же планшетов или ПК или телефонов.
Ну или в небольшой мастерской производить конструкционные элементы для авто/мото или другой какой техники.

Сейчас понабегут мамкины бухгалтера и завопят что в мелкосерийном производстве всегда больше затраты и ниже рентабельность.
Нну — давайте прикинем очень вчерне. Оценим сколько стоит содержание больших цехов, транспорта для перемещения продукции между подразделениями и административного штата в сотни и тысячи человек. А потом — отминусуем всё это нафиг у мелкосерийцев.
Нету у них ни затрат на отопление/кондиционирование огромных цехов, они не платят за аренду земли под ними, не платят зарплаты хреновой туче управленцев, не содержат многочисленную охрану и тыды и тыпы.
У них есть высокотехнологичное оборудование заточенное под мелкие и очень мелкие серии и … руки, да. Пара, две-три-четыре.
И всё.
Это и есть та самая сетевая экономика к которой мы так и не перешли в глобальном масштабе.
И не перешли именно потому что глобализация не предполагает разделения внутренней и экспортной составляющей экономик.
Вот где причина.
А будь такое разделение, будь написаны разные правила для двух этих секторов — и всё выглядело бы совсем иначе.

Да, вопрос предвижу — а как же будут собирать продукцию этих современных высокотехнологичных кустарей?
Да всё очень просто — Алика знаете? Ну который «родной брат» ЯМаркета, Вайлдбериз и проч.?
Нуивот — они тупо будут на приёмные пункты этих всех онлайн-ритейлеров свою продукцию сдавать. И логистические компании получат дополнительную прибыль. Т.е. они с загрузкой будут не только возить «туда», но и «оттуда».
Профит? Без сомнения.

Кстати — тут вам не здесь и возможность разогнать роботизацию до очень высоких пределов.
А томущо большие и большесерийные роботы — дороги(и сами по себе и их амортизация), но это совсем не обязательно для роботов мелких и очень мелких серий.

Ну давайте теперь про качество.
И снова — технологии уже перешли тот рубеж, когда каждый отдельно взятый производитель-кустарь может очень точно контролировать продукцию на соответствие заданным параметрам/стандартам.
Причём заметьте — для него потеря качества очень критична, ибо он рискует потерять вообще источник пропитания/существования. Это очень сильный стимул.
Для больших же компаний/корпораций это не просто не критично, это зачастую вообще не определяющий фактор.

Да, это именно то самое чем занимались маоисты — плавили чугун во дворе на самодельных «мартенах».
Только на совершенно другом технологическом уровне.

Словом одной из ошибок глобалистов — было написание одинаковых правил для внутреннего и экспортного секторов.
Так невозможно развивать внутренний рынок.
И всё пошло по пути сверхконцентрации производства и сверхмонополизма во всех сферах хозяйственной деятельности.
А это приводит как это ни покажется парадоксальным — к дефициту.
Я об этом уже писал — вот текст.
Даже в «самой развитой» стране США — это так, можете убедится в этом самостоятельно.

Итак резюмируем — для внутреннего сектора экономики не просто не подходят, а прямо противопоказаны все эти глобалистские штучки вроде аутсорсинга и оффшорных схематозов.
Т.е. для плавных — если вы внутри страны играете по глобальным правилам в экономике — то в конечном счёте все прибыли уплывут таки в глобальный центр.
Да — это разделение и барьеры, да.
Но весь смех в том, что прямо здесь и сейчас такие барьеры уже есть в «цивилизованных» странах Запада и даже Востока.
Осталось только имплементировать их у нас.

Тут и к вопросу о недостаточной монетизации российской экономики. При норме в ~90% у нас сейчас — ~40%.
Знаете почему?
А томущо отсутствует инвестиционная составляющая.
Для «либералов» спешиал — эта составляющая не влияет на инфляцию.
Если конечно не называть спекулей инвесторами, а называть всё своими именами, например банкиров — приказчиками при чужих деньгах.

Ну и заключение — при предлагаемой схеме организации внутренней экономики она естественным образом становится двух-трёхэтажной.
На самом верхнем этаже — естественные монополии. На этаже пониже — крупные корпорации, которые производят весь спектр комплектующих для нижних этажей, где и будет производится львиная доля добавленной стоимости/ВВП. Причём эти крупные игроки — зависимы от заказов средних и мелких производителей.
Здесь всё дело в том, что крупных производителей, если вы хотите развивать внутренний рынок — нельзя допускать на потребительский рынок непосредственно. Иначе вы получите весь негатив от глобализации на внутреннем рынке. И для национальной экономики этот негатив перевешивает плюсы даже в благополучные периоды не говоря уже о кризисных.

Ну, за сетевую экономику, за мелких и даже микроскопических производителей!
Чокаясь…

ЗЫ: Был тут у меня праздник, так я по богатому — уселся на украинский автомобиль и поехал в гости. По дороге всё время ловил завистливые взгляды из других авто, дорогу мне уступали. А приехавши — вышел, весь в украинских модных брендах с волонтёрскими крышечками, с хохлофоном в руке, в туфлях «галичина» из шин — ну кароч фурор произвёл.
И так мне стало жалко бедных мокшанцев, что прям желание вступить в НАТО поубавилось. Ненадолго, но це таке.
Хай жiве и дуркуе назаломня Укроiна!

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(11 лет 2 месяца)

Угу, частника кто на качество будет сертифицировать? Ладно табуретка, а авто? Деталь для авто? Частник то же в оптимизацию умеет.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 1 месяц)

Внимательнее текст читать нужно, да.

Когда по айфонам зилёная полоса(дух св Жопса?) хреначит и экраны трескаются, батарейки взрываются -- это офигенная сертификация, ога.

И когда сотнями тыс штук авто отзывают -- тоже, верю-верю.

smile19.gif

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(12 лет 1 месяц)

Не люблю обижать людей которые меня не трогают. Но тут не сдержался. Извините, но то что Вы написали глупость. Может некоторые мысли и имеют право на существование, но вывод... Поймите, система так сложилась потому что это выгодно, а не из-за заговора банкиров, массонов, закулисы. Укрупнение всегда выгоднее. Это я Вам как практик говорю. То что вы предположили это даже не гипотеза, ту тоже цифрами подтверждать надо. У Вас одни эмоции. Мне бы тоже хотелось дома мебель производить и в Икеа продавать. Но я никогда не смогу конкурировать с большим автоматизированным цехом. И так везде. И да! Большую часть потребляемых человечеством благ невозможно производить в кустарных условиях.

Вы очень правильно вспомнили Китай и их рекордную выплавку черных металлов. И что получилось? А еще есть пример дореволюционных крестьян, с их САМ3 - САМ5  и советских колхозах которые кормили не только себя, но и огромную страну. И жестокая необходимость коллективизации тоже определяется выгодой укрупнения. И сегодняшние успехи России в деле выращивания зерновых тоже, во многом связано с укрупнением хозяйств - от колхозов-совхозов до гигантских агрохолдингов. 

Идея мне нравиться, но вот её применение узко-нишевое, специфическое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Небольшая поправка-особо колхозы никого не кормили, даже себя не могли в полном объеме. Никакой "жестокой необходимости" в коллективизации не было. Она( коллективизация) имела под собой основанием-вовсе не желание властей накормить население. 

Что однако не отвергает вашей основной мысли о том, что именно в пром.производстве-время кустарей " с мотором" или " без мотора" ушло окончательно. Ну-разве что изготовление браслетиков из старых кожаных курток для хиппи. В таком духе, в общем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(12 лет 1 месяц)

Небольшая поправка-​особо колхозы никого не кормили, даже себя не могли в полном объеме.

Не ну это просто возмутительно! Я даже слов не нахожу. Колхозы государству сдавали план. А сами существовали по остаточному принципу. Или с приусадебного участка. Это я Вам как внук председателя колхоза говорю. Тут даже здравый смысл подсказывает, если колхозники себя прокормить не могли, то кто кормил городское население, коего было раза в два больше? (В позднем СССР)

А вообще-то такие заявления, как правило, цифрами подкрепляют. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Older
Older(12 лет 2 месяца)

Колхозы оказались тупиковым путем. Только хардкор, только государственные агрохолдинги, только совхозы! Индустриализация, значит, и интенсификация. 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(12 лет 1 неделя)

Не, не. Если бы Хрущев не убрал МТС, которые и были как бы "точкой сборки" нескольких колхозов. Да еще и не урезал бы огороды "под окна", то колхозы могли бы вполне давать продукцию в нужных количествах.

Другое дело, что переработка с/х продукцию в "товар для полок" это следующий этап развития с/х в агрохолдинги. И тут была нужна политическая воля, а со времен Хрущева она (политическая воля) все делала не в ту стороны. Так метания одни.

Точнее, не было нормальной стратегии развития. Не было жесткой сцепки между сельским хозяйством и той частью легкой промышленности, которая производила продукты питания в конечном виде. А если этого не было, то колхоз или совхоз в базе - не важно.

Если спроецировать статью Зилка на с/х, то производство продуктов питания в личных подсобных хозяйствах - то и есть (то есть было) то самое мелкотоварное производство. Только вот на сегодняшний день выполнить требования по качеству и безопасности для с/х продукции могут только "крупняки". Свиной хгрипп это не экран айфона с желтой полосой.

 

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 2 месяца)

МТС же не за так землю пахала и хлеб убирала. За процент от урожая. А в тех условиях организации труда тема урожая была довольно... Эмм... Зыбкая. Плюс надо нанимать агронома, ветеринара, черта и дьявола. 

С 1954 года набрала силу тенденция к преобразованию колхозов в совхозы. В первую очередь преобразовывались колхозы, задолжавшие государству большие суммы за технику, приобретенную ими в ходе реорганизации машинно-тракторных станций, а также просто экономически слабые хозяйства. 

Нередко сами колхозники активно выступали за такое преобразование, которое гарантировало бы им стабильную заработную плату, пенсию и другие социальные льготы, характерные для работников советского госсектора. 

 В период с 1954 по 1981 годы в совхозы было преобразовано 27 859 колхозов, что составляло 30,6 % от их общего числа на 1 января 1954 г.

Это дело большевики с самого начала прекрасно понимали. Тот же Сталин был сторонником именно совхозов. Да и Ленин выступал за госкорпоративизм. 

Но... Есть логика намерений и логика обстоятельств. Поэтому колхозы -- это из категории "за отсутствием гербовой пишем на простой".

Аватар пользователя gridd
gridd(10 лет 2 месяца)

Отец Гервасий, иди об стенку помолись, в вопросах экономики. В экономике из  попа - пуля из говна. Вроде и ударилась мягко, а толку нет.

 

Аватар пользователя Отец Гервасий

А что не так? Жратвона не хватало постоянно в СССР, урожай убирать-колхозники помогали МНСам и студентам. Ну и? 

 А при частнике( что во времена НЭПа. что сейчас)-и страна кушает хорошо, и на экспорт хватает больше, чем от продажи вооружения.

 А колхозы ваши-это просто еще один способ уничтожения более менее независимого от центральной власти среза населения-трудового крестьянства. Которое-могло и нахрен послать. Вот его и скрутили. Да так, что то впроголодь жили, то пашаничку в Канаде покупали. Но-зато все под коммунистами ровно. Так ведь? Высшему-то руководству-до балды было. Ему-то в любом случае питание обеспечили бы. А чем там простой народ живет...да похрен. Главное-не бунтует. А если и начнет бунтовать- 

На каждый вопрос есть четкий ответ:

У нас есть «максим», у них его нет.

 

Более  того-"У нас есть тюрьма, у них ее нет.

                       У нас есть канал, у них его нет

                       У нас есть ЧОН, у них его нет.

                       У них есть обрез...у нас пулемет"

 

Срать Советская власть хотела на собственное же население. Жрать нечего? А как же-"Рабочие, мокрый хлеб жуют. И будет город-сад." Но потом.

Одеть нечего? "Мещанство какое! Вы мещанин, что ли!? Главное, землю в Гренаде крестьянам отдать! И на Марсе будут яблоки цвести!!!

-Да это...нам бы и тут яблочки не помешали бы...

-Не время! Не время еще до яблок! Вот с Марса привезем космическими кораблями-тогда наедимся! А как Корчагин!? А!? В грязи, в голоде и холоде узкоколейку!?

- Дак это...а как до этого город отапливали...без узкоколейки и Корчагина?-

-Ах ты контрррра! А не было ли у тебя родственников в плену!???-

-А у вас?-

-Сволочь, гад!!! Да мои родственники от погромов пострадавшие!!!! Черносотенец!!!-

-Аптекари,поди?-

-Нет!!!! Пролетарьят! А то что аптека была-так это революционная необходимость!!!-

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(11 лет 2 месяца)

Система так сложилась по тому что так выгодно... кому? Тем кто имеет с этого прибыль! Банки - да! Собственники - да! Государство - спорно( т.к. крупняк имеет силы и средства схематозить и уходить от налогов, а еще лоббировать свои интересы и  требовать от государства преференций) И всё это от жадности! Свой пример. Монтирую я слаботочные системы: сигнализации разные, видеонаблюдения системы. Работая сам (ручками) забираю все что накрутил в карман. Уходить от налогов мне дороже станет, чем реально заплатить. Нанимая человека я закладываю оплату ему и себе на карман(на сколько клиента разведу). Мой монтажник от этой схемы не выигрывает он получает оклад(грубо говоря). Клиент от этой схемы не выигрывает (несет затраты большие, чем если б я сам сделал). А еще у меня появляется время заняться отмывом денег, ибо жадность родоимая в каждом живет и всегда хочется больше. Короч, всё это от ЖАДНОСТИ! А Вы говорите выгода, выгода... Выгода  собственнику бизнеса, остальным убытки.

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 10 месяцев)

Угу, частника кто на качество будет сертифицировать? Ладно табуретка, а авто? Деталь для авто? Частник то же в оптимизацию умеет.

Инфантилизм дэтэктэд!

Есть гарантийные условия.
Покупатель, либо покупает, согласившись на гарантийные условия, либо проходит дальше.

Что-то вроде покупки автозапчасти на eBay,
можешь купить новую марковую за дорого
можешь немарковую, но подешевле,
можешь бывшую в употреблении, но без гарантии.

Не надо перекладывать потребительскую ответственность за свой личный выбор, с потребителя на производителя.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(5 лет 3 месяца)

Есть гарантийные условия.
Покупатель, либо покупает, согласившись на гарантийные условия, либо проходит дальше.

Пацталом.

______

| smile3.gif|

 

Купил "крафтовую" микроволновку и похер что у семьи волосы вылезли и малокровие, гарантия же есть.

Или ягодка со "своего участка", в пяти метрах от Волоколамки.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 9 месяцев)

1. Покупал у частного мастера хронограф. Работает точно и надёжно. И ещё несколько сотен энтузиастов пострелушек купили. Никто не жаловался. И это, хоть и не самый сложный прибор из ракетно-ядерных технологий, но и не табуретка вовсе.

2. Надо было в квартире поменять пару розеток и пару выключателей, сам в электрику лезть боюсь (и правильно делаю, ибо нефиг). Зашёл на профи.ру, вызвал ребят (посмотрел по отзывам). Приехали, сделали всё просто отменно.

Всё нормально у частников с качеством в большинстве случаев.

Сертификации же подлежит лишь ограниченный ассортимент промышленной продукции из многомиллионной номенклатуры товаров и услуг. Думаю, что если частник берётся изготавливать что-то, что по закону требует сертификации, то он, этот частник, вполне отдаёт себе отчёт в таких вопросах.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(12 лет 4 месяца)

Ну так сами попробуйте так производить, и затем поделитесь результатами натурного эксперимента.

Или для вас сначала нужно социально-экономическую модель поменять, по вашим заветам, а только потом вы будете мелкосерийно производить?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 1 месяц)

Видите ли -- то, что сделал Путин введя институт самозанятых -- этот оно именно и есть.

Т.е. это шаг в правильном направлении.

Что касается социальной надстройки -- она адаптируется сама к хозяйственным отношениям.

Всё естественно.

smile1.gif

Аватар пользователя vedmed
vedmed(12 лет 4 месяца)

Вы уверены, что "она адаптируется сама" в обозначенном вами направлении?
Так-то самозанятых ввели для вывода из серой зоны сферы услуг и интернет-торговли, а не для создания гаражного производства смартфонов.
Ну и автоматизированная линия для набора и пайки печатных плат в квартире - это, мягко говоря, утопия...
А всякое там надомное сборка аторучек или поклейка коробок для тортов - оно и было всегда, и будет.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(12 лет 2 месяца)

Институт самозанятых не вводили. Он как-то сам ввелся еще в конце 80-х. Другое дело, что их при Путине из тени стали выводить. 

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 10 месяцев)

У меня родственник работает оператором станка ЧПУ, а его друг купил станок сам (правда не новый, а немного поюзаный. Поставил у себя дома в гараже и пилит мелкие партии деталей. Ибо крупногму заводу не выгодно выпускать мелкие партии, а потребность в едичных изделиях есть.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(12 лет 4 месяца)

Это тот же вид деятельности, что и автомастерская, или починка велосипедов. Давно работает, вполне понятный и привычный бизнес.
Но вот если заказчику нужен миллион одинаковых деталей, возможно ли получить их от гаражных ЧПУ, чтобы у всей партии были одинаковые допуски, качество материала и чтобы сроки поставки соблюдались? Автор же предлагает завод - заменить на кучу гаражных мастерских.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 10 месяцев)

Если производить надо миллион - то это завод однозначно.

А вот у автора есть пердположение, что и автомобиль можно в гараже сделать.

Только вот сделать можно только до себе, а на продажу нужены всяческие сертификаты. А например для получения сертифика на безопасность нужно предоставить на краштест 16 полностью собранных авто. Можно гаражному мастеру пожелать успехов в производстве авто.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(9 лет 6 месяцев)

"Можно гаражному мастеру пожелать успехов в производстве авто."

Успехи, надо признать, имеют место быть, и всего-то за 65 000₽ ;)

"На ходу. Двигатель ока, вариатор сафари, коробка классика, мост классика. Колёса на 13. Печка, свет, дворник всё работает. Требуетца замена транспортёрной ленты на более толстую. Цена без торга. Длина 2.70 ширина 1.70 высота 1.70."

Аватар пользователя sh0k
sh0k(7 лет 4 месяца)

Ну, если гаражного мастера устроит доход в 5тыщ рублей в месяц- попутного ему ветра.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 лет 6 месяцев)

Вот тут ракету на 3d принтере печатают. И ракетный двигатель.

Почти что в гараже. На Марс лететь собираются.

 

Какая проблема напечатать любой автомобиль? И выпилить для него мотор? smile1.gif

 

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 10 месяцев)

Да никаких проблем!

Только двигатель в ЕС должен соответствовать нормам ЕВРО 6, а для использования в коммерческих запусках ракеты, на 9 из 10 успешных запусков сделать.

А так да - проблем нет.

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 9 месяцев)

Концерн TOYOTA овсем не показатель? Весь, сцуко, на аутсорсинге с прошлогу веку на мелкопредпринимательском производстве сидит.. и как то качество никого не раздражает.. или таки есть претензии?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(12 лет 4 месяца)

От так прямо весь и сидит?
А вы можете масштаб этого аутсорсинга точнее указать? К примеру, сколько у Тойоты поставщиков выхлопных труб? 1,5, или 10.000?
Так-то и у Автоваза аутсорсинг в полный рост - запчасти везут со всей страны на конвейер.
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 9 месяцев)

 Ссыль таки сходу не дам, но ( ЕМНИП) по 2006 году утверждалось про 60%.. Врут гады? Ага?

Кста.. выхлопные - 100% чисто сама toyota.. как то вот без аутсорсинга оппсалютно обходятся

.. я так понимаю, подъе**ть хотелось сильно?)))

Аватар пользователя vedmed
vedmed(12 лет 4 месяца)

Нет, не хотелось, но интересно же. На сегодняшний день, серьёзных производств без смежников, наверно и не осталось уже. Это обычная практика, не только у Тойоты.
Вопрос только в том, какого калибра смежники? Авторский текст выше - о квартирных производствах всего. Тойоту собирают из таких вот квартирных запчастей, от 100500 частных смежников? К примеру метизы для Тойоты - поставляются от 5000 разных токарей в гаражах? Фильтры масляные изготавливают в мастерской на балконе, после ужина? Или всё-таки поставщики Тойоты - это заводы с оборудованием, сертификацией, инженерами, проектировщиками?
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 9 месяцев)

Если коротко - к примеру в Китае в мелких фирмочках самое современное оборудование.. всё с ЧПУ и прочей электроникой. Нифига не с напильниками работают. А что с фильтрами не так? Вы цикл вообще представляете, коли такие вопросы задаёте? Прессы, производство пружин, фильтрующих элементов, сборка.. всё на одном балконе? А если это по нескольким (балконам) малым производствам раскидать? С контролем качества? Один заготовки для корпусов штампует, другой сами корпуса формирует, третий пружины для клапанов вьет и калит.... и т.д по списку   Или вы представить такое не можете? 

 Кста TOYOTA не единая компания, а несколько частных "лавочек" с унификацией стандартов, комплектующих и НИОКРом - для понимания про сплошной аутсорс.

 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(12 лет 4 месяца)

Именно потому, что могу всё это представить - не верю что это возможно.
Мы не в Китае и не в Японии. У нас морозы зимой. У нас гараж должен быть капитальным и с отоплением, а не просто навес из шифера. У нас крупных городов - по пальцам пересчитать, и они все холодные. Всё остальное население размазано по огромным площадям, а значит - гигантское логистическое плечо! А уж тем более для квартирного производства - придётся изменить сначала все жилищные стандарты и пристрелить соседей :)
Даже в Китае, с их минимальными издержками на организацию рабочего места, огромной концентрацией населения, развитой океанской и речной логистикой - подобные производители работают просто за еду, и спят тут же, под навесом. А если речь о технологичной продукции - то там уже никаких гаражей, а огромные комбинаты и сборочные линии, и очень даже высокие цены.
В наших же условиях, подобное производство просто не окупит себя.

В общем-то, способы организации производства не на пустом месте же появились. Это опыт прошлых поколений, основанный на выгоде. Если у нас не производят фильтры в квартирах - значит это нецелесообразно. Было бы это выгодно - уже бы производили.
А выгодным это может стать лишь в одном случае: если иного способа произвести фильтр не останется. То есть, закрыта торговля с Китаем, а своих заводов нет. Но в этом случае, фильтр будет стоить совсем других денег.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 9 месяцев)

Даже в Китае, с их минимальными издержками на организацию рабочего места, огромной концентрацией населения, развитой океанской и речной логистикой - подобные производители работают просто за еду, и спят тут же, под навесом. А если речь о технологичной продукции - то там уже никаких гаражей, а огромные комбинаты и сборочные линии, и очень даже высокие цены.

Ирония судьбы.. вы это рассказываете человеку, который до закрытия границы с Китаем из за ковида минимум дважды в месяц мотался в Китай по делам. Поверьте, вы мне про какую то другую версию китайской реальности рассказываете.

 Все вопросы решаются очень быстро. Главное объяснить  - что тебе точно надо. они тут же созваниваются и договариваются с теми кого нужно задействовать в процессе.

Более того,  в своё время пожил в Японии. Шесть лет туда мотался. И не по рассказам, а самолично видел, как работают маленькие (часто семейные) фирмочки. От жатвы до до мелкосерийного производства не особо сложного.. 

 Но японцы, в отличие от китайцев, очень тяжелы на подъём. Трудно с ними решать вопросы. Им обо всём нужно подумать. Чаю попить. Поговорить. Менталитет такой. Медленные они. На новое с трудом перестраиваются. Потому и страна упущенных возможностей.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(12 лет 4 месяца)

А созваниваются-то они с кем? С пятью тысячами навесов, под которыми варят чугун? Гаражами?
Сколько там в цепочке гаражей, скажем, в производстве литиевой PowerBank`и?
Я уже сказал, смежники - это обычная практика во всём мире.
Однако в разных местах мира - разная глубина цепочек смежников, и разные физические формы организации каждого смежника. Сильно зависит от климата, логистики, наличия ресурсов природных и человеческих.
Взять китайский опыт, и перенести его в Россиию - не получится в большинстве случаев. Как не получается у японцев - быть китайцами.
А автор статьи считает, что если русским немного прищуриться - то вполне за китайцев сойдут :)

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 7 месяцев)

Кто там, простите, у Тойоты мелкопредпринимательский аутсорсинг (весь)? Если не голословно, а посмотреть повнимательние? Но если посмотреть, то из аутсорсинга мы тут же увидим Денсо. Надо ли так понимать, что корпорация Денсо, доля продукции которой в автомобилях Тойота весьма высока - это мелкопредпринимательский аутсорсер? Хороший такой мелкий предприниматель с капитализацией на почти 35 000 000 000 (прописью: 35 миллиардов) долларей. Каким бы дутым показатель капитализации ни был, такая капитализация для реального производства как минимум свидетельствует о его масштабе, несколько превышающем гаражную мастерскую с десятком сотрудников.

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(13 лет 3 недели)

Я был в Корее на сборочном предприятии Хендай, там непрекращающийся поток грузовиков к конвейеру с запчастями подходит, идеальная логистика, так вот большинство деталей приходит как раз с небольших предприятий разбросанных по всей стране, некоторые прям совсем небольшие, так что указанная схема вполне работает в кооперации условных артелей и корпораций.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 1 месяц)

Ну так я и не открываю омериго -- я просто указываю на большие тренды, элементы которых уже есть хёр энд нау.

Всё дело в масштабах.

smile44.gif

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 10 месяцев)

Указанная схема работает только в такой кооперации, когда МП болты-гайки делают, а все остальное - крупные ПП. ТС же утверждает, что МП просто упускают возможность производить по конкурентным ценам смартфоны, автомобили, бытовую технику и прочее высокотехнологичное оборудование, ага. smile3.gif

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 9 месяцев)

Указанная схема работает только в такой кооперации, когда МП болты-гайки делают, а все остальное - крупные ПП

Та лана! Пол Китая по этой схеме работает и как бы удачно весьма. в Япониии сия схема  в автоконцернах ещё раньшее запущена. Причём запчастки и комплектующие не только в Японии производят. Чубайса по этому поводу умыли ( когда он про производство ЖПС навигаторов, точнее пультов к ним, заикнулся), объяснив ему что с мелкими производствами конкурировать, построив завод полного цикла тяжеловато будет..

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(12 лет 1 месяц)

Глупость. То о чем вы говорите  3-5%. Остальное от крупных производителей - топливных систем, тормозных систем, производителей гидравлики и холодильного оборудования, производителей трансмиссии и т.д. и т.п. Хотелось бы посмотреть на АКПП или робот кустарного производства. Или там ТНВД и форсунки к common rail, гаражного производства. Ещё стекло для оптики на кухне отливать можно. Торпеду опять-таки на домашнем прессе, в кладовке штамповать. А уж сколько всего для умелых ручек с паяльником...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 9 месяцев)

Вы в каком то позапрошлом веке живёте.. пещерные люди какие то((( Да с чего вы взяли что там по прежнему кустарное производство???? Маленькие фирмочки.. три - десять станков, прессов, электрокоррозионнок..... но используют самое современное оборудование.. для той же трансмиссии куча комплектующих нужно. Или строить завод полного цикла или мелочёвку на стороне заказывать - разница есть? Глобальные проекты не отпускают что ли?

да залезьте на сайт того же тао.. везде предложения - заказывайте! изготовим.

 С холодильным оборудование сам работаю. Пока границу не закрыли. постоянно заказывали в Китае.  Всё на уровне. Компрессора думаете полностью на одном каком то заводе производят? Да вот хрен там. И на заводе хайера был и с представителями хайсенса и мидеи общались. Сплошной аутсорс. Ибо он позволяет осуществлять "гибкость" производства. Возможность быстро заказать и получить vs перенастройка/переналадка готовой производственной линии+ её обслуживание и ремонт.. а ежели мелкая партия требуется?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(7 лет 4 месяца)

Пол-Китая , да, и производит знаменитые своим качеством товары для Африки и Черкизона.

А остальные полкитая работают по стандартам и сертификатам.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 10 месяцев)

Пол Китая по этой схеме работает и как бы удачно весьма.

Нравится мне ваша конкретика: полКитая, как бы удачно... Еще что-нибудь конкретное будет? Только, если можно, по существу, потому что ваше highly-likely не катит. smile7.gif 

Аватар пользователя vleo
vleo(12 лет 2 недели)

>>> Сейчас понабегут мамкины бухгалтера и завопят что в мелкосерийном производстве всегда больше затраты и ниже рентабельность.

Не совсем в этом дело - крупный капитал имеет возможность, в рамаках поганой Западной дерьмократии, пролоббировать законы направленные против мелкого и среднего бизнеса.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Очень давно, ещё в Союзе писали наши журналисты, как Тойота работает с мелкими производителями.

Они им в мастерскую ставили промышленного робота, завозили заготовки (скажем штамповка или сварка выхлопных труб), а потом получали готовые изделия. Сборка уже на заводе. И контроль качества.

Система, конечно, потогонная, но капитализм жеж.

И такие: а может такое быть что вы заболели и не сможете доставить товар? А они: нет, тогда доставит брат или жена.

А если брат или жена не смогут? - Тогда доставит сосед.

А может такое быть, что никто не доставит? - нет!!!

Однако, персональное производство не за горами.

В Китае уже почти так. Заполнил форму (тёмный верх - белый низ), заплатил, и жди заказ.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(7 лет 4 месяца)

А может такое быть, что никто не доставит?

Тогда сепокку.

Но вообще, хачукакуних у нас всегда много было. Любителей сделать русских немцами, японцами, американцами и т.д.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(14 лет 8 месяцев)

Уже много раз проскакивала идея, что в будущем экономика опять будет опираться на продукты-долгожители, нечего разбазаривать ресурсы. Я только за. Пусть у нас появятся артели, кооперативы, делающие красиво и вкусно. И нафиг им сертификация нужна? Покупатели сами отсертифицируют. smile1.gif

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 9 месяцев)

Надысь вот водочку покупатели сертифицировали...

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(14 лет 8 месяцев)

Разрешить самогоноварение и его продажу под собственным именем-маркой - травиться народ перестанет всякой заразой. smile1.gif

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 9 месяцев)

Будут творить оно под чужой маркой, уже проходили. 

Аватар пользователя Сержик
Сержик(5 лет 10 месяцев)

Была статья Комарова в журнале "Химия и жизнь" "Цивилизация старьевщика" называлась- https://hij.ru/read/4645/ 

Статья старая 13года, но не потеряла свою актуальность и сейчас.

Страницы