С 1 января 2021 запрещено хранить детские коляски, самокаты и велосипеды (в числе прочих вещей) на лестничных площадках жилых домов.
(Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности" и Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. № 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации")
Во многих домах нашего города уже висят такие объявления (я сфоткал в своём):
При этом во многих домах места достаточно (ширина эвакуационного прохода более 120 см даже если на лестничной площадке или под лестницей первого этажа стоят коляски и велосипеды).
В одно-двух-комнатных квартирах нет места для хранения двух-трёх велосипедов семьи или для коляски. Много молодых мам живут в домах без лифта и физически не смогут каждый день по несколько раз затаскивать коляску с ребёнком на свой этаж (вплоть до 5-го), а если есть лифт - не всегда его размеры позволяют перевозить в нём детскую коляску.
Вот пример как выглядит "загромождение эвакуационного прохода" в моём подъезде на первом этаже:
и третий этаж:
В инете пишут: "размеры штрафов прописаны в ст 20.4 КоАП РФ, варьируясь в диапазоне от 2 до 3 тыс. российских рублей для физических лиц, от 6 до 15 тыс. для должностных, а также от 20 до 200 тыс. для индивидуальных предпринимателей."
Похоже будут реально штрафовать, что повысит социальную напряжённость молодых мам с колясками и остального населения, которое вынуждено теперь избавиться от велосипедов, т.к. их зачастую негде хранить (если балкон маленький как у меня - там все велосипеды семьи из четырёх человек не поместятся).
Комментарии
Прокатчики-самокатчики протолкнули свои хотелки прогнозируя за счет ограничений по хранению рост спроса на их сервис. А потом цены поднимут.
В идеале у гражданина все должно быть прокатным.
Ты пользовался прокатными самокатами вообще?
ОНи личный самокат/велосипед не заменяют ни разу.
А что они делают? Песни поют или белье гладят, с позволения сказать, на Вашей супружнице?
Вы можете, отдавая себе отчет, сформулировать столь вопиющую по-вашему разницу между самокатом и другим самокатом?
Конечно, вы ( да и все наши читатели) сами смогут это сформулировать. Для этого достаточно понять зачем нужен самокат ( или велосипед).
Делегирование полномочий, сам себя убеди и сам себя высеки. Эта шляпа больше не канает - люди поумнели и они сами могут отвечать за свои поступки. Некоторые. И Вы не в их числе.
Я расскажу, если вам лень подумать.
Самокаты и велосипеды нужны для того, что бы пешком не ходить. И разница между самокатом который у тебя сразу под рукой и самокатом до которого надо идти хотя бы пять минут колоссальна.
Коляску даме спустить это реальная проблема в домах без грузовых или со сломанным оным лифтом.
Это нарушение прав дам, ПРЯМАЯ УГРОЗА ЗДОРОВЬЮ ввиду нагрузок недопустимых для только что родивших (если кесарили им и годы спустя выше 10кг ничего носить нельзя) женщин и нарушение прав детей на прогулки. "гуляют" на балконах часто, если они есть. Полноценная коляска-люлька прочная и с хорошей амортизацией это 12-14 кг самая лёгкая, у нас кажется 12 первая с хреновыми колёсами и вторая, уже удобная около 16 была.
жене приходилось с 4 и на 4этаж таскаться примерно также, когда не мог помочь, ребёнку надо минимум 1 лучше 2 раза в сутки гулять.
Если двойня родилась вообще без мужика не выйти и не зайти.
Проектанты домов просто издеваются над женщинами и инвалидами с 1950-х годов - в хрущах обычно нет никакого места под коляски, максимум 1-2 приткнуть, чиновники ничуть не отстают. Должны быть помещения внутри или снаружи контейнер без кошек и крыс для колясок и ДЕТСКИХ велосипедов.
Веросипеды-самокаты - если не на путях эвакуации то какое дело?
Пусть сделают держатель для велосипедов снаружи и там их хранят.
Правильно, не надо засирать лестничные проходы !
Вот как это реализовывается в Питере.
И коляску так же? И как вы потом положите ребенка зимой, в 20 градусный мороз в заиндевелую коляску?
Так то это закон о пожарной безопасности, а не велосипедах. На первом фото считаю, что все нормально и эта зона не должна рассматриваться, как зона эвакуации, я думаю это решение вполне может быть защищено собственниками жилья, не знаю, надо ли ставить какую колотушку в МЧС, но странно называть это путем эвакуации, на худой конец поставить дверь или еще что, что бы гарантированно отгородиться от прохода и называть "колясочной". Велосипед на третьем этаже нарушает и так стоять не должен. Увы, закон суров, но он закон.
PS Законы по пожарке часто писаны кровью, так что не надо думать, что вы на много умнее других и вас что-то не постигнет.
Вы таки мчс?
Я таки инженер, который вынужден ориентироваться на законы о пожарной безопасности иначе будут драть сильно и больно.
Может стоить за неправильно установленные квартирные двери штрафовать? А штрафовать можно каждого.
Ну если вы себе нарежете кусок подъезда установив выпирающую дверь, то да
А если серьезно, то если вы отрежете лифтовый холл от пожарной лестницы дверью с замком, то можно и даже нужно.
АС, извините, но не с Вашим опытом и знаниями об этом рассуждать
Видимо с вашим можно хамить всем?
Ну давай по архитектуре или пожарке пободаемся, готов?
Просто приведите ссылку она действующий СНиП, согласно которому эвакуационная дверь должна оставаться внутрь.
Эвакуационные двери должны открываться по направлению выхода из здания. Но на жилые помещения это требование на распространяется.
А штрафовать можно каждого, кто меняет квартирную дверь, не обращая внимания на дверь соседа. Ваша полностью открытая дверь не должна перекрывать выход из соседней квартиры.
Спасибо, но не только, есть требование не уменьшать ширину лестничной площадки при полностью открытых дверях и ширину пути эвакуации - это когда двери находятся в эдаком коридорчике несколько поодаль от площадки или лифтового холла. Определить нарушает ли владелец квартиры - довольно просто прочитав если не ошибаюсь 4.4.2, но и еще можно просто поглядеть как установлены двери застройщиком если таковые еще сохранились у соседей.
Я правильно вас понял, вы предлагаете НЕ ЗАПИРАТЬ двери на чердак? Или это какой-то другой неведомый мне конструктив жилого дома?
люди - коровы для доения. что вас удивляет? для кого, в конце концов, мы живем? они считают, что для них... нет ни одного действия ,которое бы было направлено на наши интересы. ими только прикрывают антинародные действия и действия в интересах власти и капитала. Вам мой спич может показаться прокоммунистическим. В реальности он лишь повторяет то, что сказал Маркс о капитализме. И всё... Мир - это война. Правда - это ложь...
Просто учите матчасть батенька и будет вам счастье. Силу земного притяжения тоже придумал капитал, что бы калечить людей при падении.
да да: мне такие много в каикх областях советы подобные давали, а потом оказывались там, где им и место: по существу то сможете возразить, не знающий матчасти вовсе, но бесплатно советы всем раздающий?
Отпуск, как всегда, дело говорит.
Вы нашли друг друга.
если у вас есть возражения ,кроме идиотического совета учить матчасть, то я - весь внимание. А если только ирония на пустом месте, то лучше помалкивать от бессилия: сойдете за умного и образованного ))
У кого чего болит. Корова для доения? Может и так.
ну, да: значит, вы для мяса... ((
Говорю же, у кого чего болит. Исключений не бывает. А для чего кроме мяса и доения вас ещё используют? Давайте составим список.
Ну его то однозначно для струи фекалий, и подпись соответствующая
Тады не будем где писаны, а где писяны
О, да, хранение пяти велосипедов в квартире, оно, конечно, никак не нарушает нормы противопожарной безопасности. Ну, такое... сгорит семья - сами виноваты, что трех детей наплодили, долбодятлы.
Это путь эвакуации, читайте внимательнее. Если что-то не знаете, не надо домысливать.
Вопрос не в том, что велосипед является источником пожара, вопрос в том, что в дыму и темноте это препятствие.
домысливать не только можно но и нужно: проведите для начала этот путь, чтобы потом можно было стаить что-то под лестницей и не трактовать любой закон в пользу власти ,а не народа...
Попробуйте написать закон, где будет присутствовать ответственность власти за плохое не квалифицированное законтворчество и еще много чего. Ведь подобное - значительно опаснее по вероятным последствиям, чем вероятность нахождения велосипеда на пути эвакуации.
Сколько вас умных в этом мире - с дивана всяко виднее. Я написал, что надо сделать с зоной под лестницей выше, это в силах жильцов дома, без лишнего труда, главное что бы не вываливалось на проход. А на пути ставить нельзя.
умных в мире не так уж и много. а те ,кто еще и образованием обладают соответствующим (не юридическим, а позволяющим корректно описывать и решать задачи) , ещё меньше...
зато дураки, не имеющие соответствующего образования, но считающие себя только и носителями знания, мешают серьезно реально решать задачи. Недаром у нас в стране во власти в основном "сапожники" "пекут пирожки" и наоборот. И ответственности нет ни у кого.
Закон это закон, методичка к закону это методичка и она всегда рулит
ну, да, ну, да... поэтому каждый раз в законе обнаруживаются вопиющие дыры, а думцыч тут же сообщают что-то похожее на вот это: мы все доведём и учтём...
в реальности они просто хотят принять то, что им нужно, а потом выкинут несколько эпических дуростей, которые вообще не должны были доходить до первого чтения.
а у наших думцев всё, как в старом анекдоте: три вопроса на политбюро: левая оппозиция, правая оппозиция и в какой цвет красить троллейбусы. я думаю (попыхивая трубкой), дыскуссия разгорится по третьему вопросу...
на простом языке специально выпячивают две три глупости, которые выкинут из закона, доказывая, что его поправили. хотя важней щее свинство, ради которого закон и задумывался, там останется...
Право подзаконного акта трактующего закон у исполнителя ставит под вопрос всю легитимность законотворческого органа
Препятствием является металлическая дверь с открыванием наружу, а дверь должна открываться внутрь квартиры - так она при открывании не мешает на площадке и внутрь ее проще выламывать чтобы Вас спасти. Но почти все купили себе эти китайские двери вопреки пожарным нормам, и их никто не трогает, не странно ли это? А знаете когда тронут? тогда, когда какой-нибудь сыночек министра сподобится протолкнуть новинку в виде металлических дверей с иным открыванием и сертифицирует их.
А пока ищите кому это выгодно, а выгодно прокатчикам и государству.
Вы об этом противодымной вентиляции расскажите, она посмеется над вашими знаниями. То о чем вы говорите проблема хрущевок с определенным расположением дверей. Ну не думали тогда о таких мелочах, пока не начало все ломаться и гореть.
Едренть, а если я 5 велосипедов своей семьи перенесу в двухкомнатную квартиру, то они, ";ляхи-бухи, где будут находиться? Не на путях эвакуации, ВНЕЗАПНО? Да они у меня весь коридор перекроют и еще половину комнат.
Внезапно, это ваша квартира и за соблюдение там правил противопожарного режима отвечаете вы.
Лестница - место общего пользования и общий путь эвакуации. И своими 5 велосипедами перекрываете путь эвакуации остальным жильцам вашего дома.
Внимание, вопрос - с чего вы решили, что ваше удобство хранения ваших 5 велосипедов важнее жизней остальных жильцов?
На одно взвешенное мнение -100500 комментов от людей лёгкости ума необыкновенной, не желающих поступиться своими личными хотелками.
На "взвешенное" мнение есть одно крайне простое соображение. Нормы содержания путей эвакуации и так регламентированы по самое нимагу. Какая разница, стоят там коляски, или нет, если ширины прохода достаточно, чтоб вагон прокатить там?
В условиях пожара и задымления, замотанные мокрыми тряпками жильцы побегут по вашим велосипедам, не разбирая дороги. И с носилками побегайте по этажам - посмотрим на ваше "достаточно широко".
Очень умозрительные конструкции. Современные системы хранения велосипедов - подвесные, как правило.
Ну, и мы можем достоверно идентифицировать само наличие данной проблемы? Сколько людей погибает в пожарах непосредственно из-за велосипедов и колясок на лестничных клетках?
Вы лично носилки таскали? Я таскал. И велосипедов у меня три. На лестницу не ставлю. 5 этаж без лифта. Ставим всем подъездом все в подвал
Страницы