Как и обещал, с началом отопительного сезона, опишу на собственном примере, во сколько обходится отопление жилого помещения в Германии, на примере личных расходов...
Для начала вводные:
Отапливаемая площадь ~300m² на трёх этажах.
На нижнем и среднем — горячий пол.
На верхнем вообще никаких отопительных элементов, но поднимающееся вверх тепло, достаточно, чтоб даже самой лютой местной зимой, на третьем этаже было на один градус теплее, чем на нижнем.
Строился, ~10 лет назад, причём фирма поставила мне только коробку. Всё остальное, рассчитывал и делал сам, ибо образования хватает, так что на все технические вопросы могу ответить без проблем.
Внутрение стены из таких, массивных калько-песочных блоков, так как чем больше масса внутри термоса, тем дольше он держит тепло.
Взято (с) hornbach.de
Внешние стены из вот такого крассного кирпича.
Он хорошо изолирует от звука и теплопотерь.
Взято (с) baustoffshop.at
Внешние стены через слой стекловатты, обшиты вот такой клинкой.
Взято (с) emslaender.de
Чтоб не дуло из розеток, когда подняли крассный кирпич, я снаружи все щели между блоками, закрыл раствором.
Окна — обычные двухстекольные стеклопакеты.
Из отопления, у меня есть выбор между тепловым насосом, прямым электрическим, соляртермией и камином с водяной рубашкой.
Так, как цены на электроэнергию у нас растут не по дням, а по часам, на данный момент, выгоднее всего отапливаться водонесущим камином.
Рубашка соединена с 1500литровым накопителем, из котрого уже распределяется тепло по дому. Горячая вода от туда же.
Накопитель секционный, чтоб всегда была горячая вода, а не всё уходило на отопление.
Кроме этого, всегда, когда я дома зимой — горит камин.
Ибо нет ничего прекрасней зимним вечером, чем сидеть вечерком у горящего камина, с книжкой и бокалом сухого красного.
Отопительный сезон 2020/2021 начался у меня 11.10.2020го.
Алгоритм сезона простой:
-Начало отопительного сезона, когда температура помещения падает до 20°C
-Поддерживаемая температура 22°C плюс минус один, иногда два градуса Цельсия.
Если температура выше 24ёх, то спать уже невозможно — сильно жарко.
Ниже двадцати — уже холодновато.
В среднем, если на улице температура ниже ноля, и выключена система отопления, то дом теряет около одного градуса Цельсия в сутки.
Причём теряет меньше, если на улице минус пятнадцать и безветренно, чем если чутка выше ноля, но с ветром и дожде-слякотью.
Так как, в связи с инфодемическим цирком от коронафашистов, в прошлом отопительном сезоне, я не мотался по командировкам, получилось топить исключительно камином, и поэтому легко подсчитать расходы.
Итак, за время отопительного сезона,
между 11.10.2020ым и 23.05.2021ым,
не смотря на официально самую холодную зиму за последние пол века,
было потрачено 219 десятикилограммовых пачек вот таких вот углебрикетов, по средней закупочной цене в €2,51 за упаковку.
Взято (с) bauhaus.at
Суммарно ушло €549,69.
Если по месяцам то так:
-Октябрь 110kg угля = €27,61
-Ноябрь 250kg угля = €62,75
-Декабрь 400kg угля = €100,40
-Январь 500kg угля = €125,50
-Февраль 340kg угля = €85,34
-Март 300kg угля = €75,30
-Апрель 210kg угля = €52,71
-Май 80kg угля = €20,08
К этому, добавляются ещё средние затраты на циркуляционные насосы в 5W+15W*3h в день, по €0,30 за киловаттчас.
Итого €4,05 за отопительный сезон.
Если посчитать средние затраты на отопление в день,
то получается ( €549,69+€4,05 ) / 225дней = €2,46 в день,
на ~300 квадратных метров жилплощади,
включительно нагрев горячей воды на 5 человек.
На этот сезон, я докупил две тонны двадцатипятикилограммовых упаковок брикетов на общую сумму в €348,00 что на ~€200,-- дешевле, чем в прошлом году. Кроме этого, с прошлого года, у меня ещё осталось 0,3 тонны десятикилограммовыми упаковками.
Ну, и так как я любитель соломки, то есть ещё и Н.З., в размере пяти тонн. Плюс бензогенератор, для работы циркуляционных насосов, с достаточным запасом горючего. А то мало ли чего. В неспокойное время живём.
Комментарии
Не хватает суммы капвложений в сам дом, я видел энергоэффективные строения, но стоимость такова, что они окупятся (по сравнению с типовыми стенами чисто под СНиП) более чем за 100 лет, то есть практически никогда.
При кризисных явлениях вопрос зачастую ставится не об экономической разумности мер, а гораздо проще - удастся выжить или нет.
При озвученной в статье подготовке думаю удастся, несмотря на цену. При условии сохранения правопорядка и сохранения прав на описанное имущество.
логично, ведь когда в соседних домах давно -15 и жмуры лежат, а у тебя целых +15, и вполне ходишь в носках, все ценники становятся чуть иные:))
Если вопрос ставить так, изучите опыт горячих точек, если у вас нет сотни бойцов за спиной, кто реально вас слушается, вас просто выкинут из этого дома какие-нибудь атаманы, у которых такие бойцы есть. А если вы залетный фраер, из эмигрантов, за которого вообще никто не крикнет - вероятность повышается кратно.
+100500
Лет 10 примерно наткнулся в сети на некоего хохла Кошастого.
Который, начитавшись про неизбежный надвигающийся крызыз решил уехать с\из Киева в ипеня и там начать прямо сразу жить, как будто кризис уже наступил.
Дом без электричества, лошадки, погреб с припасами.
Я так ржал с этой темы тогда.
Ни слова про военную подготовку, цинки с патронами, калаши, свою банду для обороны (или он с женой надеялся 2мя скалками отбиться?).
Кстати, где он сейчас?
Человек таки дождался своего БП :D
Не спорю.
Для подобных случаев, в моих планах щёлкать с семьёй семки с растояния в 12...200...1000 миль на ковчеге, вроде этого:
Такое уже описано и даже снято - "Свадьба в Малиновке", "Неуловимые мстители" - здесь банды колоритны, хотя гуманизм советского кино не позволил во всей красе показать произвол и жестокость атаманов и иже с ними
Изоляция - обычный стандарт года постройки - без финансовых выкрутасов.
Всю проводку сам делал. Но она не отличается по цене от стандарта. Её цена была бы той же при наличии центрального отопления.
Если исходить из дельты между централкой и моей индивидуалкой, то накопитель стоил чутка меньше двух килоевро, а каминная вставка около трёх. Плюс штука на рассыпуху с насосами. Итого шесть штук. При наличии трубы центрального отопления, рядом с домом, цена подключения, влетела бы в похожую сумму.
В Германии, к частным домам подключают только холодную воду и электричество. За редкими, экзотическими исключениями, котельные у всех свои. Остальные подключения - "любой каприз, за ваши деньги", если есть труба рядом.
Судя по отзывам из интернета, средний срок службы основных компонентов - около четверти века. Тобишь, если раскидать шесть штук на четверть века, и вычесть оттуда затраты на подключение, то на то же и выйдет.
За +10 лет эксплуатации вообще никаких ремонтов не требовалось.
Что ещё можно посчитать - это сервис трубочиста (около тридцати евро в год).
Как решена проблема приточного воздуха?
Во время отопительного сезона, двумя сквозными проветриваниями в сутки. После сна и перед сном.
Теплоёмкость воздуха, относительно теплоёмкости массивного дома - смешная.
Поэтому делать теплообменники для постоянного продува - не имеет никакого финансового смысла.
Если имеется ввиду не для проветривания помещения, а для процесса горения в камине, то воздух идёт снаружи. Перед укладкой изоляции на фундамент, снизу ложились плоские трубы до камина.
Пояснение:
На нижнем фундаменте лежит четверть метра стиродура (плотный пенопласт) под ним труба для воздуха горения в камине, гофра с проводами к розеткам, трубы, итд...
Сверху пароизоляция с трубками для тёплых полов. Со стороны стен что-то вроде вспененного полиэтилена.
Всё это залито плавающим верхним фундаментом, с рубленным стекловолокном, дабы не крошился и не трескался.
Утепление практически любыми(разумными) материалами обходится сравнительно не дорого и в перспективе себя окупает достаточно быстро.
Под вопросом только утепление всякими "космическими" материалами, типа жаростойких аэрогелей для термоизоляции возвращаемых космических аппаратов.
Не по европейски рассуждаете.
Обычно зимой у европейцев в квартирах, сильно холоднее.
До 17 градусов.
Даже ниже бывает. Причём, далеко не у всех из соображений экономии.
Когда сидел в общем бюро с местными, то куртку не снимал, а они вполне себе в рубашках и лёгких свитерах бегают.
Зато они потеют, когда сейчас в моё отдельное бюро приходят.
Для большинства местных, жара - куда большая проблема, чем прохлада.
Когда служил, в местной армии (мой призыв зимой был), первое время мёрз ужасно. Потом привык. А после армии, опять отвык за пару лет.
А почему стеклопакет двух а не трёхстекольный?
У двухкамерного стеклопакета тепловые свойства сильно зависят от газа заполнения и расстояния между стёклами.
Но очевидно же, что 3 лучше чем 2. Человек вложился в стены и оставил в них дыры
На ночь опускаются внешние жалюзи. Они тоже изолируют.
Взято (с) pinterest.com Взято (с) rolloscout.de
кстати, изолируют довольно хорошо.
я себе в квартире на 5 этаже такие ставил, больше конечно от утреннего солнца, но оказалось и в холода помогают.
На момент постройки дома, математически, окупаемость третьего стекла в стеклопакете, лежала за пределами окупаемости за счёт экономии на теплопотерях.
Поди и отражайку не наносили? Ну это всегда можно успеть, даже на готовые стекла и клеют и напыляют.
Не, - обычное стекло. Хотя уже думал нанести, но не из-за холода зимой, а из-за жары летом.
Если не включать кондиционер, то температура внутри дома, летом на нижнем этаже до 25°C поднимается. На третьем этаже даже иногда за 26 выходит.
Жарковато.
Летом - в первую очередь,! Только надо на наружнее а не на внутреннее наносить а то стекло раскаляется )))
Миллионер с собственным домом на три этажа рассуждает о стоимости обогрева.
Смешно.
Может он потому и миллионер с собственным домом на три этажа, что рассуждает о стоимости обогрева? Думать - полезная фича.
Ну, в Белоруссии, тоже недавно все миллионерами были. Ноли - это не показатель.
И да, миллионерами, обычно не становятся разбрасываясь деньгами во все стороны.
В Германию мы приехали из Киргизии, только с чемоданами и тремя тысячами долларов на две семьи.
Нисколько. Я помню святые девяностые. Поэтому и стелю соломку. Кроме этого привык зарабатывать своим потом и кровью. Цену деньгам знаю - они просто высоколиквидный эквивалент, потраченному времени моей жизни, на благо моей семьи.
Согласен. Это как владельцу Бентли переживать о цене безнина)
Такой ячеистый красный кирпич продается в России под ТМ Порикам, Кераблок и т.п.. Он не предназначен для внешнего утепления. Видимо потому что достаточно хрупкий и плохо подходит для грибков-дюбелей, удерживающих теплоизоляцию.
А как у вас сделан пирог стены?
Судя по тому, что в ветер и дождик резко падает теплоизоляция, пирог не очень удался.
Я склоняюсь к мнению, что с окон больше сдувает и смывает. Слишком большие площади стекла. Бывшая, в своё время настояла.
В изоляционном слое, температура зависит только от дельты между внутренней и наружной температурой.
Сначала тоже на сандвич грешил, но потом взял дрель и на втором этаже, ближе к потолку, с каждой стороны дома, аккуратно пробурил изнутри до стекловаты. Притащил с работы Jumo Wtrans, с четырьмя сенсорами и в течении сезона наблюдал что творится в стенах.
Вывод: Температура, между изоляцией и кирпичом, зависит только от внешней и внутренних температур.
Остальные погодные условия, кроме нагрева клинки солнцем, влияния не оказывают.
Ну вы по-научному подошли, уважаю.
Раз уж дискуссия пошла, задам вопрос: я правильно понял, что у вас кирпич - несущий, а песчаник с дырками просто для теплоёмкости? Дырки для труб и проводов?
Я уже не помню точно, как распределялись векторы нагрузки.
Попробую по памяти.
В центре, литая несущая потолок железобетонная колона. Под ней, в фундаменте уйма железа.
Периферийная нагрузка на внутренние стены из белого кальково-песчанного камня. Он очень плотный. Я помню свои маты, когда бурил и резал его под электрику. Ковырять его отбойником не проще, чем железобетон. Внешние стены лишь слегка нагружены усадкой. Сверху всей этой прелести опять же железобетон, затем пенопласт и плавающий пол. От верхней железобетонной плиты, к балкам крыши вылиты бетонные столбы. Изолированны они чем-то вроде пемзы. На них лежит крыша. Третий этаж лежит на внутренних стенах второго этажа, но он не бетонный. Там между балками стекловата в пароизоляции, снизу гипсокартон, как потолок второго этажа и сверху дсп из стружки. Если бы я делал дом заново, то вместо этого у меня был железобетон, так как возиться со стекловатой и гипсокартоном, да ещё и с пароизоляцией, а потом класть полы, на которые уже не поставишь кирпич, оказалось очень трудоёмким процессом. Ну да ладно. Тоже хорошо получилось.
Дырки для труб - отдельная история.
Там я переборщил. К каждой комнате кинул тридцатую гофру на свет и такую же на розетки. При желании там можно даже шланг для полива просунуть. Три пятёрки по два с половиной квадрата протаскиваются.
К розеткам каждой комнаты идёт 2,5 квадрата пятижильного, а от них полное кольцо на полтора. Две жилы под кнопку для света. Свет - тройка на полтора квадрата. Тоже отдельная в каждую комнату.
К шкафу у меня сходится кабельное дерево не намного меньше, чем у подъезда девятиэтажки.
Зато удобно. Если коротнёт, то вырубаются розетки только одной комнаты. Свет горит в ней дальше.
Для труб с водой - оставил шахту в распределительном помещении. Внизу, трубы и гофра под изоляцией. На втором в бетоне, а на третем в стекловате.
Ну вот это-то я и не понял: если несущий - этот плотный песчаник, то зачем вообще кирпич... Но неважно.
Насчёт перебора, это, конечно есть... С другой стороны, имея полтора квадрата на свет, вы можете в каждой комнате парничок устраивать, с солнышком сверху, и из каждого окна кабель на зарядку тесел скидывать, ну или в любой комнате ферму биткойнов мастерить. Интересно, на сколько общен подключение дома рассчитано?
В общем, постройка типа "замок".
Там я тоже переборщил. Входящий SLS у меня на три фазы по 128А.
Наша компания в 2000-х тысячных недолго была представителем JUMO в Казахстане.
Я их самописцы Logoscreen адаптировал под наш Карметкомбинат в Караганде...
Внешняя клинка, импрегнированная, через стекловату на дюбелях к крассному кирпичу на картинке.
Дюбеля не вбиты в кирпичи, а лежат между слоями кирпичей. Они с одной стороны плоские, с рифлёным профилем. Их вставляют в нижний кирпич, и сгибают наружу. Потом сверху идёт макнутый в "шнягу" следующий слой кирпичей.
Кирпичи не на растворе, а на какой-то непонятной шняге. Когда застывает - похожа на эпоксидку с песком. Подробнее не вникал.
Жидкое стекло?
Ни малейшего понятия.
Спасибо!
Камин расчитан только на брикеты? А душистые берёзовые дрова возможны? Этож не печка, где можно жечь всё и даже кизяки
Думаю, что если можно топить углём, то и дровами тоже. У меня такой камин стоит. Даже пеллетами можно в специальном ведре.
Жрёт всё. После стройки, я через него пропустил всё, что горит.
Когда разгорится, жрёт даже насквозь мокрые дрова, с которых воду, чуть ли не отжимать можно.
Я через него, когда менял ламинат на камень, - весь ламинат и всю старую мебель пропустил.
Жрёт даже, насквозь пропитанные листы размокшей от воды дсп.
Автор, если Вам не сложно уточнить - какой регион Германии, что из себя представляют окна, как утепляли крышу и почему отказались от теплового насоса. Без этого трудно соотнести с местными реалиями, где 300 квадратов ведром брикетов при всем желании не протопишь. Ну и чтоб прикинуть насколько эффективнее получилось традиционного деревянного сруба с русской печью с его половиной ведра торфобрикета и десятком поленьев на 50-60 квадратов в день.
Недалеко от Ганновера.
Окна - обычный двухстекольны стеклопакет от фирмы WERU.
Крыша - черепица под ней мембранна, затем стекловатта, затем пароизоляция, затем, между набивных реек пенопласт, после чего ещё одна пароизоляция, а потом верхняя часть третьего этажа из гипсокартона, а нижняя из ДСП. Сверху дсп - ламинат на стенах с содисто-йодовой промокашкой под ним, дабы не было грибков.
Спасибо большое за ответ. По окнам, честно говоря, хотелось бы уточнить не марку, а отношение площади остекления к площади пола, но, думаю, с Вашей рациональностью оно скорее всего классическое без окон на всю стену. В целом - ИМХО у Вас получился очень неплохой результат, примерно в 2 раза эффективнее по прикидкам, чем классическая русская изба, а та все-таки оптимизировалась несколько тысячелетий и Европе до нее ОЧЕНЬ далеко. Очень интересная информация, примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
Русская изба всё же не 3 этажа и не 300 кв.м. площадью. И в избе постоянно вертится баба, которая топит печь. А тут современный дом, который можно закрыть на ключ, и уехать на зиму в Азию, управляя из-под пальмы тёплым полом через приложение на смартфоне, чтобы дом не промёрз.
Автору заметки - респект. Очень дельный подход.
К сожалению нет. Окон в доме, вдвое больше, чем нужно. Каприз бывшей жены.
Не отказался. Я его использую вне отопительного сезона, если всю неделю льёт дождь и соляртермия не справляется с разогревом воды.
Когда я покупал тепловой насос - стоимость киловаттчаса у нас была около семи евроцентов. Сейчас около тридцати.
До первой зимы, я не успел доделать систему отопления. Поэтому пришлось топить электрообогревателями.
Влетело в коппеечку, но зато теперь знаю теплоэффективность дома.
На поддержку температуры в доме, выше 20°C, при самых низких температурах зимой на улице, тогда требовалась постоянная работа двух двухкилловатных вентиляторов.
Тобишь, самой лютой местной зимой, у меня теплопотери 4 киловатта в час. При дельте в 35°C между наружней и внутреней температурой.
Страницы